柳斌杰訪談錄：推進全民閱讀 堅定文化自信

◎建嬌

柳斌杰訪談錄：推進全民閱讀 堅定文化自信

◎建嬌

兩會前夕，全國人大科教文衛委員會主任委員、前國家出版總署署長柳斌杰就推進全民閱讀問題接受記者采訪。本刊編輯部根據視頻整理出最精彩的部分，以饗讀者。

記者

：柳部長好。今天是《中華人民共和國公共文化服務保障法》正式實施的第一天。這部法律對全民閱讀有沒有推動作用？

柳斌杰：

今天的確是文化建設的一個非常重要的日子。這部法律是我國在文化領域最基礎最根本的全局性的法律。它是我們文化建設上的一個里程碑。這部法律是我親自參與組織、審議、調研、討論的基礎上出臺的。

記者：

柳部長，這是不是就是說，有了這部法律，我們就不需要為全民閱讀立法了呢？

柳斌杰：

這還是很必要的。全民閱讀立法的問題社會上一直是很有呼聲的。閱讀的問題是一個民族精神發育的問題，是一個國家國民素質的基礎性的問題。中國歷來就有書香的傳統，家家戶戶把孩子的讀書看做是第一等的大事。在全民閱讀方面，我們需要更加具體的法規。

記者：

兩會馬上要開幕了，您今年有沒有提出一些有關全民閱讀的建議呢？

柳斌杰：

我每年都在這方面發表一些意見。全民閱讀已經開展十年了，今年是第11年，在中國，全民閱讀已經進入了高潮。我們現在所有的城市已經有讀書日、讀書周、讀書節、讀書季、讀書月這樣的活動，相當多的城市都搭建了全民閱讀的平臺。但是，我們在這方面還不是高水平的。這個原因是多方面的。一方面與我們國家經濟發展的不平衡有關系，有的偏遠地區的孩子，上到中學了沒有讀過或買過一本課外書。有的家庭除了孩子的課本之外好多年也不買書了。這跟發達國家有很大的差距。

記者：

您作為全國人大代表，經常會去基層調研，那么，這些調研哪些讓您印象深刻？

柳斌杰：

在基層調研確實有很多感觸，看到了我們中國發展的實際情況。在文化上來講，基層的文化活動極其貧乏，老百姓基本上沒有什么資源，沒有文化活動、文化產品。相當多的中小學校沒有圖書館、沒有課外的閱讀產品。有很多地方我去了以后，孩子們給我寫信，反映情況，希望爺爺奶奶們給他們提供圖書館和圖書。立法的基礎是民意，沒有深入調查研究，就不能立出一個良法，不能反映人民的需求。

記者：

我覺得只有文化自信才是一個國家的的自信。那么您覺得全民閱讀對于堅定文化自信有什么作用？

柳斌杰

：文化自信先要認識文化，了解文化。自信就是要對文化有認同，對文化價值的認同，對民族文化的優秀傳統的認同。過去在許多著名的作家那里，我的祖國就是我內心的民族文化，他把民族文化作為他一生的靈魂。文化對人的影響是長遠的、持久的、永恒的。從出生到長大，你受到一個文化的熏陶，你的立場、觀點、方法就始終打上了這個文化的印記。所以，文化自信是一個最根本最恒久的力量。那怎么能做到呢？除了參加文化的體驗以外，最重要的途徑就是讀書。

記者：

我想問一下，有沒有這樣一本書對您的影響非常的深刻？

柳斌杰：

影響我人生的書不同的時期有很多。一個印象最深刻的書是我小時候讀過的《鋼鐵是怎樣練成的》。為什么我對這個深刻呢，因為我當時面臨的是生存的問題。我很小的時候父母就離開我了，我就是那種自我負責的那種類型。我一直在尋找人怎么生存下去的答案。后來看了這本書，看到保爾·柯察金堅強的意志戰勝困難的決心，使我對未來的生活有了精神追求。這決定了我后來堅持在這么困難的情況下始終努力學習，追求知識。第二個階段是長大了，遇上了文化大革命，別的書都封存了，沒有了，國外的書封存了，傳統的書也封存了，只剩下了馬列主義。所以，第二階段讀書是十年讀了馬列。對馬列的書非常熟，對我的影響非常大。再到后來對我的影響比較深的是達爾文的《進化論》。他講的是自然演進的規律。這使我想起科學的問題。使我認識到一切事物發展還有它的規律性。這些書我終身受益。

記者：

您長期從事出版行業，在推動全民閱讀方面，出版業能夠有哪些作為？

柳斌杰

：我在做出版行業的時候一直在探索這個問題。出版業和全民閱讀是緊密聯系在一起的。是一種互相依存互相支持的關系。圖書是給消費者的，他們是閱讀者，有人閱讀才有書籍的出版，所以他們是相輔相成的。我在出版業的時候就倡導全民閱讀。出版能提供閱讀的產品，出好書，這一點現在出版業做的很好。細分閱讀對象，個性化、分眾化的圖書出版現在已經相當普遍。比如說，小孩子的書，過去是幾歲年齡段一種書，現在出到一歲一個層次上一整套書，有些出版機構做到了月。一月讀什么，二月讀什么，更加細化。職業閱讀、功利的閱讀、考試學術方面的，職業晉升各種書都出版了。當然也包括經典出版，文化傳承這些，國外優秀作品的翻譯等，豐富了我們的閱讀。第二是提供了閱讀的環境。一般來說，閱讀環境指的是書店、圖書館，現在是大量的新的多功能的閱讀空間，大的出版社是這樣，國外也是這個潮流。深圳書城受到聯合國教科文組織高度贊揚就是因為他24小時提供整套的服務。第三是提供了很好的服務。像我們現在出版業一直在推進農家書屋工程、職工書屋工程，就是把這些圖書、報刊送到基層去，讓需要的人閱讀。這就是出版業能夠做到的。第四方面，出版業積極引導公眾讀書。讀書有一種風尚。外國會公布總統休假期間的閱讀書目，就是為了引導公民讀書。國內也在做類似的事情。一些機構、組織，向干部向群眾推薦閱讀書目。這是出版業可以做的。最近的國際上最流行的最熱門的新書，國內的最新的好書通過書評、書鑒、文章、講座推介進去。這就是閱讀有一個主旋律，有一個方向。盡管閱讀是一個自由的活動，大家可以根據自己的文化興趣去閱讀，但是我們要引導他去讀一些更重要的更有意義的書。出版業還有一個做法，就是選擇表彰書香之家。這個全國各地都在做。中國歷來有讀書、用書、藏書的書香之家的傳統，有更多的家庭成為書香之家，這也就是出版業發揮作用的。一方面通過市場，推廣出版產品，提供全民閱讀，另一方面，參與這些公益性的文化活動，推動全民閱讀的不斷深入。這個已經成為行業的共識。

記者：

所以，我們要加快經典的閱讀。

柳斌杰：

對，國外也是這樣，像美國、英國、法國、德國。紙質出版都大幅度上升，它經過了一段時間，回歸到閱讀上來。這里面有多種方面的原因，我們要研究這個問題。所以，我建議閱讀的時候，用數字閱讀掌握信息，擴大知識面，用經典閱讀來提高我們的文化品位。提升我們的精神境界，還是要靠我們讀書。這兩年閱讀經典的風尚已經逐漸形成。像今年出的古詩詞閱讀熱潮，經典文本閱讀的熱潮，都是一種好的現象，說明我們的閱讀不但在廣度上到達了拓展，在深度上也得到了提高。這是一種好的現象。

記者：

作為一個普通的人，怎樣去加強經典閱讀？

柳斌杰：

經典之所以成為經典，他凝聚和沉淀了深刻的哲理和人文思想在里面。學術著作承載了科學研究的成果。文藝作品承載了人類生活的經驗和生活過程中積累的深刻的認識。這些經典對人來說，閱讀擴大了人對社會、自然界、人類、過去未來的認識。閱讀科學研究未來可以掌握大趨勢。這對人的思想上、價值觀、世界觀上都會有很大的影響。所以，讀經典是必須的。

記者：

那最后能不能跟網友分享一下您最近看的一些書？

柳斌杰：

我最近看的一本書叫《如何改變世界》，這是國外的一個馬克思主義學者站在外面觀察馬克思主義的理論、實踐、命運的問題。第二本我看的就是《必然》。它是美國人寫的一本書，它講的是互聯網時代、智能機器人時代，社會生活的模式、人們交流、閱讀、傳播方面的變化，將會影響整個社會關系。我還想給大家推薦一本書。就是寫《人類簡史》這本很暢銷的書的作家寫的一本書《未來簡史》。這本書講，從猿人到上帝，這是講人類已經走過的歷史。從猿人開始到最后造了一個上帝，結束了人類的發展歷史。未來按道理說不是一個歷史，它是一種展望的，他寫成一個簡史。他是講從智人到神人變化的過程，這個非常有意思。這個人從生物學、信息學、歷史學多學科研究人類行為。他給人一個啟示，就是要注意到將來我們人類通過智能機器人的研發所產生的后果。人自己把自己的生活價值廢掉了。