《人類的思維工具是什么》訪談錄

《人民周刊》：首先祝賀《人類的思維工具是什么》出版！這些年您一直從事廣播電視工作，怎么有興趣搞思維研究？

崔彬：謝謝！這話要從1978年說起。當時我正在黑龍江大學中文系上學，那年《詩刊》發表了“毛主席給陳毅同志談詩的一封信”，里面三次提到“詩要用形象思維”，形象思維一下子就火了起來。發表這封信，是當時文藝領域揭批“四人幫”、撥亂返正的重要內容。熱潮所向，也吸引了我，關注形象思維，還寫了相關論文。退休前曾考慮做一件有意義的事，于是把幾十年前的論文找出來。開始是研究形象思維，后來又加上抽象思維，最終將思維作了研究對象。

《人民周刊》：國內外有關思維的研究是怎樣的情況？

崔彬：國內的情況有點冷落。上個世紀70年代末至80年代初是思維研究的高潮，主要研究形象思維，集中在文藝領域；上個世紀90年代中期，錢學森院士倡導并身體力行展開思維科學研究，形成了又一次思維研究高潮。錢老認為：思維科學是與自然科學、社會科學并列的大學科。為此，提出了思維科學研究的框架；建議成立思維科學院。進入本世紀，思維科學研究熱已經大大降溫了。

國外的情況有些特殊。美歐日都沒設立思維科學，類似的研究是認知科學。問題在于：認知科學的研究，側重于機器的信息過程，而非人的思維過程。研究的結果并沒有拉近與人、與人的思維的距離。可以說：認知科學的研究，還代替不了思維科學的研究。這好比計算機硬件和軟件的關系：認知科學偏重于硬件，而思維科學側重于軟件。近年來，認知科學界對這種偏頗，已經有所意識，開始向對人的研究靠攏。

《人民周刊》：思維研究的降溫是不是表明這種研究意義不大？

崔彬：這是個很有意思的問題。由于人類自誕生便有思維，而且在沒有思維科學的情況下，仍然創造了無與倫比的物質財富和精神財富，因此“思維研究無用論”還有一些市場。不過，近年來社會的發展和進步，已經對思維研究提出了要求，“思維研究無用論”恐怕很難再有市場了。這里舉個熱門的例子——人工智能。

人工智能發展很快，這種發展得益于計算機的“摩爾定律”。正是呈幾何等級增長的運行速度，支撐了人工智能以數據為基礎、以計算為核心的要求。但僅僅依靠數據和計算，人工智能恐怕很難達到人的智能水平，“玻璃天花板效應”在所難免。

《人民周刊》：“阿爾法圍棋”不是剛剛戰勝了世界圍棋冠軍、韓國的李世石嗎？

崔彬：想到會提出這個問題，因為這件事比當年IBM的“深藍、小深”戰勝國際象棋大師卡斯帕羅夫影響要大多了。由此不少人認為：隨著像“阿爾法圍棋”這樣能夠“學習”的人工智能越來越多，它們很快會超越人類。其實“阿爾法圍棋”的這次勝利，還算不上是真正意義上的學習。通過不斷對弈，它只是在修改參數，對結果進行評定，然后對算法進行修改，這更像是訓練。實事求是地說：即便人工智能掌握了學習技能，但其在自主意識、感知、創造性、情感等方面，還有諸多方面有待突破；要真正比肩于人類智能，還有漫長的路要走。

《人民周刊》：怎么看思維研究與人工智能的關系？

崔彬：問得好。應當說，思維研究對人工智能的突破有至關重要的意義。因為人工智能沒能實現突破的原因之一，與其指導思想——認知科學有關。認知科學側重于研究機器的信息過程，而非人的思維過程。問題不在于這種側重，而在于“用機器認知的理論來指導機器智能研究”，有點類似邏輯學上所說的“同義反復”，很難產生突破性、顛覆性的指導成果：信息量沒有增加嘛。解決這一問題的主要出路在于思維研究：也就是把機器的信息過程與人的思維結合起來，把認知科學與思維科學結合起來。

《人民周刊》：人工智能對思維研究有要求，這有點“高大上”，離普通人有點遠。思維研究與普通人有什么關系嗎？

崔彬：當然有關系。人人都要思維；工作、學習、生活都離不開思維。比如說創新，當前創新如火如荼，可哪個創新成果能離開思維？細說來，這是創造式思維在發揮作用。什么是創造式思維呢？它是思維的四種類型之一，與其他三種類型有相同點：都是概念、意象的激活、連接；區別在于：這種激活、連接是在未知的知識范圍內。這些東西應通過不同途徑告訴給人們，否則，引領萬眾創新就難了！

現在的問題是，人們認為創造式思維很神秘，離自己很遠。實際上，創造式思維不神秘，離每個人也不遠。以牛頓發現萬有引力定律為例，人人都見過某件東西落到地上，也包括蘋果落到地上。可大多數人看到的恐怕只有蘋果和地面兩個意象；牛頓就不同了，他不僅看到蘋果和地面兩個意象，還看到未見、未聞、未面世的意象——引力。牛頓還改變了大多數人思維中的連接過程：不是由蘋果直接連接地面，而是由蘋果連接引力，再由引力連接地面。這不就是“在未知的知識范圍內”，“概念、意象（思維對象）實現了激活、連接”么？

當我們說創造式思維不神秘時，希望大家多嘗試、多摸索、多探求。也就是在自己的大腦中，讓意象、概念自由地、大膽地連接！以未見、未聞的方式連接！別在或少在已知的知識范圍內打轉轉，要到未知的知識海洋中暢游！不要擔憂，不要顧慮，也不要畏首畏尾。不過就是自己想想，琢磨琢磨而已，有什么大不了的？即便想得一塌糊涂又何妨？不過是開動腦筋，讓大腦細胞更加活躍而已，就算是胡思亂想一把，既沒害人又有益于自己。可如果真的成功，以未見、未聞的方式，讓意象、概念實現了連接，你的創造式思維結出果實了，那不是大好事么？把話題引申一點：適當適度的胡思亂想，挺好！回頭看很多創造式思維的成果，在其誕生前，都多少帶有胡思亂想的成分。意象、概念未見、未聞的連接，從一定意義上說來，就是胡思亂想。而如果沒有這樣的胡思亂想，一切都循規蹈矩，那么，未見、未聞的東西何以問世？創造式思維的成果又何以問世？