說書 （續(xù)一）

江文蘭 陳未沫

說書 （續(xù)一）

江文蘭 陳未沫

陳：江老師，我們接著上次的話題繼續(xù)吧，那時候常熟一張書票能賣到多少錢，你要湊五個大洋要湊多久呢？

江：以前和亢老師合作，五塊錢五天是能出來的，后來和王老師合作了，折半了，就要多些時日了。那時候我哥哥去天津了，但是天津日子不好過，吃的都不習(xí)慣，他就回到蘇州，一開始在天津有些收入，回了蘇州投到了浦莊，一個收糧的站，他們覺得他算盤好。他去了浦莊以后，家里日子就好過多了。一個有正常收入了，一個糧站里有地腳谷，掃一掃，大家能分一些回去，這時候我的（經(jīng)濟(jì)）負(fù)擔(dān)就輕了，不是照我牌頭要吃了。

陳：聽說你哥哥會拉京胡的？在宮巷那邊。所以說你們一家樂感都好，都有音樂上的天賦。

江：是的，他會簫、笛、京胡，后來還有個二胡。我也會一點(diǎn)二胡，就是拉得不好。我喜歡樂器的。

陳：那么你和亢聞鵑也沒有什么正式拜先生的儀式，就是相鄰帶著出道？

江：俚就是看我這家人家沒什么出路，看我又蠻活絡(luò)。我喉嚨好，到東到西口碑都還行。

陳：那你正式和亢老師一起出去跑碼頭大概幾歲了？亢老師大概多少歲？

江：那時候應(yīng)該是廿一歲。亢老師比我大六歲。

陳：那你開始說書已經(jīng)是很晚了咯。

江：是的，之前我說過我做些小手工，到后來我就畫檀香扇了。那時候我懂事了，到臺上唱就怕難為情，我們那里轉(zhuǎn)彎口有家人家畫檀香扇，我和他們家女兒很要好的，和對門還有一個相鄰，三個人就像“三固檔”。他們家畫檀香扇像個作坊，大哥是拿了起稿子，兩個妹子一個弟弟，一個小兄弟在常熟學(xué)做席子，回來以后就跟著哥哥一起畫扇子，弟媳也跟著一起畫。我本來去他們家玩，他們每次都是十幾把扇子一批，弄好一批換一批，所以我畫到后來，雖然稿子不會搭，因?yàn)闆]拜過先生，但是其實(shí)我除了起稿，其他都能全部完成，一套做到能交貨。檀香扇是什么時候不畫的呢，是要到解放，東南亞、南洋群島那邊熱，本來檀香扇的銷路都在那里，賣過去的都是假檀香，不是真檀香，是香木扇。梅樁、百子、仕女、松鶴、云鶴，好幾套圖樣的，我每套都會畫的，只要你把底稿拿出來，我就能照著你的畫。但是這家人給我五斗米，作為小伙計(jì)的，后來他們?nèi)耸植粔颍颐米右瞾懋嫞麄兤鋵?shí)是希望我妹子去的，年紀(jì)小，能拜個先生，學(xué)三年做三年；但我妹子人膽小，哭，不肯去，那么我說我去，我就不用拜先生了。那我去了呢，我妹子也肯去了，姐姐在了不怕了，我五斗米錢，我妹子三斗，這樣一來，他們覺得支出太多，就變成我四斗我妹妹三斗，兩個人七斗米錢。解放后，南洋群島生意斷了，斷了以后畫得少了，這樣一來錢就更少了，兩個人才給五斗，所以我和妹子輪流去。但是我想你們剝削得太厲害了，我一個人一擔(dān)（米）都畫得出，黑心了，我就出來了，就從揀茶葉開始零零碎碎什么都做。到后來還扎鞋底，扎鞋底我很快，一天一雙，晚上拿來先圈好，明朝上半日做，下半日做，到晚上就去交貨了。揀茶葉要幾點(diǎn)起床呢，四點(diǎn)就要起了，四點(diǎn)半出門要走到山塘，上塘還不知是下塘，早上出門路上就買一塊大餅，和我妹子一人半塊大餅。中午沒得吃飯的。等到做好，四點(diǎn)半回家吃晚飯。這時候亢老師正好有階段身體不好，在家養(yǎng)身體，等身體養(yǎng)好了，知道我蠻活潑的，就帶我一起出去。再后來亢老師嗓子壞了，我就和王老師。

陳：王老師說什么書的？

江：說《落金扇》，《描金鳳》是亢聞鵑排給他的，他原來不說《描金鳳》的。王老師以前和上海以前說得很好的唐竹坪說《落金扇》的。

陳：過了多久進(jìn)常熟城里大書場做呢？

江：大概要過了一兩年左右。以前我在常熟鄉(xiāng)下還被狗咬過，那時候要去看王蘭蓀，要走三里路，我難得走那條路的，有次走正好看到一只狗匍在地上，我看它匍在地上，我不當(dāng)回事，結(jié)果走過去，它就躥上來，腿上咬了一口，虧得穿的是長褲，只是有點(diǎn)血印，沒出血。到了王蘭蓀那里，王老師嚇得不行：“啊呀，阿要緊呀？！”我說血沒出來，應(yīng)該沒問題的。他說被瘋狗咬了的話，是不得了的哇。我就說不要緊，只是有個牙齒印。后來倒是真的沒怎么樣，那段時間王先生一直挺怕我有事的，一直要我去打針的。所以我后來看到狗，都一直有點(diǎn)怕的。

陳：到無錫是什么時候呢？

江：那時候已經(jīng)不和亢聞鵑一起了。我23歲結(jié)婚了，先和周蝶英，女的，她說單檔說得喉嚨啞，我就和她拼雙檔。那時候已經(jīng)說新書了，《梁祝》和《白毛女》。白毛女要普通話，我語言還不錯，就和她一起合作。效果也不錯。后來日夜都要做，她喉嚨也不好了，《梁祝》又都要唱的，她就歇下來，說等喉嚨好了再和我拼雙檔。她給我介紹一個（搭檔），叫呂紫霞，那個人說書完全是從經(jīng)濟(jì)出發(fā)的，他原來是稅務(wù)局的，和我哥哥同事，稅務(wù)局工資低，一百不滿幾十塊錢，他想說書一天五塊錢總歸有的，還管飯，他就說單檔，說《白蛇》，還特地拜了先生去學(xué)。那么周把我介紹給呂，說我喉嚨好，也說是暫時“借”給他，等她喉嚨好了，要把我“還”回去的。我就去和他說雙檔，經(jīng)過介紹就去無錫五福樓，五福樓有個經(jīng)歷一樣的，叫“二姐”，她一直喊我“干女兒”的，叫我在那里做，呂的本事不行的，他還帶著家小。在那里做呢，叫一排兩排，一排說得好的就接下來兩排，盡管我喉嚨挺好，但是上手的書實(shí)在不行，那么我就說做完一排就走吧，他不肯，他算好的，每天兩排，五塊錢出頭，夠開銷了，就非要在那里做。那么我不開心了。這時候我就拆檔，他就自己去單檔。

陳：他不是專心為藝術(shù)的，不是為了提高去唱的，只是為了要比在稅務(wù)局工資高就好了。那么無錫一般一場觀眾多少人呢？

江：人不多的，幾十個一場。那時候一場滿百人就不錯了，出了百是十分好了。一般就七八十個。小碼頭上日夜加起來能做“雙出百”是好透了。

陳：我有長輩那個時候當(dāng)干部的，兩人工資加起來一個月也還兩百不到。按票價來算，以前的評彈藝術(shù)家二十一天，一個月就是六百了，有些人一年都賺不來這么多。

江：是的，鎮(zhèn)上是不錯了。我們也說“好戲子不如窮說書”，戲班里要拆的，說書兩個人就兩個人分，一個人就一個人全拿，收入比較豐厚。

陳：拆檔以后呢？

江：那時人家介紹朱劍庭，到無錫電臺上唱，唱《石榴紅》，他們聽我唱了，就問我要不要參加團(tuán)體，我那時候又不想說書了，我哥哥有了長工作，我回去做些手工補(bǔ)貼就正好，還能繼續(xù)畫畫檀香扇，錢少點(diǎn)無所謂。我就說我不想說書了，他們就說，沒關(guān)系的，你可以去試試的，就算你不喜歡，你可以進(jìn)了團(tuán)后再換行政工作。我想這倒也對的。我不會寫報(bào)告，她就幫我寫，那時候正巧上海團(tuán)在無錫演出，陳希安等人，好幾檔，幾個場子兜的。他們就讓我到五福樓去唱，我就說好的，我就找了個沒事情的上午去。上海團(tuán)的人讓我去唱，我那時候正在杭州聽到一首《可恨媒婆》，麗調(diào)，這個我學(xué)起來挺快的，我就唱了。他們都是男假嗓，姚蔭梅最低也要唱到F和G，我就用這個聲調(diào)唱的，那個唱起來多響呢，他們一聽就說：“哦喲喲，上面望磚上的灰都要震掉下來了。”這次就算初試通過。然后我正好要去松江，就順道到上海團(tuán)里去復(fù)試。復(fù)試的時候，很好玩的，蔣月泉也在，陳希安屬于主考，他問我，你唱什么？我就說：“我么唱蔣調(diào)哇。”那時候我蔣調(diào)唱得最多，俞調(diào)剛學(xué)會，我就說蔣調(diào)，唱《小二黑結(jié)婚》。《小二黑結(jié)婚》是蔣月泉的作品，他們一聽我唱這個，陳希安就笑：“月老，月老，《小二黑結(jié)婚》，干脆你給她伴奏吧。”然后蔣月泉一邊低著頭一邊獨(dú)奏，打好調(diào)子，我就照樣彈嘛，我不怕的呀，天皇老子旁邊我都不怕的。我一邊唱，蔣老師一邊笑，陳希安就說：“月老，月老，有沒有聽見，她蔣調(diào)唱得蠻好的。”就這樣唱了幾句，沒唱完的，唱了一半就好了。接著說兩聲書，徐雪月那時候也在，我講，我說《描金鳳》，（他們）就叫徐雪月：“月姐，你上臺去。”她就做上手，我就和她說《徐王相見》，大概不滿五分鐘的，三分鐘左右，聽聽你口齒。那么我口齒清楚的呀，到此就算復(fù)試結(jié)束，說過幾天通知錄取還是不錄取。（考完）我就去了松江說，也挺好玩的，去說的時候他們（上海團(tuán)）就來通知了，當(dāng)時我和朱劍庭還有一個月的合同，要做到十月底，我就和團(tuán)里說了一聲。他們就說，（做到）十月底好了，讓我（十一月）三號去。于是我（十一月）三號去了，當(dāng)時有楊雙檔、華雙檔等等很多人的，他們都要參加團(tuán)慶，十一月廿號入團(tuán)的。他們叫我三號去是為什么呢，徐麗仙那時在說中篇《劉胡蘭》，她演劉胡蘭的娘，結(jié)果吐血只好歇業(yè)，知道我會唱麗調(diào)和蔣調(diào)的，還唱得蠻好，就叫我去聽。聽幾日，大概到了十號，就臺上去了，換麗仙老師下來，我就開始說劉胡蘭的娘。那我要怕了，蔣月泉、周云瑞、朱慧珍，我擠在邊上，手都抖了，周云瑞說：“你感情到蠻到位的。”

陳：手抖其實(shí)是嚇出來的！那時候周云瑞、陳希安都是“七煞檔”，全國一類的，聽見名字就等于銅鈿了。在他們邊上是要怕了。這時候大概是幾幾年？

江：五四年。上海團(tuán)是五零年成立團(tuán)的。

陳：他們走合作化也走得很早的。

江：這也是形勢所逼，剛解放的時候，他們到香港去，所以后來文化大革命叫他們“逃江集團(tuán)”的，當(dāng)時還不知道解放對評彈會有什么變化，就去了香港，到了香港以后聽說，上海倒是沒怎樣，沒對文藝界如何如何，沒有抓人，什么都沒有。于是就回來，因?yàn)樵僭谙愀鄞氯ィ_灣要同他們聯(lián)系了。當(dāng)然他們不敢去臺灣的，臺灣是另外一回事了，畢竟不是香港了，于是他們就回來了。回來后，頭發(fā)就先剃掉了，平頂頭，表現(xiàn)積極，唐耿良會表現(xiàn)，馬上去軍管委：“我們要組織（評彈）團(tuán)。”

陳：江老師說書的時候碰到過什么領(lǐng)導(dǎo)來觀摩么？

江：領(lǐng)導(dǎo)么，陳云呀。他一到上海就要聽評彈的，他喜歡的，他從小就要聽的。那時候和蘇老師合作，有一期和朱介生老師。

陳：進(jìn)了團(tuán)以后，是不是馬上就要出去演出了？

江：進(jìn)了團(tuán)以后，就和蘇老師說了。

目前，常用的浮選方案主要有兩種：浮選機(jī)分選和浮選柱分選工藝。考慮到公司選煤廠空間狹窄，旋流微泡浮選柱設(shè)備占地面積小，無運(yùn)動部件，磨損小，維護(hù)工作量小，維護(hù)費(fèi)用低，操作簡單，調(diào)整容易，并且精煤灰分調(diào)整幅度大，可根據(jù)煤質(zhì)和市場生產(chǎn)灰分不同的精煤等因素，決定采用FCMC-4500型旋流微泡浮選柱工藝。

陳：蘇老師那時候沒有下手嗎？

江：本來是王柏蔭、蘇似蔭一個雙檔。

陳：那么是因?yàn)槭裁赐醢厥a老師不和蘇似蔭老師拼了？

江：因?yàn)閹熒措p檔呢，那些聽客喜歡弄事情，他們說林沖，王柏蔭就起一個林沖，剩下其他的角色都是蘇似蔭的，那種聽客就去挑事情。他們對蘇似蔭說：“你怎么坐在下手呢？你先生只有一個林沖，他才應(yīng)該做下手，你應(yīng)該做上手哇。”他們又去和王柏蔭說：“你的學(xué)生真是不得了，角色多了就狠得不得了。”話語之間似乎就是意思蘇要看不起王。其實(shí)他們倆都沒有啊，都是聽客的話，結(jié)果就不團(tuán)結(jié)了，心里面不開心，總歸是要露出來的，后來團(tuán)里發(fā)覺了，哪怕是聽客挑事情，總歸是不團(tuán)結(jié)了，于是就把兩人拆檔，兩個男的做雙檔，還不是青年，不討巧了。以前蘇似蔭也是做單檔，也是上手配置，就說找兩個下手吧，找一個張維楨，一個我。張維楨和王柏蔭拼雙檔的，說《王十朋》，蘇似蔭就和我拼，我和蘇似蔭上去都說新書，《杜十娘》《王魁負(fù)桂英》《林沖》等等。

陳：對了，聽說蘇似蔭老師原來是想要拜蔣月泉老師的，說是被蔣老師嚇了一下，這是怎么回事？

江：因?yàn)槟菚r候拜蔣月泉要十擔(dān)米，一起去拜的人里有做過翻譯的，有錢的就拜了。蘇似蔭沒有錢，十擔(dān)拿不出，只好不去。蔣老師倒是有印象的，有一個沒來。后來，王柏蔭說：“你拜我好了，不要你錢。”然后王柏蔭帶著蘇似蔭去見太先生蔣月泉的時候，蔣月泉一看到蘇似蔭就說：“哦！就是他啊！”所以蘇似蔭一嚇，就有個陰影，至此就一直怕太先生的。窮啊，那時候。

陳：蘇似蔭老師以前做過道士的？

江：是的，他爸爸是道士。在玄妙觀做法事，有時候缺個人嘛，就叫他去替，所以人家都叫他小道士的。

陳：那么你們倆合作的時候，有沒有矛盾、不適應(yīng)之類的？

江：矛盾的話，有一段時間，不知道什么事情，有些意見不合，說書的時候我就不對他看了。其他都還好，因?yàn)槲以趫F(tuán)外的時候，就經(jīng)常和不同的人搭，搭慣了，比較容易磨合的。再加上我從小家里困難，也沒什么脾氣的，不會和別人鬧矛盾的，不管做什么，都帶著感恩的心。做上手的總歸算是教我的，總是感恩的。

陳：因?yàn)槲衣犝f有些上手脾氣不好，給下手很大壓力的。雖然觀眾大多是看上手拋噱頭，但其實(shí)下手很重要的。我看很多評論人都說，下手說得好，比上手說得好，更難，要求更多。

江：下手要配合上手的，要在書里，不能讓人感到跳到外面去了，要湊得緊。接口要正好，又不能太快。上手和下手配的順手以后，一旦拆開和別人對，就都要不順了。

陳：后來大概過了多久傳統(tǒng)書能說，開始說《玉蜻蜓》了呢？

江：到56年，我進(jìn)團(tuán)是54年，54年和55年一直說新書。到了56年，開始可以恢復(fù)傳統(tǒng)，先說《沈家書》。

陳：所以和蘇似蔭拼雙檔一直都算是蠻順當(dāng)?shù)模犝f蘇似蔭演過《紅樓夢》中篇的，是嗎？

江：他演過《紅樓夢》里的王善保家的，演得是真格嶄。蘇似蔭呢，蠻研究角色的，他知道唱是唱不過太先生（蔣月泉）的，說又說不過劉天韻，那么自己就來一個角色想一個，不要千人一面，在角色上就一直很研究，一直照著一面鏡子看面孔的。62年演過《晴雯》，紀(jì)念曹雪芹多少周年的時候，《晴雯》是吳宗錫和陳靈犀一起寫的，署名寫的夏史（吳宗錫），但實(shí)際上是兩個人的，至少陳靈犀寫了不少唱片，但是吳宗錫一開始只寫他自己的名字，陳靈犀就有點(diǎn)不買賬，說這是兩個人一起寫的，一個名字有點(diǎn)……吳就說：“那么夏史就算我們兩個人合用的名字吧！”這個方面感覺吳就有點(diǎn)小氣了。

陳：不過現(xiàn)在網(wǎng)上《晴雯》都寫兩個名字了，陳靈犀和夏史。陳靈犀也挺有意思，廣東人是不是？

江：不是的，是潮州人（此處經(jīng)作者網(wǎng)上查閱，陳靈犀為廣東潮陽人）。

陳：他是大學(xué)畢業(yè)的，學(xué)問特別好，居然會去寫彈詞開篇、寫唱詞！

江：寫的，他一直寫的。一個陳靈犀，一個平襟亞，都喜歡寫評彈唱片。

陳：所以說評彈的形成和發(fā)展有各方面因素，喜歡的人多，都喜歡自己寫寫，試試看能不能唱。比如《杜十娘》，黃埭的朱惡紫寫的，他是文學(xué)作者。

江：是的，很多老的學(xué)者，喜歡評彈，就寫開篇。有一句叫“青樓女子遭欺辱”，這句他有意見的，后來大概是碰到蔣月泉還是誰，朱先生和他說的，他說：這句“青樓女子遭欺辱”想要改成“紅顏?zhàn)怨哦啾∶保瑥亩攀锓褐柑煜录t顏，現(xiàn)在用“青樓女子遭欺辱”，感覺意思就沒跳出去，沒泛指。后來蔣老師就關(guān)照我，以后讓我就唱“紅顏?zhàn)怨哦啾∶薄Ｎ易约阂灿X得這句話應(yīng)該這么改更妥當(dāng)。

陳：這倒是的，不知道這其中的都唱“青樓女子遭欺辱”的。

江：是啊，其實(shí)這么唱就專指杜十娘了，但是并不是杜十娘這一個紅顏薄命，其實(shí)天下紅顏都差不多，舊社會真正漂亮的人，往往是薄命的，哪怕你嫁入豪門，也會有點(diǎn)什么的。本身你漂亮，有人羨慕，有人妒忌，這兩個情況下，難免會受到指責(zé)、批判。

陳：無中生有，挑事情！

江：唉，是的。

陳：你們那時候如果碰到前一檔說得特別好，輪到你們會不會有壓力的？

江：我們那時候倒還好的，上臺沒有什么壓力的。如果前面特別好有100個人，那么我們再差也能留住五六十個人，不會差到只有一二十個這樣，不會的。

陳：恢復(fù)傳統(tǒng)以后，就差不多大躍進(jìn)開始了，大躍進(jìn)對評彈界有沒有什么沖擊？

江：大躍進(jìn)開始就是大煉鋼鐵，大煉鋼鐵嘛就把鐵門都卸下來，弄得門都沒了。

陳：嗯，聽前輩說鐵鍋都要捐出去的。那時候生意受影響了嗎？

江：受的，當(dāng)然受的。我們那時候在團(tuán)里，還算可以，（觀眾）沒有全部“漂”掉，只不過稍微影響一點(diǎn)。那時候在外面的，嚴(yán)雪亭（他那時候退團(tuán)了，在外面）和蔣月仙，他們生意還可以的。我們團(tuán)里那時候“自由結(jié)合”，我們一個組說馬中嬰的中篇《家》，還有一個組叫香爐檔，這個檔是周云瑞、朱慧珍他們，陳希安也肯定在這組的。那時候他們經(jīng)常要笑的，吳君玉那時候先在《家》里面說兩回，再去別的地方趕一回，等回來再說一回《家》，結(jié)果他應(yīng)該坐當(dāng)中的位置，結(jié)果坐到上書的位子上，他們下面就開玩笑臭他，賺錢賺得頭都暈了。那時候就是這樣的，拆銅鈿，比方說我兩回、他一回，分這么幾檔，兩回拿兩回的錢，一回拿一回的，每天都分好的，所以那時候比在團(tuán)里的時候工資高，銅鈿多。等到自由結(jié)合結(jié)束回來團(tuán)里，要上交的，比原來工資多的要上交，因?yàn)檫@是你賺的外快，自由經(jīng)結(jié)合讓你在經(jīng)濟(jì)上結(jié)合。

陳：是讓你藝術(shù)上結(jié)合，不是經(jīng)濟(jì)上。

江：哈哈哈哈，是的。

陳：那時候藝人的進(jìn)團(tuán)出團(tuán)挺多的，如果不進(jìn)團(tuán)自己單干，一個月能拿到頭兩千收入。

江：是的，結(jié)棍的，那時候嚴(yán)雪亭單檔，他一個人是講“金子”的。嚴(yán)雪亭、蔣月泉，他們都拿得高的。

陳：那時候一個月能拿過百已經(jīng)很好了，像他們真是高收入的，但是有時候還是有人要不夠用，家里開銷大，也愛趕時髦，花錢大手大腳慣了。那么那時候您是住在團(tuán)里的啦？聽說上海團(tuán)是要住團(tuán)的。

江：等我住進(jìn)團(tuán)里的時候，大部分人都不住了，我54年11月到團(tuán)里的時候，他們都回去了。那時候（他們）住團(tuán)里，回家路過自己家的時候，家里不回去的，要什么東西，銅鈿什么的，就直接扔下來。

陳：你那時候呢，也住團(tuán)里不回家？

江：我嘛那時候家在蘇州，上海沒有家的，我一到團(tuán)里，他們都知道我上海沒有房子的。

陳：那么那時候在上海團(tuán)吃飯?jiān)趺磁?/p>

江：團(tuán)里有食堂的，自己去買的，發(fā)飯票的，飯票吃不掉可以留到下個月，不夠另外買，錢是自己付的。有飯有菜有湯，有個廣東湯不要錢的。

陳：那么進(jìn)團(tuán)以后就一直都做大場子了吧，小場子不太做了吧？

江：是的，特別小的不太會去。上海團(tuán)出碼頭總歸是去當(dāng)?shù)刈罡邫n的書場做。

陳：換了別的團(tuán)，可能小場子也要求做了，但是上海團(tuán)出去就要做大場子，無錫要迎春、常熟要春來，都是大書場。

江：是的，小場子不去了。都是去大的。去常熟碰到老板也好的，做熏魚，一臉盆，全端上來，總歸盡你們吃的。還有“冰葫蘆”，不是冰糖葫蘆，里面一坨豬油，外面是糯米粉，往油里一炸，金黃！上面撒些綿白糖，咬到嘴里……常熟很有些東西能吃吃的。如果是有名些的先生去，還會有叫花雞。不過現(xiàn)在的叫花雞不行了，外面包的像是塑料紙一樣的，怎么會好吃呢？