知識時代的到來

受日本笹川日中友好基金邀請，共識傳媒旗下《財經文摘》雜志在日本東京采訪了日本著名經濟學家、經濟產業研究所所長藤田昌久，他被經濟學界公認為新經濟地理學的三位主要開拓者之一。此次采訪，他不僅回答了空間經濟學的起源和精髓，還對日本老齡化社會問題的解決、提高日本創新能力、亞洲區域合作、中國的經濟轉型和“一帶一路”戰略等問題進行了分析和解讀。

空間經濟學的核心要義

《財經文摘》：您在空間經濟學領域做出了開創性的貢獻，請介紹一下您的理論創建。

藤田昌久：我對空間經濟學的研究是從什么時候開始的呢？90年代初，歐洲共同體誕生，一開始是15個國家，這個共同體是超越國境的，人、物、資金、信息都是自由移動的概念。廣義地說，就是要消減運輸成本。

歐洲共同體誕生以后面臨什么問題？各個國家的經濟會發生什么變化？各國的投資會怎么變化？更廣義地說，歐洲的經濟地理會發生什么樣的變化，這是大家理所當然要思考和關注的問題。

以法國為例，它有大城市巴黎、里昂，也有馬賽等中小城市，在一個國家的系統內進行劃分，同時也有產業的概念，比如說汽車、電視業、葡萄酒等，是一整套的產業概念。意大利也是同樣的結構，以羅馬為中心的城市系統和遍布全國的商品生產體系，其他國家也基本上大致相同。

這個時候國境發揮著重要作用，如果說把國境撤掉的話，都市的空間地理就會發生變化，產業也是。之前以國家為單位的系統，就會發展成一個覆蓋更廣泛地區的國際地理系統。

當時人們從直覺上感知隨著國境的消失產業構造會發生變化，都市空間地理會發生變化，但是從學術上如何去論證這些？

80年代以前，涉及地理空間的經濟學有三個重點，一個是以都市研究為主的都市經濟學，以上海為例，上海范圍內的人口分布、企業分布、空間產業構造等都是有研究的。地域經濟學是人們研究的第二個對象，它不以國家為單位，將特定國家劃分為幾個區域開展研究，比如說以上海經濟圈為中心，包括周圍的浙江省等這種地區經濟。第三就是以國家為單位的國家貿易理論。

歐洲共同體成立以后，需要把都市經濟學、地域經濟學和國家貿易理論綜合起來研究，這時候就開始了空間經濟學的研究。我個人的研究重點是都市經濟學，另外一位研究者克魯格曼以國際貿易理論為重點，所以我們兩個一起合作來研究新的課題。

空間經濟學理論，我最想說明的一點是，人和企業從地理空間上來說并不是平衡分布的，或者叫平均分布，主要的經濟活動集聚在某些地方，比如日本東京是三千萬人口的地區，大阪、關西是一千五百萬人口的地區，九州福岡是三百萬人口的城市。中國的規模更大，上海大城市圈是三千萬人，北京是一千五百萬人，天津是一千五百萬人，武漢經濟圈是三千萬人，但是其他地區就沒有這么多人口，也沒有那么多企業。這種集聚是自發形成的，我們把它叫自動組織化。

經濟理論上怎么去解釋這個問題？第一個是物流，你制造了產品，要把它運輸出去，運輸費就要發生，就是說人、物、資金、信息的移動都需要成本。

那為什么會出現集聚呢？這是因為生產的產品的多樣性和人的多樣性，通過多樣性會產生相乘效果。在一個地區有兩個賣不同產品的商店存在才有魅力，人能夠聚集，有互補關系，而且能夠有生產效率。所以我強調的第二點是多樣性。

如果多樣性這么重要的話，在所有環節都要展開各種各樣的活動或者集聚各種各樣的人，有必要嗎？這其實不太可能。從現實上來說，各種活動都需要規模經濟。比如說一個整車工廠可能一年生產二十萬輛才符合生產效率。一個工廠必須保證一年多少萬噸的規模才能保證效率，這就叫規模經濟。規模經濟的一個根本就是人不能把一個人分成兩半，所以根據人的不可分性，不同的人出現了，比如出版社、大學聚集了各種各樣的人。但不管是出版社還是大學，它都需要一定的規模才有生產效率。

簡單歸納，空間經濟學以運輸財富和信息所需的“運輸費用”，財富、人員、企業等所有方面的“多樣性”，以及財富的生產、信息和知識的創造等從事各種活動的“規模經濟”這三個觀點為基礎，對經濟進行分析。

建立老年人終生充滿活力的社會

《財經文摘》：從空間經濟學的角度，您如何看待日本經濟的未來？日本怎樣才能從失去的20年的長期經濟停滯中重振雄風，再次引領世界？

藤田昌久：要考慮日本經濟的話必須要從世界范圍內來看，日本的經濟在過去二十年都處于一種低迷狀態，但我個人對經濟的未來還是比較樂觀的。日本現在的問題是步入了老齡化時代，這是一個比較大的負面因素。

老齡化社會是一個世界性的問題，特別是亞洲地區，這個問題不可回避。日本比其他國家和地區早一步迎來了老齡化社會，接下來可能是臺灣地區、韓國。中國現在可能還沒有像日本這樣，但是由于獨生子女政策，中國有可能會迎來一個急速邁進老齡化社會的時代。

從文明的角度來說，日本第一個進入這種老齡化社會的狀態，大部分人是以一種悲觀的態度來談這個問題或者思考這個問題。我個人認為，這是給了我們一個挑戰的機會，日本如果能夠把這個問題比較圓滿地解決，它就為世界做了貢獻。

如果日本還是按照以往的做法，老齡化問題無法解決。現在日本規定老齡是以65歲為分界線，60-65歲之間迎來了退休年齡，65歲以后由社會保障制度來給他們養老。但是一個現實問題是，人們的壽命在延長，沒有必要用65歲劃分。所以，要改變現在的社會，需要重新樹立一個新的社會體系，想工作的人可以一直在這個社會作為主力去工作。

我馬上就72歲了，一般來說已經退休了，在家看著孫子，用養老金過一種悠閑自得的生活。但是不知道是有幸還是不幸，我現在非常忙，兩個星期前剛到美國去做了兩周的研究。我現在住在京都，每個星期要到東京來上班，每個星期都要在經濟產業研究所、神戶東南大學、京都大學三個單位之間奔波。

人如果不去動腦子、沒有這種緊張感就會衰老，所以要每天維持這樣一種有節奏、有緊張感的生活，而如果能夠讓大家做到這一點就需要社會體系的保障。所以理想的狀態，就是能夠讓所有人終生工作，這樣對他本人也是一種幸福和樂趣。

另外，一般人到65歲退休以后，突然間體力、智力就會衰落，醫療費會相應增加，這對社會來講就形成了很大的負擔。如果能夠讓這些人終生工作，維持他們的體力、智力，本人也幸福，又節約醫療費、為社會做貢獻。

為了實現這樣的結果，就要改變現行社會體系。當然，上了年紀的人終生工作，會占用年輕人的一些工作機會，但年長的人有他們的特點和特長，年輕人有年輕人的特長，建立新的體系是把各自的特長充分發揮和結合。這樣的話，老年人不會成為社會包袱，他們就會對社會做出貢獻，自己又能夠生活得幸福，節約的錢給年輕人，讓年輕人撫養孩子，更好地教育孩子。如果成功的話，它會為世界、為其他國家提供很好的經驗。

這已經可以從日本找到事例。例如德島縣上勝町，把從山里和田地里采摘的樹葉和小樹枝作為放進菜肴里的“裝飾”向全國各大城市的高級餐館供貨。通過這種“為菜肴配色”的生意，使上勝町成為“把樹葉變成鈔票”的著名村鎮。這項生意以平均年齡67歲（大部分是女性）的150位農民為中心，利用計算機，使人均年收入達到170萬日元，是生意開始前農戶人均年收入10倍以上。老齡化人口數量在德島縣為第一位，但是幾乎沒有臥床不起的老人，人均全年醫療費也非常低。正在進入超老齡化社會的日本，像上勝町那樣通過革新經商模式，建立老年人終生充滿活力的社會是非常重要的。

當然，靠日本一個國家也不能成功，中國、韓國、臺灣地區都面臨這個問題，大家一起合作貢獻智慧，建立一個文明、理想的老齡化社會，這決定了日本的未來。

提高日本創新能力

《財經文摘》：您曾經指出，開拓日本未來的關鍵在于全日本的地方城市要掀起一場“知識復興”運動。

藤田昌久：全球化的根本是創新能力，集聚各種知識來提高創新能力。現在日本整體的創新能力沒有得到最大的發揮，所以生產效率并沒有達到理想狀態。日本在創新上曾經是有很大的貢獻的。但現在，與中國的創新速度相比，日本比較緩慢。

日本的文化有閉關自守的封閉特點，中國也是。在向發達國家開放的時候，在吸收美國、歐洲這種先進知識并進行改良的時候，不需要人的多樣性，同質性是有利的。

1980年代，日本經濟高速增長，曾經有人預測，在不久的將來，日本經濟可能超過美國，躍居世界第一。當時我在賓夕法尼亞大學沃頓商學院任教，同事們都對日本的成功秘訣深感興趣，我認為“酒友”是成功秘訣之一。當時，東京的工薪階層一下班就和同事們去酒館喝個通宵。在日本趕超歐美各國的年代，酒友之間的密切交流為提高日本的增長力做出了巨大貢獻。

有句諺語叫作“三個臭皮匠，賽過諸葛亮”，就是說，把每人各自的固有知識通過相同知識進行融合，就能夠產生卓越的新思想。但是，相同知識隨著時間推移相對增加，群體內的差異性逐漸減少。其結果互動效果也會縮小，成為“三年過去，常識而已”。

進入1990年代初期，日本的人均GDP終于躍居世界前列。這時的日本需要的是能夠探索最先進的知識和創新的多樣化集團，但是由于日本人的密切交流已經太多，過于雷同，不足以產生最先進的創新。

反過來看美國，發達國家美國現在最有活力。這個就是人的多樣性的魅力。這跟它是移民國家有一定關系，另外，美國社會比較開放。硅谷為什么能夠產生這么多創新？硅谷最大的特長就是各種各樣的人才，世界各國來的各種各樣的人才都集中在這里。如果你永遠把這些人集聚在這里，多樣性會慢慢淡化。硅谷一般保持一百五十萬人口的規模，但是這些人的流動性很大，通過人才不斷的流動，硅谷可以一直保持有多樣性的人才，這決定了它的創新。

因此，日本要想作為主要的樞紐（環節點）與亞洲共同實現增長，就必須從全世界吸收多種多樣的人才，同時，提高日本整體作為創新基地的集聚能力。

從明治維新到幾十年前，日本整體上由于各種各樣的人員聚集到以東京為首的大城市，使互動效應增大，實現了發展。但是，知識勞動者的單極集聚，例如，主要報紙全都在東京出版發行的體制，已經不能適應開拓知識前沿的時代要求。今后，在本質上多樣性和自主性十分重要，在所有組織之間、城市地區之間和國際地區之間，都需要活躍的知識交流和人才流動。

為此，采取與明治維新時期實施的廢藩置縣、中央集權國家相反的“廢中央創地方”政策，建設一個以地方為中心的日本社會體制可以說是一種有效的方法。建設以產業集聚、知識集聚、知識集群等為核心的具有獨自特色的地方，例如建設10個左右的聯邦形式。通過這些地方競爭和合作，在全日本掀起知識復興，甚至可以使日本成為領先世界的創新基地。地方政策的基本內容，一個是最大限度地利用和不斷培育地方資源，另一個是經常引進新人才和新知識。通過這兩個基本內容建設地方獨特的“環境”和“機制”，使居住在各個地區的全體居民振奮而愉快地不斷創新。作為政府，也需要通過整個國家的“環境”和“體制”，為培育這種多種多樣的地區進行支援。

《財經文摘》：全球都在關注“安倍經濟學”，對此爭論很多，您持什么樣的觀點？

藤田昌久：對于安倍經濟學，首先看金融政策，很幸運的是現在好像還比較順利，最大的效果，當然可能安倍沒有意識到，造成了日元貶值。一般情況下，日元貶值會帶來進口問題，但是幸運的是石油價格下調，國內物價沒有提高，中國的游客大量涌入，沖淡了日元貶值的影響。

財政政策我不太支持，政府在財政方面也沒有太多的動作。道路、土木工程要投入，但更多投入要向教育、培養人才傾斜。政治家都希望在自己的選區建一些土木工程，但這也不是壞事，但是教育費現在呈現縮減趨勢，這是不好的。

最重要的是成長戰略這一點，日本的產業結構需要調整，如果不能提高產業創新能力的話，安倍的成長戰略不可能實現。這是需要時間的，而且需要勇氣持續地去進行。安倍經濟學能否成功關鍵就在于這一點。

在和平的基礎上合作

《財經文摘》：近日很多專家從產業轉移的角度分析，認為中國“世界工廠”的時代結束了，您如何看待？

藤田昌久：我經常說現在世界人均GDP最高的地方是哪兒呢？前幾位的都是北歐小國，芬蘭、瑞典、挪威、丹麥、瑞士、盧森堡、荷蘭等，把前十位國家加起來的人口才六千萬。他們有各自的產業、教育、文化，多種多樣的文化、語言和人集中在比較窄小的范圍里，這恰好是歐洲的優勢。歐盟的特點是“多樣性中的統一”。距離、空間、多種語言的存在雖然會成為交流的障礙，但是正因為存在這些障礙，各地區才得以深化了獨自的文化和知識。

這是日本今后需要改變的一個方向，我覺得對中國來說也很重要。中國現在都是在效仿日本80年代的東西，飛速發展，成為世界第二經濟體。但是再進一步成長的話，中國需要超越現在的模仿，要創新。

東亞以前國家和國家的差距很大，比如日本的工資和柬埔寨的工資差50倍。利用這種收入差來發展產業鏈，這種模式在亞洲普遍推廣，從而形成了世界工廠。但是東亞的經濟發展起來以后，收入差距就越來越小。廉價勞動力一旦枯竭，就會陷入無法進一步發展的“中等收入陷阱”。在中等收入階段，需要努力將低技能勞動積極地轉移至發展階段較低的國家，通過技能升級向供應鏈高端邁進。

因此，收入差距消失了以后，中國需要提高生產效率，根本基礎是創新。中國需要建立穩定的資本市場和金融市場，并提高市場的質量。中國成為世界工廠，賺了很多錢。但是這些錢怎么用？沒有穩定的資本市場，就會導致資產外流。這對中國來說是很重要的。

《財經文摘》：您如何看待中國政府提出的“一帶一路”戰略？

藤田昌久：中國在內陸地區、絲綢之路地區、海上絲綢之路要大力發展，從廣義上來說要促進亞洲的內陸地區和南亞，包括非洲還有其他不發達國家和地區的經濟增長，我覺得這是一個很大的貢獻。基礎設施包括交通、商業，當然交通基礎設施是最重要的，因為內陸地區在這方面比較落后。

但是，必須要和平地合作，這是一個前提。中國現在沒有發動戰爭的必要，因為沒有能夠超過中國這樣有戰爭能力的國家了。所以對別的國家來講沒有這個必要也沒有這個能力。唯一的可能就是美國。但是美國沒有這個需要，因為它也需要在經濟、政治領域與中國合作。從這個意義上來說，中國完全可以和平地發展，如果不這樣的話就會發生很多問題。和平地去合作，這是一個大前提，必須要保證這一點。這是我個人的想法。

《財經文摘》：亞太地區的國家應采取什么樣的合作形式？日本應發揮什么樣的作用？

藤田昌久：要提高亞洲整體創新能力，需要亞洲整體的合作。如果大家都互相爭吵，這種合作關系就不能形成，資本市場和金融市場也不會發展，這是大前提。要建立一個和歐洲、美國相抗衡的中心，亞洲國家必須一起攜手來做。

在和平共處的基礎上進行合作，我覺得這不是不能實現的，因為我們有優秀的人才，中國有十三億人口，印度有將近十四億，東南亞有五億，日本雖然很小，但是也有一億三千萬，亞洲人是很優秀的，如果最大限度地利用亞洲人的創造力，亞洲就能夠發展成為世界的創造基地。

為此，亞洲的地區合作是根本前提。必須在政治和經濟兩個方面，從各種各樣的角度進一步合作。但是將來要發展，必須要有和平的合作。如果以這個為前提進行合作的話，我覺得是完全可以實現的，要利用亞洲的多樣性、多樣人才來提高創新能力。

日本要想重振雄風，就必須在發展地方搞活國內的同時，加強與東亞的合作。東亞通過有效利用豐富的廉價勞動力，運用出口戰略實現了經濟高速增長。人們期待東亞今后也將保持高速經濟增長，不斷引領世界經濟持續增長。為此，東亞需要作為世界工廠進一步發展，與此同時，作為“世界市場”進而作為“世界創造基地”，向可與歐美并駕齊驅的成熟的經濟社會轉變。

此外，還需要在深化目前的東亞生產網絡的同時，在包括文化在內的廣泛領域，以向全世界開放的形式，構筑連結整個亞洲創造和交流知識的網絡。通過這種網絡，最大限度地發揮以東亞各國和地區的不同歷史文化為背景的、多種多樣的“智囊集團”形成的互動效應，實現對知識前沿的開拓。