資本的力量

7月21日下午，由知名天使投資人趙子麥主持，紅杉資本合伙人王岑、天圖資本合伙人張海燕、棋盤投資董事總經理馬宏、亞緹企業董事長劉曉坤、幸美股份董事長郭雷平、棟方艾圣董事長唐新明、怡亞通大澤深度供應鏈董事長聶峰輝八位資本領域大咖共同針對“資本的力量”這一主題進行了對話，共同探討資本對于行業變革的影響。

對話主持：趙子麥 知名天使投資人

對話嘉賓：王岑 紅杉資本合伙人

張海燕 天圖資本合伙人

馬宏 棋盤投資董事總經理

劉曉坤 亞緹企業董事長

郭雷平 幸美股份董事長

唐新明 棟方艾圣董事長

聶峰輝 怡亞通大澤深度供應鏈董事長

趙子麥：第一個話題想聊企業家為什么要懂得資本運作？資本該如何運作？先請劉曉坤講講你的經驗和觀點。

劉曉坤：2007年9月份，我們成為全行業第一家拿到資本的化妝品企業，那時候我運作的品牌是噯呵。一個職業經理人第一次創業是抱著一種勇氣去的，創業以后我發現品牌需要資本來對抗激烈的市場競爭。機緣巧合下經人介紹拿到紅杉2000萬的資本，在操作過程當中慢慢了解怎么運用這個資本，真的挺幸運的。

唐新明：我接觸到資本運作大概是四年前我創立美佳集團的時候，我的一個合伙人跟我說企業不是做大的，是買大的，從那個時候開始資本在我心中種下了一顆種子。這幾年走過來我對資本的理解是，我覺得它不僅僅是錢，更重要的還是平臺和資源。這一點在我跟金王合作的兩年中深有體會，我覺得當企業做到一定的規模和階段的時候，需要借助資本的力量來推動它，加快整個發展速度和進程，當實業和資本聯合的時候，企業將進入全新的發展階段。

王岑：我覺得資本運作、股權投資沒有那么復雜。簡單點說，第一點是企業缺錢。缺錢怎么辦？資產抵押不了多少錢，銀行也不貸給你錢，只有選擇資本。第二點是很多人想要發展又不愿意用自己的錢，怎么辦？用資本的錢。第三是競爭所迫，我細分行業挺牛，突然發現有一家企業被投了，政府不理我了，把被投企業放在第一位了，那我也要引入資本。

郭雷平：我們作為行業內第一家在新三板掛牌的化妝品企業，為什么走這個過程？實際上我們發展初期就希望將公司做成一個經得起檢驗、符合國家規范的企業，在這個過程中恰逢新三板擴容變成全國性的交易市場，突然我覺得資本離我們越來越近了。而且我們希望在小品類上做大，但是轉化成生產力我們需要資本推動。雖然進入新三板以后我們成本比一般企業提高40%，但是我覺得付出這個代價是值得的。我們通過新三板這個平臺可以和廣大資本進行接觸，并且讓公司有了相應市場認可的價值，同時也能實現我們在三個品類上追逐的理想。

聶峰輝：我們加入怡亞通的原因有三點。首先，盡管好像沒有溢價，但是它給了一些間接的溢價。第二，和怡亞通合作以后，你只要看好項目他們都愿意拿錢支持你。第三，沒有風險，而且如果發展得好，我們就跟怡亞通一樣是上市公司的一部分，共同掙整個社會的錢。因此當時那種情況下我做這樣一種選擇就是最好的選擇，并且加入怡亞通大澤，我是一個絕對的既得利益者。新三板登陸攻略

趙子麥：我們進入第二個話題，什么樣的企業適合上新三板？

馬宏：我今天這個位置坐得比較好，一邊是投資方一邊是企業家，其實我是做服務的。我幫助企業家找到錢，幫助有錢人找到企業家。以我服務過的上海家化和相宜本草兩個例子來說，其實一上來都不是為了要錢，結果最后都徹底改變了這兩家公司，因為這些錢進到企業以后理念開始發生變化了。哪怕你釋放1%的股份，因為已經有別人參與進來，這個就不是你一個人能說了算的，這時候開始委托代理關系了，治理結構就慢慢形成了。

其實剛才郭總也說了，一路走過來有很多辛酸，為什么？因為現在這個市場的不平等競爭，你規范了，你交稅了，你透明了，但是別人不規范、不透明，你要付出很多很多代價。但同時也正因為你規范所以投資人看中你，所以你才能走入資本市場，所以你走得更高更遠。

其實上不上新三板真的不重要，新三板是一種態度，像我們原來的相宜本草、噯呵沒有上新三板照樣很好。但是有一點共通，無論是相宜本草還是噯呵，因為有投資進來所以你要更規范。因此，新三板就是一個態度，告訴大家我準備規范了。

劉曉坤：我想補充一下，從2003年開始很多資本進入了化妝品這個行業，大家都在熱烈談論這個話題，有沒有回顧一下我們投入了多少錢，迄今為止有幾家成功了。美妝行業能夠得到資本市場的青睞，我作為行業人來說覺得很高興，因為行業里所有有志于創業做大的人有機會拿到更多的錢。但是從另外一個角度來說我很擔憂，擔憂的是我看到韓國有那么多上市公司，為什么到中國迄今為止也只有上海家化和青蛙王子？而據我了解青蛙王子上市后的發展也不盡如人意。

有的品牌在原本自己的渠道做得好好的，拿到資本以后就開始做全渠道分銷，但是如果你沒有人才的積淀，沒有一定規模，全渠道競爭結果可能會像前幾年母嬰渠道的紅孩子、樂友一樣。今天我們拿到資本是值得高興的事情，但是我們真正應該清醒的是，把我們原有的渠道鞏固起來，而不是瘋狂用錢去砸別的渠道，砸的結果是原本我們有機會生存長大的品牌卻被競爭死，這是我們整個行業要引起深思的問題。

我們民族品牌基本上在金字塔底端競爭，我們所有娛樂性欄目都被我們國產品牌包攬，國際品牌沒有投這些照樣活得很好。像我二次創業一樣也感覺壓力太大了。以前我覺得商超很強，后來發現沒有辦法玩了，每個人進來都是大手筆，我剛剛起步怎么跟它拼，最后我想我不能跟我們國內品牌競爭，我找國際公司跟他們斗，經歷強生我發現國際品牌沒有那么可怕，可怕的是我們國內品牌之間的惡性競爭。

王岑：我不大同意這個觀點，新三板是這個時代給予的機會，我支持跨界，我覺得需要創新的力量。當你發現在傳統的路子舉步維艱的時候，應該尋找新的機會，歷史的車輪根本擋不住，國內品牌起來這個趨勢也擋不住。我支持國內有野心的企業家創建出高增長，實現我的增長也實現他的增長，道理非常簡單，這是叢林法則，沒有什么可猶豫的。

張海燕：我認同王岑講的，新三板確實給了一個機會。之前我們堅定看好新三板，這是中國市場化改革標志性的一步，從原來審批來看，救市沒有那么樂觀，從長期來講無論是企業家也好投資人也好都必須樂觀。同樣針對大家剛才講的跨界問題，原本在各自渠道里面都生存不錯，后來發現誰都要擴大自己的地盤，這個好日子結束了，一個黃金時代可能結束了。其實這是博弈格局下面的一個求生困境，這是不可避免的，所以必須要增強自己的能力，不管是資本的實力或者增強自己在人才管理上的能力。你有這種能力你就不怕這種格局，你在這種格局下就能夠壯大自己。所以就是說面對這種情況沒有別的辦法抓住各種可能的資源，包括新三板，你能夠比你的對手更早通過資本市場來融資，或者通過私募拿到資金，在這樣打亂仗、跨境的格局下面你勝算就大一點。

馬宏：我個人認為上新三板也好，私募也好，都不是很重要，改變你自己很重要。你要看好未來的格局，中國化妝品格局現在還沒有誕生，但是正在形成，我個人認為這兩年是搶占山頭的時間。有一些細分的品類老大還沒有出現，甚至有一些小品類還沒有被重視，那么投資人為什么要投你？無論是新三板也好還是其他也好，投資人只認老大、老二，不認老三、老四，甚至老二都不認，你一定要在細分領域搶到屬于自己的位置。兩年以后一定是收購兼并的狀態，你要么拿到山頭成為收購兼并的主體，要么占領一個山頭準備好被人家做收購兼并的對象。

消費者是變革的核心力量

趙子麥：第三個話題我想跟大家討論一下美妝行業的變革力量最終會源自哪里？有幾股力量非常明顯，第一個是資本力量，還有一個是大眾創業，有優秀創業者已經瞄準了這個領域，而且他們動作非常快，和資本結合的運作能力菲常的嫻熟，所以這是一股力量。第三股力量來自于我們行業內部，大家覺得這三股力量到底最后哪個部分給大家壓力更大，或者是更有希望？

馬宏：我個人認為還有一股力量，就是消費者的力量。我們不得不承認80后、90后消費者變了。過去相宜本草也好，上海家化也好，一個品牌就是20億銷售。那個時代變了，現在的消費者開始聚焦需求，各種各樣的小品類開始出現了，而這恰恰是大眾創新的基礎，這會給我們帶來很多的機會，也給我們帶來很多的挑戰，這就是消費者的力量。

劉曉坤：消費驅動升級是推動，互聯網整個改變也是推動，我做一些補充。資本推動力量非常大，沒有軟銀對阿里巴巴的投資就沒有天貓，沒有今日資本對京東的投資就沒有今天的京東。在國外生活你會發現，電商不是一切，傳統渠道也很健康，百貨很OK，商超也不錯。

中國這個階段我們碰到一個很大問題，所有投資人都更多地把資源砸到TMT的項目，包括現在新的020的項目，而且不計代價。因為有納斯達克，因為有創業板，大家看到估值有300倍、400倍，馬云很陜成為中國首富，資本的力量太強大了。我現在用互聯網思維做事情，如果我用傳統思維做一樣超不過20億。中國現在能做到30億的企業幾乎沒有，有了也很陜死掉，我們似乎認為20億、30億的企業好像戰勝了跨國公司，其實真的沒有，我們要問問消費者他們喜歡什么貨。

張海燕：我認為第一股力量確實是來自消費者的力量，人群本身的多元化，加上代季更迭速度的加快，帶來很多的機會，品類分化機會，創新的機會。尤其是消費者可能變得越來越成熟、越來越自信，對于國外所謂大牌的崇拜也在降低，所以高品質同時具有性價比的品牌才是我們認為有機會的，我們關注的所謂品質經濟就是對成熟消費者提供高性價比、高品質的東西。

另外一點就是對美的追求，我們把它劃分了幾個階段，1949年以后，中國對美基本上是一種在高壓之下的毀滅性的打擊，完全是以粗為美。大體上改革開放以后人性覺醒有點像文藝復興。真正形成審美能力是近幾年的事，你一出國發現化妝化得丑，或者不化妝的亞洲人基本上來自于中國。對美的追求確實是壓抑不住的，從人住山洞鉆林子的時代對美就有需求。

最后就是中國消費者更加自信，其實也會促進中國品牌的增長。我們投了一個花印。國際上傳統觀念認為中國是制造業大國，現在這個情況不說是發生一個逆轉，起碼不會像原來那樣。中國品牌利用中國資本整合全球的資源，包括制造資源，形成中國自主品牌，這是未來肯定會形成的趨勢。