一、倡導(dǎo)“本土電影”與強(qiáng)化本土文化
問(wèn):近年來(lái),“本土電影”成了一個(gè)熱詞,請(qǐng)周老師談?wù)勎覀儜?yīng)該怎么理解或者界定“本土電影”?怎樣發(fā)展“本土電影”?
周星:“本土電影”帶著一種文化符號(hào)。一般我們說(shuō)“中國(guó)電影”,中國(guó)電影的含義里包括了本土電影。“本土電影”是對(duì)基于本土這塊土地的民族文化而生產(chǎn)出來(lái)的影像作品的一種概括。在市場(chǎng)開(kāi)放的情況下,電影市場(chǎng)上有多國(guó)電影。“本土電影”,就意味著對(duì)于本土人生活感受的強(qiáng)調(diào)。本土電影就是要強(qiáng)調(diào)一種本土的文化氣質(zhì),對(duì)本土人的文化生活的把握。我們說(shuō)“本土電影”,就意味著特別強(qiáng)調(diào)我們自身的生活經(jīng)驗(yàn)、生活文化的傳承。
那么,怎么做“本土電影”呢?中國(guó)一直都為一個(gè)問(wèn)題而焦慮:就是在年輕人比較容易欣賞好萊塢高科技的電影,而且電影跨國(guó)傳播“門檻”越來(lái)越低的時(shí)候,西方電影,特別是美國(guó)電影的確有很大的優(yōu)勢(shì),包括類型的優(yōu)勢(shì),包括傳輸價(jià)值觀的巧妙性,以及對(duì)年輕人的“吸引力”。這就格外需要強(qiáng)調(diào)對(duì)本土電影做必要的保護(hù)。如果本土電影在整個(gè)市場(chǎng)占比越來(lái)越少,可能就意味著它的文化影響力越來(lái)越低。臺(tái)灣地區(qū)在電影市場(chǎng)完全放開(kāi)之后,最低的時(shí)候整個(gè)臺(tái)灣本土生產(chǎn)的電影只占不到1%的比重,90%多的市場(chǎng)都被好萊塢占據(jù),雖然后來(lái)也進(jìn)行了自救,但收效并不明顯。這個(gè)教訓(xùn)是非常深刻的。
這幾年由于強(qiáng)化了本土電影意識(shí),并采取了一定的措施,中國(guó)本土電影市場(chǎng)占比在2015年達(dá)到了峰值,票房超過(guò)了400多億。2017年本土電影的改觀很明顯,一直到2018年的上半年,達(dá)到一個(gè)相當(dāng)好的水平。正反兩方面的事例證明本土文化或者說(shuō)本土電影,你放棄就意味著丟失,市場(chǎng)的丟失也就是受眾的丟失,也可以說(shuō)是價(jià)值觀的丟失。電影其實(shí)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中所占比重份額很小,無(wú)論是美國(guó)這樣的世界電影第一強(qiáng)國(guó),還是中國(guó)的這樣市場(chǎng)潛力巨大的新興大國(guó),都是如此,但是誰(shuí)都承認(rèn)電影具有很大的影響力,對(duì)于輸出價(jià)值觀或者說(shuō)提升國(guó)家的國(guó)際影響力是非常重要的。中國(guó)的本土電影其影響力必須和中國(guó)國(guó)家地位和形象相匹配。我想這些都是對(duì)于中國(guó)電影的本土化強(qiáng)調(diào)的主要原因。本土電影的強(qiáng)化應(yīng)是正向的,是人們對(duì)于自己的土地、國(guó)家、制度、文化、生活、精神的認(rèn)同。電影是一個(gè)容易跨越年代、跨越民族、跨越年齡的自信心的表現(xiàn),《戰(zhàn)狼2》以及《紅海行動(dòng)》有那么高票房就證明老百姓對(duì)于中國(guó)本土電影的歡迎,也提示國(guó)家該到了對(duì)自己本土文化加以強(qiáng)化的時(shí)候了。雖然我們說(shuō)本土化的、本土的電影還有許多不足,但是最近這幾年好萊塢好多電影也比不上我們,第一、第二票房都是我們的。總之,強(qiáng)調(diào)本土電影的意義和價(jià)值,的確是到了一個(gè)很關(guān)鍵的階段。
二、“本土電影”的歷程:從左翼電影到《戰(zhàn)狼2》
問(wèn):剛才您對(duì)本土電影的內(nèi)涵做了比較全面的概括。“本土電影”是不是從改革開(kāi)放以后開(kāi)始的?它的發(fā)展大概經(jīng)歷哪些階段?
周星:當(dāng)然還要往前移,不能說(shuō)本土電影只有改革開(kāi)放四十年才有。我們應(yīng)該承認(rèn),1949年以前的某些中國(guó)電影本土性的表達(dá)和對(duì)本土社會(huì)的表現(xiàn)其實(shí)也是很出色的。以三四十年代左翼電影為代表,其實(shí)也有一些很好的作品。那時(shí)候的電影,今天看也屬于本土的東西。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候是和好萊塢電影直接抗衡的。那時(shí)候中國(guó)電影以《馬路天使》《一江春水向東流》等為代表,在抗衡中,《漁光曲》等其實(shí)也取得了單個(gè)影片的勝利。1949年中華人民共和國(guó)成立之后到1978年改革開(kāi)放這段時(shí)間的中國(guó)電影度過(guò)了一個(gè)比較特殊的時(shí)期,這一時(shí)期的中國(guó)電影一方面強(qiáng)化自身的意識(shí)形態(tài)屬性,一方面強(qiáng)化國(guó)土意識(shí),除了引進(jìn)一些社會(huì)主義國(guó)家的電影之外,對(duì)包括好萊塢在內(nèi)的西方電影一直沒(méi)有開(kāi)放市場(chǎng)。當(dāng)然這一時(shí)期也不乏一些比較好的電影,但總體上看,還沒(méi)有提出“本土電影”這個(gè)概念。
1978年改革開(kāi)放,開(kāi)始對(duì)中國(guó)電影脫離現(xiàn)代生活以及和世界電影語(yǔ)言隔絕的問(wèn)題作了一個(gè)修正,我們公認(rèn)叫作現(xiàn)實(shí)主義的本土電影開(kāi)始出現(xiàn)。這個(gè)時(shí)候最著名電影當(dāng)然就是《鄰居》《沙鷗》等。像《鄰居》那個(gè)電影就非常樸實(shí)地回到了大學(xué)的樓道里人們的那種生活,鍋碗瓢盆交響曲等,我們說(shuō)本土電影的生活氣息回來(lái)了。在這個(gè)階段,開(kāi)始大量地吸收學(xué)習(xí)西方電影的一些先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),三代導(dǎo)演同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng),本土電影開(kāi)始復(fù)蘇到電影的基本形態(tài),電影回到電影本身、回到了生活本身。所以紀(jì)實(shí)美學(xué)是那個(gè)時(shí)候最典型的標(biāo)志。
上世紀(jì)80年代前期,中國(guó)電影開(kāi)始進(jìn)入到形式美學(xué)階段,或者叫影像美學(xué)的階段,回到電影本體。原來(lái)是從生活里汲取營(yíng)養(yǎng),現(xiàn)在要從表現(xiàn)形態(tài)中改變。如果說(shuō)第四代電影是紀(jì)實(shí)美學(xué)的典型代表,那么第五代電影就是影像美學(xué)的探索呈現(xiàn),比如以張藝謀、陳凱歌、何群、黃建新等為代表的導(dǎo)演群體,他們開(kāi)始做這種形式上的探討。形式美學(xué)伴隨的文化潮流實(shí)際上是文化反思,反思傳統(tǒng)。所以這個(gè)時(shí)候的電影,比如《一個(gè)與八個(gè)》《黃土地》《人生》《老井》這樣的電影,它對(duì)于歷史文化、傳統(tǒng)文化的反思是伴隨影像上的、獨(dú)特的、與世界電影接近的造型。看過(guò)《黃土地》就知道,大片的黃土,一角上是中國(guó)的老百姓在勞作,觀眾覺(jué)得很新鮮。第五代開(kāi)始創(chuàng)作有中國(guó)特色的本土電影,當(dāng)然產(chǎn)生了很大的世界影響。有一部具有劃時(shí)代意義的電影,就是第一個(gè)獲得柏林電影節(jié)金熊獎(jiǎng)的《紅高粱》。這部電影把中國(guó)人激情勃發(fā)的那樣一個(gè)東西爆發(fā)出來(lái),第一次獲得世界電影這么重要的大獎(jiǎng),這是文化反思以后中國(guó)人精神迸發(fā)的一個(gè)階段。
再下去一個(gè)階段就很快了,因?yàn)楦母镩_(kāi)放之后中國(guó)電影開(kāi)始進(jìn)入又一個(gè)新的階段,一些娛樂(lè)電影開(kāi)始出現(xiàn),1988年所謂痞子文學(xué)開(kāi)始出現(xiàn),如《頑主》等。進(jìn)入90年代,就進(jìn)入一個(gè)很長(zhǎng)的市場(chǎng)改革階段。電影猶豫不定,它處在一個(gè)復(fù)雜的焦灼狀態(tài),所以那個(gè)時(shí)候電影出現(xiàn)許多矛盾。當(dāng)然也有出色的電影,比如張藝謀的《秋菊打官司》等這種對(duì)本土人的關(guān)懷。
2001年中國(guó)加入世界貿(mào)易組織。按照世貿(mào)組織規(guī)則和中國(guó)加入時(shí)所做的相關(guān)承諾,中國(guó)電影向海外電影尤其是好萊塢電影敞開(kāi)了批量性引進(jìn)的大門,“狼”終于真的來(lái)了,激活了本土電影人的潛能,人們褒貶不一的張藝謀的《英雄》就出現(xiàn)于這個(gè)時(shí)期。《英雄》是那個(gè)時(shí)候票房第一次突破1億元人民幣的中國(guó)電影,最終獲得2.5億元的票房,非常高。它拉開(kāi)了中國(guó)本土電影的大片序幕。吸收西方電影的大明星、大商業(yè)推廣的做法,電影不可避免進(jìn)入與市場(chǎng)結(jié)合的階段。今天看來(lái)市場(chǎng)改革是成功的,大片盛行,一下把市場(chǎng)搞活了。當(dāng)然它也帶來(lái)了一些問(wèn)題,就是我們傳統(tǒng)的文化電影,藝術(shù)表現(xiàn)的一些小片等等,它們基本在市場(chǎng)上沒(méi)有立足之地,這是改革開(kāi)放的一個(gè)不得不經(jīng)歷的陣痛。21世紀(jì)的第二個(gè)10年開(kāi)始,大片在人們的各種批判中開(kāi)始有所收束,于是,中國(guó)本土電影進(jìn)入了多元發(fā)展的階段。這個(gè)時(shí)期經(jīng)歷了一波一波潮流,青春片、喜劇片還有武俠片成為一個(gè)又一個(gè)潮流,現(xiàn)在還有IP電影,一直延續(xù)到現(xiàn)在。在這些電影中我們很欣喜地看到本土電影到了一個(gè)比較好的節(jié)點(diǎn),今年是改革開(kāi)放40年,到了比較好的階段,人們的心態(tài)和整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、文化的強(qiáng)盛合拍,人們不會(huì)去特別挑剔一些電影的表現(xiàn)。到今年更不得了,2018年是一個(gè)奇特的年份,元旦和春節(jié)都是我們本土電影比較好的檔期,但今年這個(gè)檔期好得不得了。《紅海行動(dòng)》完全是表現(xiàn)國(guó)家集體主義去拯救中國(guó)人的生命的。這種以強(qiáng)大的國(guó)力和軍事實(shí)力做后盾的主流形態(tài)的宣傳,為什么會(huì)得到普遍認(rèn)可呢?因?yàn)槿藗冃哪恐幸呀?jīng)意識(shí)到中國(guó)人要有自己的生命力的威力去向世界輻射。這就是改革開(kāi)放40年中國(guó)本土電影所經(jīng)歷的幾個(gè)階段,應(yīng)該說(shuō),中國(guó)本土電影是與時(shí)代齊進(jìn)步,與人民共命運(yùn),與民族同呼吸的。
三、中國(guó)電影新時(shí)代:文化自信力與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力
問(wèn):您概括了中國(guó)本土電影發(fā)展所經(jīng)歷的幾個(gè)階段,從整體上來(lái)看,目前“本土電影”呈現(xiàn)出什么樣的特點(diǎn)呢?
周星:第一,本土電影現(xiàn)在整個(gè)看起來(lái)越來(lái)越自信地吸收國(guó)外電影的東西,以前我們對(duì)好萊塢是有些畏懼心理,現(xiàn)在這種心理已經(jīng)淡化了,敢于大膽吸收好萊塢的東西為我所用,中國(guó)電影這幾年之所以取得較大的進(jìn)步,很大程度上是因?yàn)橛掠诤秃萌R塢電影“共舞”,慢慢從怕它、警惕它到不怕它,現(xiàn)在是大量地吸收它的技術(shù)、類型,而且取得了很好的成績(jī)。這是比較重要的,就是中國(guó)電影進(jìn)入更加開(kāi)放的階段;第二,中國(guó)本土電影的多樣類型出現(xiàn)了,不拘一格地豐富了中國(guó)電影的表現(xiàn)類型;第三,我覺(jué)得很欣喜的是,中國(guó)電影更加自信了,管理層對(duì)于本土電影的管理也更加自信了。像去年的表現(xiàn)文化大革命和自衛(wèi)反擊戰(zhàn)等內(nèi)容的《芳華》被允許公映等等,表現(xiàn)中國(guó)人民族自信的影片也增多了,比如《湄公河行動(dòng)》讓人想到了漢代流傳至今的那句名言:“犯我中華者,雖遠(yuǎn)必誅。”雖然這話有些人批評(píng),但是它是一種自信力的表現(xiàn)。現(xiàn)在對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的表現(xiàn)在擴(kuò)大,但是還是不夠。中國(guó)電影在藝術(shù)和技術(shù)方面有了極大的進(jìn)步,甚至有些電影可能不輸于國(guó)外的一般電影,但是遺憾的是表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)生活和貼近老百姓還不夠,中國(guó)本土電影在這方面還有很大的發(fā)展空間。
問(wèn):我們現(xiàn)在應(yīng)該怎么來(lái)評(píng)價(jià)中國(guó)本土電影在世界電影中的地位?
周星:中國(guó)電影市場(chǎng)肯定是世界上最重要的市場(chǎng)。現(xiàn)在許多好萊塢電影要在世界上把票房推高,都要借助中國(guó)的電影市場(chǎng)。目前中國(guó)電影市場(chǎng)也很爭(zhēng)氣,中國(guó)電影市場(chǎng)現(xiàn)在是550多億人民幣,也就是說(shuō)一年80多億美元的票房,今年我們有可能逼近110億美元,基本跟北美市場(chǎng)接近。我們遲早是世界第一大電影市場(chǎng),我們現(xiàn)在已經(jīng)逼近它了。所以從市場(chǎng)角度來(lái)說(shuō),好萊塢都企盼到你這里發(fā)展,這一點(diǎn)是沒(méi)有什么問(wèn)題的。但是我們還有幾個(gè)嚴(yán)重不足。我們的本土電影對(duì)外輸出很少,在世界電影市場(chǎng)所占的比重很少。好萊塢電影是北美110億美元市場(chǎng),它在世界得到300多億美元。我們500多億人民幣的國(guó)內(nèi)市場(chǎng),但是我們?cè)谳敵錾虾苋酰@是短板,就是缺乏世界電影的影響力,我們叫“走不出去”,或者走得比較慢。還有國(guó)際電影節(jié)評(píng)獎(jiǎng),中國(guó)本土電影這幾年表現(xiàn)并不如人意,連續(xù)幾年在戛納、威尼斯、柏林三大電影節(jié),還有奧斯卡,我們基本就很少能得到獎(jiǎng),偶爾會(huì)得一點(diǎn)技術(shù)類獎(jiǎng),電影節(jié)外語(yǔ)片獎(jiǎng)也得不到。除了輸出少、得獎(jiǎng)少、藝術(shù)上還有缺陷以外,中國(guó)人看電影的數(shù)量也相對(duì)較少,我們大概人均一年看電影是1.14次左右,美國(guó)大概人均每年看電影數(shù)量是3次到4次,以色列人均每年看電影2次到3次,韓國(guó)人每年看電影是2.4次到2.5次。雖然是世界銀幕數(shù)第一大國(guó)家,超過(guò)美國(guó),可是人均觀影次數(shù)較低。中國(guó)電影還有許多不盡如人意的地方。成熟的市場(chǎng)制度、國(guó)家力量的推廣,還有高科技對(duì)于電影創(chuàng)作的助推等等,這些方面中國(guó)本土電影還任重道遠(yuǎn),還有許多路要走。
問(wèn):十九大報(bào)告指出,中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入新時(shí)代,您認(rèn)為,中國(guó)“本土電影”應(yīng)該怎么適應(yīng)新時(shí)代?
周星:第一,中國(guó)本土電影要自覺(jué)地與國(guó)家的倡導(dǎo)和文化的走向相一致,因?yàn)閲?guó)家是要建設(shè)美好新時(shí)代,滿足人們對(duì)于美好生活的期望,這個(gè)是大的趨向;第二,要更加注重真實(shí)地表達(dá)我們的現(xiàn)實(shí)生活。我們中國(guó)有很大的寬容度,要更好地表現(xiàn)我們生活多方面的豐富性和差異性;第三,本土電影也要追求工匠精神。事實(shí)證明,很多電影工作者越來(lái)越追求工匠精神。比如馮小剛的《芳華》,就是藝術(shù)電影越來(lái)越追求工匠精神。演員必須到生活中去磨煉,而不是像小鮮肉都是替身來(lái)拍;第四,中國(guó)本土電影應(yīng)更加注重品質(zhì),注重內(nèi)涵,注重傳達(dá)正確的價(jià)值觀。因?yàn)殡娪八糜芯裰е蚁胱龊眠@些事情,就可以在偉大的新時(shí)代把中國(guó)本土電影出彩的東西更好地表現(xiàn)出來(lái)。
問(wèn):您在電影人才培養(yǎng)方面有哪些思考和建議?
周星:首先,我們需要高度重視兩個(gè)方面:一方面要有培養(yǎng)人才的“面”;另一方面,要有培養(yǎng)人才的“專”和“精”。以北京電影學(xué)院為核心的一些專業(yè)院校,還有中央戲劇學(xué)院等,它們是屬于那種“專”和“精”的教育機(jī)構(gòu),這些教育機(jī)構(gòu)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。因?yàn)闀r(shí)代已經(jīng)變了,必須要有更多的綜合大學(xué)、各類學(xué)校進(jìn)入藝術(shù)人才培養(yǎng)的領(lǐng)域。這是中國(guó)的現(xiàn)實(shí),兩股力量可以形成一個(gè)合力。在西方國(guó)家,更多的電影研究者都在綜合大學(xué),比如美國(guó)的南加州大學(xué)、普林斯頓大學(xué)、紐約大學(xué)等。光有一個(gè)泛泛的對(duì)于理論、文化、一些DV的拍攝的介紹還很不夠,光有專業(yè)藝術(shù)院校的工業(yè)化的分工細(xì)致的培養(yǎng),也不能滿足時(shí)代發(fā)展對(duì)電影人才的多方需要。
其次,我們培養(yǎng)的人才要理論文化和動(dòng)手能力兼?zhèn)洹S捎贒V的出現(xiàn),以往那種理論與實(shí)踐相脫離的局面真的改變了。許多綜合院校畢業(yè)的學(xué)生可能成為出色的導(dǎo)演,當(dāng)然電影學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生還占核心,但是,理論與實(shí)踐相脫離的這種局面真的改變了!另外,在進(jìn)行人才培養(yǎng)時(shí)還應(yīng)注意電影與市場(chǎng)、商業(yè)的結(jié)合。
再次,要進(jìn)行“電影是一個(gè)更大文化的重要構(gòu)成”的教育。電影會(huì)不會(huì)消亡?會(huì)不會(huì)用機(jī)器來(lái)替代?這誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn)。應(yīng)當(dāng)把立體、多角度、多方位的培養(yǎng)模式,與“專、精、尖”相結(jié)合,把它作為文化構(gòu)成里的這樣一個(gè)觀念來(lái)確立,這是我的體會(huì)和建議。