訪臺灣逢甲大學高承恕教授 （二）

燕妮

因緣際會：父親籌錢辦逢甲

高教授對家庭歷史的回顧，使我深深感到，他的父親高信先生從自己童年和少年的經歷中悟出了一個道理：辦教育可以提供人生中最關鍵的改變機會。他一旦有機會，有能力，就想要創造條件辦教育。同時我也約略知道，高信先生的人生道路雖然得益于教育，但他的事業并非從教育開始。他其實是宦海沉浮之人，長期在國民政府里任職。1949年底，他從成都輾轉飛到臺灣去以后，還繼續在某些部門中擔任了不同的職務。究竟是什么樣的因緣際會，得以讓他在辦私立大學上施展拳腳的？而又是什么原因，讓高承恕教授也同樣熱衷于教育事業，而且矢志不移，這也是我非常想了解的。

王：您能否講一下，您父親到臺灣以后在當局任職的情況？還有他當逢甲校長和董事長的經過。

高：我父親從德國留學回來就到南京國民政府任職，一直都在政界服務，曾經在廣東省當過地政局局長，還當過廣東省政府的秘書長，在1949年以前，他官至國民政府內政部的次長。當時從大陸撤退到臺灣的時候，正是在內政部當次長。到了臺灣以后，繼續當了兩年所謂的“內政部次長”，然后在教育部門當了八年“次長”。從1952到1960年，實際上他做的都是跟教育有關的事。有一段時間，大概有四年時間，他從教育部門副職的位置上下來了，賦閑在家，沒有事情做，處于半退休狀態。

王：半退休狀態？怎么會出現這種狀況？

高：蔣經國上臺以后，有一次親自到我家里。那次我剛好放學回家，看到弄堂口全部戒嚴了，有很多保鏢站在那里。蔣經國那次是在弄堂口就下了車，一直從外面走進我家的。那次蔣經國對我父親說，教育部門要換人了，要我父親下來，不再當教育部門的次官了。

我父親當時想，可能不見得再有機會在政界有什么前景了，也就因為這樣的因緣際會，有了這么一個空檔，父親才可能到臺中去接辦逢甲工商學院。那時候剛好碰到逢甲工商學院經營不善，整個董事會要改組，我父親就是這樣接手來辦學的。父親把學校搬到現在西屯這個新的校址，一切重新來過。他在1962年當了逢甲工商學院的院長。

王：我從查到的資料中看到，這所學院最早是由丘逢甲先生的兒子丘念臺先生在1960年創辦起來的。為什么您父親去接手呢？

高：逢甲大學最開始開辦的時候，并不是我父親在經營，當時是丘逢甲先生的兒子丘念臺先生，為紀念他的父親創辦的這所學校。但是，學校從1960年起開辦，遇到一些困難，經濟上出現了一些狀況。丘念臺先生跟父親很熟，他們抗戰之前就相識了，他來找我父親，希望能找到適當的人來接手辦這個學校。

我父親要接辦學校的時候是在1961年。我記得非常清楚，那時候我已經念初一了。父親認為辦學校是一件很有意義的事，他一直都很想辦學，當然不會放過這種機會。但是，當時這件事遭到了我母親的堅決反對。母親和父親吵架，因為，一來，家里沒有錢；二來，逢甲當時的情況又不太好。我母親說，你去收這個爛攤子干什么呢？！

我父親雖然一直是在當局做事，有地位，但是沒有錢。雖然沒有錢，但他還是想要辦學校。我母親雖然不愿意，但最后還是聽從了父親的話，找我外祖父拿錢來辦學。母親家里也是華僑，我外祖父是加拿大的華僑，他在加拿大開了兩家餐館，經營得還不錯。我母親自己拿了一些錢出來，還跟別人借了一些錢，就這樣籌措了一些資金來接辦逢甲。

父親接手做了逢甲工商學院的院長之后，重組校政，并做了一個很重要的遷校址的決定。原來逢甲不是在現在的地方，是在大屯，我父親決定把原來的地方切割掉，然后把學校搬家搬到西屯。西屯這個地方，早期還很偏僻，地也很便宜，都市的發展還沒到達那里。

王：逢甲開始的時候是怎樣運作的？

高：父親籌到錢建了一棟教學樓以后，就馬上開始招生。收了學生，收了學費，然后再去還債，那時候基本上是滾動式運作。當時臺灣的大學很少，所以，招生基本上不是問題。有了生源，學生交了學費，學校就有一定的固定收入，大約有了百分之六十的經費。用招生的收入，然后再借一部分錢，也就能夠滾動起來，學校就能運轉了。

現在回頭想，其實那時候是很艱難的，但父親他老人家就是有這個意志力。父親因為干了八年所謂“教育部的次長”，有一些人脈，看他的面子，可以邀請到很多好的老師來任教。剛開始辦學有好老師是很重要的，一個學校不見得要有大樓，只要有好的老師，就會有學生來。只要你規規矩矩地辦學，也不會缺少學生。逢甲開辦的時候因為是以工和商為主，正好那時候臺灣的經濟也慢慢開始發展，所以學生畢業后的出路也不是大問題。

王：您父親當院長一直當到哪年？

高：這中間還出現一段插曲。我父親辦學大概辦了一年多一點時間吧，我還記得很清楚，是在一個星期六，我在家接了一個電話。是誰打來的？是陳誠辦公室。陳誠那時候是所謂“副總統”兼“行政院長”。他們問我，父親在不在？我說不在，我父親在臺中。他們又問，能不能盡快找到你父親接電話？

我只知道這是個很重要的電話，那時候也沒有手機，轉了好幾個彎，輾轉找到了我父親。我告訴父親，“副總統”要召見他，父親連夜就從臺中趕回臺北來了。陳誠對父親說，僑務工作你要負責啰。就這樣，我父親又接任了僑務部門的負責人。

雖然如此，但父親始終也沒有放棄辦教育這件事，父親把逢甲大學的院務、行政工作，交給他的一個好朋友張希哲。張希哲那時候是臺灣的“立法委員”。父親讓張希哲來替代自己當逢甲的院長，而他自己就當了逢甲的董事長。到現在，臺灣還是這樣規定的，你如果是從政，就不能兼職，要避免利益沖突。我父親當了董事長以后，就不用每天花很多時間處理學校的行政事務性工作了。在很長的一段時間里，父親在逢甲就是這樣一個狀態，他就管決策中的一些大事情。

父親因此而在逢甲建立了一個體制：董事會管大的方向、大的決策和規劃等事情；而院長則是管理日常的行政工作。這就出現了一種明確的分工，董事會有董事會的職責，校長有校長的事。我回頭一想，這樣一個體制是很好的。endprint

我父親在當局做了九年多快十年的僑務工作，一直做到退休。退了之后就有更多的時間呆在逢甲了。

王：辦學需要資金。高信先生在當學校的董事長的時候，還是需要為學校籌集辦學的資金吧？

高：對，父親還是要去為辦學借錢、籌錢。他剛開始辦學的時候，經費一度很困難，薪水都發不出來，我母親為此到處去借錢，甚至把她自己的首飾拿去變賣。一個學校在剛開始辦的時候確實很難，學生才那么幾百個人，資金根本周轉不過來，收的那一點學費根本不能支持幾個月。開始時是想滾動式地經營，借錢、籌錢，招學生收學費，但是有一段時間根本就入不敷出，錢不夠用，那就只好跟銀行貸款，等到下個學期收了學費，才把銀行的錢還掉。反正就是這樣不斷地循環，借錢、還錢。好在當時銀行也很愿意借錢給學校，相對來說，借錢給學校還是比借錢給企業風險小，因為學校每年都在招生，可以收到學費。

那時候辦學校，碰到一個較好的大環境：臺灣的經濟正在開始起飛，正在進入一個擴張期，對人才很需要。這樣，學校一定能招到學生，學生畢業了一定能找到工作。因為經濟在發展，總體的氛圍算是安定，沒什么動亂，沒什么運動，大環境在往上走，所以那時候也是逢甲擴充得比較快的一段時間。我講這個就是說，辦學也要掌握時勢。加上前面講過的，父親在教育界有廣泛的人脈，使得他能夠找到很好的老師來逢甲給學生上課，這對招收學生很有利。所以，這個階段逢甲一直是往上走的。到1980年，教育部門就準許逢甲正式升級，從學院升到大學。升到大學以后就又是另外一波的發展了。從經營角度講，一般超過六千到七千人以后，經濟規模就進入到另一個階段了，可以有規模經濟收益了。

證明自我：學校氛圍再突破

高承恕教授于1965年夏天考入臺灣東海大學，那年他十七歲。后來去美國留學，三十歲時學成回臺灣。為了要證明自己的能力，他回避與父輩的關系，十幾年一直不去逢甲大學，而在東海大學任教、帶學生，開創自己的事業。他對東海大學充滿了感情。2013年春天，他還在《綠苑春濃》一文中寫道：“年少的心懷著對東海自由浪漫的憧憬，走進了校園。這是我一輩子學習、成長、工作、生活最重要的地方。”直到父親快九十歲，他才驀然回首，發現自己若再不介入逢甲大學的事務就對不起父親，這才開始擔任逢甲大學的董事。而他的介入，又有自己的理念并努力去實現。

王：高教授，您是在什么時候擔任逢甲大學的董事的？有什么機緣沒有呢？

高：我現在講講我自己介入逢甲的原因。我在美國留學，學成以后三十歲就回到臺灣，在東海大學教書。前面十幾年我從來不去逢甲，當時我父親是想要我去逢甲的，但是我不去。我是想，我不只是要證明我是父親的兒子，更要證明我就是我。后來我怎么會在東海大學社會學界帶著一批學生呢，其實很簡單，我實際上是回避跟父輩的關系。現在回想，那時候我是極其無理的，很對不起我的父親。人都是這樣，你想要證明你自己，干嘛要繼承啊！所以，有十幾年，我一直不去逢甲，回家就只是吃飯，談都不談這個事。

后來，一直到我父親快九十歲了，他也知道自己身體不好，就到我家里來，對我說，你有沒有興趣加入董事會？你在東海是辦教育，在逢甲也是辦教育。那時候他說的一句話，讓我有些改變，有些想法了。父親說，你在東海是可以帶一批學生，但是，你如果把一個大學搞好了，你一年培養兩萬個人，十年你就能培養很多人了。我覺得父親的這個話好像是很有點道理，因為那時候東海大學跟“臺大”是平起平坐的，而逢甲大學是落在后面的，這讓我覺得很有一些挑戰性。

為去逢甲當董事的這個事情，我也磨蹭了一段時間。當時我在東海大學已經是社科學院的院長，剛好東海要換校長，學校也有一批老師要拱我出來競選東海的校長，正好是在這一個點上。是繼續留東海？還是到逢甲來？好像是處在一個路口上。父親年紀大了，他跟你講一個事，你開始會想一想了。年輕的時候自己會一心要證明自己，后來就會想一想父親的話了。最后我是來了一個折中，繼續在東海教書，逢甲這邊我先進董事會，只擔任董事的角色，也不當什么董事長。

王：您進了逢甲大學董事會以后，是只做一個形式上的董事，還是有什么舉措？

高：我進了董事會以后，好像有了一個新的平臺。這個方面我覺得是可以講講的，假如說中國大陸有想辦特色教育的人，也許能夠給他們提供一個參考吧。

我在逢甲當了董事后，父親就退了，他不再擔任董事長了。有一天我跟父親說：爸，如果我要做，我就要做一件事情：三年內，我要聘一百個博士，而且大部分是國外回來的。這話把我父親嚇了一大跳，他說：兒子，那要多少錢哪？！我說，這樣才能使學校從量變到質變；也就是需要三年，聘一百個國外好的大學的博士，挖一百個人回來，逢甲就會有更大的發展機會。

王：董事會其他的人對你的想法怎么看？

高：記得在開董事會的時候，我的這個建議被老一輩的人罵得一頭皰。他們說，你這個敗家子，聘人不要錢哪！大家都反對。但是，我還是堅持，所有我要挖來的人，薪水通通要再加三分之一，即要比公立大學高三分之一。這就像喝咖啡一樣，是咖啡多還是水多？你不到那個濃度就沒味道嘛。

后來，我真的三年就搞了一百多人來，他們的薪水就是比公立大學多加了三分之一。這些人都是從美國的大學、歐洲的大學回來的最好的人才，他們的到來，一下子就把學校的生態氛圍改變了。我覺得這是一條很好的經驗。如果大陸真的有私人要辦教育，簡單地說，首先就是要找好的老師，要找對人。有了好的老師，自然就有好學生，講穿了就是這樣一個道理。

王：這個道理和您父親當年利用人脈關系找好老師來逢甲是一樣的。

高：表面看，逢甲一年多支出很多人事費用，但正是因為有人了，這些人又帶來很多新的資源，這就變成了一個良性循環。你找到大和尚，他肯定有能力化緣。這就形成了另外一種Cycle，即另外一種循環。其實，坦白講，這十幾二十年，逢甲能夠有點突破，完全是在于人。有好的老師，有好的課題，你再配上好的設備，它自然就會動起來。endprint

辦教育這個事，抗戰的時候，西南聯大有什么物質條件呢？它一樣可以培養出第一流的科學家，像楊振寧、李政道、錢學森這些人。

王：高教授，能講講您在逢甲大學董事會中的職責和待遇嗎？

高：我在東海大學當專任教授的時候，就不能擔任另外一個大學比如逢甲大學的專任教授；也不能任逢甲大學的執行董事、專任董事長之類的職務。我是靠在東海教書的工資養家糊口。當董事，不能拿工資，只能有一些車馬費。所謂的車馬費，是每當有任務，比如去開會，就可以報銷路費和住宿費，但那是不足以養家糊口的，所以我一定要在東海教書，這樣才有專職的收入。臺灣教育部門有規定。這個規定是為了避免利益的糾葛。現在我在東海大學退休了，就可以拿逢甲大學這邊的工資。我在逢甲當副董事長，工資跟在東海大學當教授的工資是一樣的。

在逢甲大學當副董事長是實際管事的，但是我不管日常的事物，我是管大方向、大原則這種事。日常的事情有校長弄得好好的。董事會只管決策中的大方向，或者財務上的事。這是一種分工，這也是我父親早年接手逢甲時逐步建立起來的一種體制。這幾年當局規定私立大學董事會中可以有一個執行董事是專任的，執行董事的工資跟教授是一樣的。我拿的就是這份工資。

王：我看到幾篇對大陸私立學校的調研報告，這些學校的投資人像股份公司的投資人一樣可以分紅。在逢甲大學是怎樣的？

高：這方面當局有規定，不能分紅。說什么今年有盈余，我們幾個董事大家分了，這是絕對不行的，一毛錢也不行！當局的規定是非常嚴格的。去年逢甲大學大概有幾千萬的盈余，每一毛錢都要再回到學校，作為學校進一步發展所用，完全沒有分紅這個東西。除非你偷雞摸狗，巧立名目，但如果逮到你，你就是犯法了。按照法律規定，任何私立大學的董事，全部都是不能分紅，不能拿工資的。近些年當局允許有一位專職執行董事，是可以拿工資的。當然，有些學校不那么上軌道，既然不能公開分紅，也許他們會做一點變通的事情。逢甲大學有自己的理念，自然不會那樣做。臺灣有一百多所大學，它不可能平齊，有嚴格的規范是對的，只有用法律來規范它。我們中國人老喜歡說“憑良心辦事”，那是難做到的，不能保證每個人都有良心。

王：當局會來檢查學校的賬目嗎？

高：不但是教育部門來查我們的賬目，而且我們還自己掏腰包，請了國際的會計師事務所來查賬。我們的財務，收支、預算，關于預算的所有事情，你上網都可以看得到，全部都公開、透明。包括教育部門的獎勵、審查，我們跟別的單位的合作等等，學生上網都可以看得到。我們可以做到這樣。

學校有公信力，別人都知道你不會亂搞，所以，我們的產學合作，比很多公立大學都要多。他信任你，你是透明的，他知道你不會怎么樣。這是一種Trust，不是個人的信任，是一種制度性的信任。我相信你這個組織，即Institution，而不是信任某個人。我攤開來讓你查，財務是公開的。而且還有一個非常重要的安排，我的總務，我的會計，都不是跟我有關系的人。我們是用人唯才，專業為本，所以，我的會計主任跟我是沒有任何私人關系的，總務長跟我也是沒有任何私人關系的，所有的采購，通通照規定的程序來。

對我來講，這些跟我以前教書的那個理念是一樣的，對我來說是一種榮譽，是一種責任，是一種尊嚴，也算是一種成就感吧！

王：在貸款方面，有什么有利于教育的做法嗎？

高：我不知道大陸的情況怎樣。臺灣的利率不高，貸款利息只有百分之二；更重要的是可以分二十年還款。這樣我就有法子了，比如說我借兩個億，分二十年還，每年本跟利也就是分期付款嘛，我每一年是可以負擔得起的。而且，我投入了，是會有產出的，有形或者無形的產出。我們就用這種溫和舉債的方法來做。學校要買儀器，買設備啊，如果光是靠學校的結余，那是絕對不夠的，那你就要靠其他的資源來幫助。取之于民，用之于民嘛。

但是有一點，預算一定要嚴格的管控，錢要花得到位。比如我現在有兩萬多學生，專職教師就有六百多位，還有一些兼職的教師，兼職教師大概有一千多位，但是，職員和非教學的人員只有六百多位。我的意思是說，預算是一個很重要的事情，自己一定要很清楚，你這一年都要做些什么事情，然后，資源應該怎么配置，要實現哪一些目標。錢不能亂花，也不是齊頭并進。學校這一年發展的重點在哪里，比如，一、二、三，這是重點，該花的錢就花，不該花的錢不能亂花。

我們每半年就對預算的規劃和執行做檢討，不適當的地方就做調整。其實，當局只是要求我們一年做一次檢討，但是我們自己是半年做一次，因為一年一次就晚了，錢已經花出去了，覆水難收。半年檢討一次就可以及時發現漏洞，及時進行調整。我覺得，這是我的一點小小的心得吧。

王：私立大學作為非營利財團法人，在財務運作中不會有盈余嗎？有盈余如何使用？

高：我們逢甲有學校的校務發展基金。在經營了若干年后，我們也存了一點錢。因為我們沒有分紅等這類東西，所以有盈余的話，就進入到這個發展基金中。這個基金不是只擺在那里成為一個靜態的東西，它不斷地在滾動：存一些在銀行，做一些投資，買一些股票、債券。學校里有一些專業老師，他們成立了一個委員會，做分析，做投資。雖然這幾年經濟起起伏伏，有漲有落，但是總的來講，他們還是為學校賺到了錢的。

王：臺灣當局會給私立大學補助嗎？

高：臺灣的教育格局是這樣的，公立大學，它當然有當局的預算支持；那私立大學呢？就看你的表現了。當局規定：對私人經營之教育事業，優良者給予獎勵和補助。對私立大學的獎勵和補助，是根據你的教學，你的研究，特別是你的行政，你的賬目、財務等績效，通過評鑒來給予的，表現得好的學校，就多給你一點補助。

王：補助的錢大概占預算的多少呢？

高：從近幾年來講，逢甲大學是私立大學里面教育部門給錢給得最多的，大概占我們一年財務總預算的百分之六、七，還不到百分之七。當局有這么個預算，一年五十個億。endprint

王：能講講當局評鑒私立大學的情況嗎？

高：早在1975年，臺灣教育部門就開始了對大學的評鑒。近四十年來，歷經直接辦理，委托專業學術團體辦理，至2005年改為組成財團法人團體“高等教育評鑒中心”負責辦理。當局依據行政部門在2007年頒發“大學評鑒辦法”作為重要的法源，通過一個由專家學者組成的類似評鑒協會的組織來評量，這個評鑒協會全部是學術界的專業人士，他們針對不同的學門，組織邀請這個領域里的專家，專門針對這個學門來評定，那就是硬碰硬了。大概采取的是一個打分制的方法，然后，根據評定的結果來給予補助。之前已經有了一個很完備的評分規則，而且大家都很清楚這個規則，是很公平、公開的打分制。

當局通常是三年評定一次，當然，針對不同的項目有所不同。基本上是建立一個相對客觀的評量體制來評量。雖然也有很多人抱怨：搞得大家都很累，每次評定都是搞得人仰馬翻啊。但是，我覺得這是比較公平的，不是哪個人說了算。實際上當局也是用這種方法對私立學校有一個監管。辦不好我就不支持你了。被新聞媒體一登，如果是好的，你就好了；如果是不好的，就名聲掃地，也就沒有人來投考了。

王：招生競爭激烈嗎？

高：學生報考學校，有很多人都是同時考好幾個學校的，比如我們臺中，好幾個學校都有EMBA，那到底去哪一個學校？這就有一個比較。當然他們會選擇去最好的學校了。這對學校來講就是一個強烈的競爭。在臺灣來說，我們私立學校也要跟公立學校競爭，這是一個很好的做法。民間的學校可以跟公立的學校去競爭，我今年不行，但明年我就要超過你！

王：私立大學收取的學費是不是比公立大學高？

高：是的。私立學校雖然收取的學費比公立大學稍高一點，但我們遵循市場競爭原則，以質量求生存，以便提供給民眾更多的選擇。

要讓更多人來選擇你，你要怎么辦？這對我們來說就會激發一種新的力量。像這次來成都搞研習這樣的活動，我們一直是帶頭去做的。這種研習對學員的幫助是非常大的。他們會形成一個網，他們之間會互相聯系。同屆之間，上下屆之間，他們都會去談，去說，大家都會因此而互相提高。

王：畢業生會回饋學校吧？他們的回饋對學校的經營應該很有好處。

高：這么講吧，回饋有多種形式。有一些畢業生設立了學術發展基金，他們辦很多促進學術發展的活動，用這種方式來回饋學校；另外，有的人就直接把錢捐到學校。

王：是不是像香港那些大學，學生回饋學校，建教學大樓？

高：臺灣一般都是聚沙成塔，很多人，一人捐一點。我們五十周年校慶時就是這樣，完全是校友捐款，有的人捐得多，有的人捐得少，最后弄到一億多。

逢甲的向心力、凝聚力特別強，這算是一個文化吧，我們也很重視這個東西。比如在我們學校，校長也好，老師也好，對學生的事情，對校友，都非常關心，這變成了一個風氣，成為了一種文化。我們并不是從功利的角度出發，讓校友捐款，我們講人情，建立感情。我們覺得那是一個辦教育的精神。我們很強調的是，在校的學生跟畢業以后的學生要互動。講老實話，我這次也可以不帶這班學生出來。我跟他們出來，也是跟他們一樣，坐飛機坐的經濟艙。長期以來，這變成一種風氣，我們的校長、老師，參與學生的活動比較積極，這樣一來，大家就會有感情，有較深的交流。是不是說就是為募款，那也不是，像他們這個EMBA高階班，到目前為止，我們從沒有向他們募過款，他們有主動捐助的，但是我們沒有募過款。但是我要強調一點，他們自己會主動做很多事情，他們自己會辦很多活動，那我們的招生就不用宣傳了，我們也不用自己花錢去做廣告了。

（未完，待續）endprint