專訪黑石集團CEO蘇世民：“我們能見他人所不能見”

杰克·霍夫

黑石集團首席執(zhí)行官蘇世民。攝影/Jeff Brown

黑石集團（BX）翻開最近的經(jīng)紀賬戶結單（brokerage statement）的時候，可能不會如它的投資人同行那樣受到強烈刺激。

黑石集團擅長于將資金投資到期限較長的非流動性資產(chǎn)上，包括不動產(chǎn)和私募股權，并長期持有這些資產(chǎn)，不能立即出售帶來不便的同時也有著其優(yōu)勢。

現(xiàn)年71歲的黑石集團董事長、首席執(zhí)行官兼聯(lián)合創(chuàng)始人蘇世民（Stephen Schwarzman）并不羞于分享該公司的盈利記錄。在私募股權領域，黑石扣除費用后的年均回報率為15%，而在不動產(chǎn)領域，這一數(shù)字為16%。

《巴倫》最近在位于紐約公園大道的黑石集團總部采訪了蘇世民。雙方探討了黑石集團是否規(guī)模過大、公司是否應從一家合伙企業(yè)改制為規(guī)范的股份有限公司（這樣黑石股票就能被納入指數(shù)基金）、公司接班人計劃以及黑石與沙特的關系。

智慧資本能洞察趨勢和模式

《巴倫》：黑石的競爭優(yōu)勢是什么？

蘇世民：大宗交易往往有享受折扣，因為世界上沒有幾家公司能夠完成這樣的交易。例如，我們收購湯森路透（TRI）金融數(shù)據(jù)部門的多數(shù)股權交易，涉及20億美元。我們通過私下洽談完成了交易。沒有涉及競拍。我們獲得了研究這項業(yè)務的機會。這就是一個實實在在的優(yōu)勢。

我們是世界上少數(shù)幾家擁有公認品牌與全球業(yè)務的公司之一。如果你是賣家，你會發(fā)現(xiàn)我們在完成約定條款方面的聲譽有口皆碑。同時，投資人對我們也有著超乎尋常的信任。在平常的一年里，我們的募資金額相當于三個最大競爭對手的募資總額。

《巴倫》：當公司規(guī)模越來越大，您如何避免規(guī)模造成的困擾？

蘇世民：如果你總是遵循相同的投資策略，那么規(guī)模對你而言并無意義。并且，回報率將不可避免地下跌。流動性證券經(jīng)理人會出現(xiàn)這個問題。我們的做法是，達到特定規(guī)模就放棄某一策略，再采取另一個有效的新策略。黑石集團的基因之一是創(chuàng)新，當然，我們不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新，而是為了尋求能夠創(chuàng)造更高風險收益的新領域。

《巴倫》：您如何發(fā)現(xiàn)這些新領域？

蘇世民：我們的業(yè)務能產(chǎn)生大量智慧資本（intellectual capital），這使得我們能夠洞察趨勢和模式，規(guī)避風險并穩(wěn)享回報。我們能見他人所不能見，這不是因為我們更聰明，而是因為我們掌握更多數(shù)據(jù)。

例如，在不動產(chǎn)領域，我們在全世界擁有主要的大類資產(chǎn)。不需要咨詢任何人，我們就能夠或多或少地了解不同地區(qū)的經(jīng)濟走勢。我們也在這些國家進行私募股權投資，盡管不動產(chǎn)周期和私募股權投資周期并不必然相關。我們能夠提前獲得信號，知道什么時候某個資產(chǎn)能引起我們的興趣，什么時候又該退避三舍。

《巴倫》：您正在努力爭取個人投資者和保險基金。為什么？

蘇世民：他們擁有極其龐大的資金池。然而，許多組織并不能接觸到這些投資者。例如，我們早在十年前，就已經(jīng)進入了個人投資領域。我們雇傭了很多員工，因為一旦你要銷售產(chǎn)品，你就要服務好客戶，而且要首先搭建好相應的基礎設施，然后才能從根本上開始賺錢。大多數(shù)公司對“在發(fā)展階段要燒錢”的想法很不感冒。但是，我們研究了為什么個人投資者沒有機會購買另類資產(chǎn)，并得出結論，如果我們能夠為其開發(fā)合適的產(chǎn)品，這將會是一個雙贏的業(yè)務。

至于保險，這是一個龐大的市場，其真正的問題是保證收益增長。如果我們能夠提高保險資金的收益率，保險資金就能夠以我們的方式配置其巨額資金。保險資金面臨監(jiān)管限制，無法投資我們擁有的高回報產(chǎn)品，但從另一方面，如果能夠把一家保險公司的回報率提高0.5個、1個或2個百分點，就是很重要的提升。雖然對于我們的高回報產(chǎn)品而言，這只是一個非常低的超額收益。

并不擔心房價下跌

《巴倫》：您旗下的400億美元的基礎設施基金進展如何？

蘇世民：我們現(xiàn)在非常忙碌，忙著尋找項目。

《巴倫》：您和唐納德·特朗普總統(tǒng)私交很好。最近您和他經(jīng)常聯(lián)系嗎？

蘇世民：我不予置評。

《巴倫》：下一步房價趨勢如何？

蘇世民：利率在不斷走高，這會部分地抑制房屋增值態(tài)勢。但是，我并不特別擔心房價下跌。

《巴倫》：關于轉制為股份公司，您說過他山之石可以攻玉。您的心得是什么？

蘇世民：投資公司KKR集團（KKR）被納入指數(shù)基金后似乎表現(xiàn)不錯，這很有意思。我認為，不妨在當前的市場頹勢下，將他們公司、我們公司和其他另類資產(chǎn)管理人的證券交易狀況做個比較。這是一個有趣的問題。

《巴倫》：您對杠桿貸款市場最近的疲軟有何看法？

蘇世民：我們在私募股權投資會議上詳細討論了這個問題。黑石集團是全世界最大的杠桿貸款所有者。我們對這類資產(chǎn)有豐富的經(jīng)驗，黑石和我們的投資人都受益于杠桿貸款。它的優(yōu)勢就是實行浮動利率。因而，如果央行傾向提高利率，那你就可以免于受制于固定利率。

我們經(jīng)受了全球金融危機，在杠桿貸款上幾乎沒有損失。當前全球經(jīng)濟增長率預計達到約3.5%，在這種情況下，你以為人們不會做出過度反應。然而，流動性失衡的問題確實存在。

投資人希望從管理這些貸款的互助基金獲得流動性，這迫使基金經(jīng)理不得不賣出基金份額。如果無人接盤，那么出于技術原因出售的證券將出現(xiàn)缺口。這就是流動性失衡的由來。這將導致這些貸款的重新定價，也促使買家能夠比兩個月前達成更好的交易。

《巴倫》：您對合伙合約（covenants）不夠嚴格的問題有何看法？

蘇世民：我們的一攬子合伙合約基本是一樣的，從這個意義上來講，我們的風險沒有發(fā)生改變。當然，但不是每家公司都如此。一個有趣的現(xiàn)象是，公司要償還貸款并清償債務。但合伙合約不涉及這一問題。合約讓你能夠更好地控制一項信貸，尤其是當一家公司陷入麻煩的時候。契約能夠讓你制止某些行為，而不是必然采取某些行動。因此，杠桿貸款的風險是信貸信用評估糟糕。

如果你有一支訓練有素的團隊，該團隊有準確的風險參數(shù)及高度可預測的信用評估程序，那么，你應該不會發(fā)現(xiàn)結果會有任何重大的差異，特別是因為杠桿貸款屬于優(yōu)先債務。在我們公司，除了融資以外，我們還會做大量其他工作，主要是買入股權與杠桿相結合的資產(chǎn)。我們在股權領域也做得很好。因而，過去對優(yōu)先債權的擔憂，不再是一個主要關注點。

《巴倫》：考慮到沙特涉嫌參與了2018年10月謀殺記者賈邁勒·卡舒吉案，您是否在重新考慮從沙特撤資？

蘇世民：我們與政府打交道，這是我們幾十年來的慣例。我們的策略是維持之前的關系。

《巴倫》：在您負責期間，黑石集團發(fā)生了哪些變化？又有哪些東西沒有改變？

蘇世民：相比1985年，黑石集團受到了更多的監(jiān)管，進行交易的基礎設施更為先進，許許多多的投資者投資于另類資產(chǎn)。剛起步的時候，另類資產(chǎn)占機構資產(chǎn)投資的比重大約僅為3%或4%，這一數(shù)字現(xiàn)在已經(jīng)增長到20%或25%。我們已經(jīng)從只有私募股權投資發(fā)展到房地產(chǎn)、信貸基金、對沖基金投資。

現(xiàn)在每一類資產(chǎn)業(yè)務都是全球性的。我們買人某項資產(chǎn)后，業(yè)務相比過去發(fā)生了變化，也更加復雜。另類資產(chǎn)投資也變得更為專業(yè)，風險評估也更為完善。互聯(lián)網(wǎng)幫助我們進行更深入的研究。然而，盡管透明度很高，但是，我們的回報率在過去的33年間幾乎沒有變化，這本身就很了不起。

《巴倫》：黑石集團的估值相對保守。為什么不更積極地回購股票？

蘇世民：我們過去從未這么做過，因為當我們進行一項新投資時，我們通常能夠實現(xiàn)驚人的回報率。因此，我們一直試圖手握大量現(xiàn)金，以便在周期內的正確時機買進或有助于實施一項新計劃。我們很好地運用了這一策略。公司實現(xiàn)了大幅增長，仍然處于可控狀態(tài)并實現(xiàn)了高回報率。但是，我們現(xiàn)在制定了一項股票回購計劃，股價看起來不太高時，回購會變得更有意思。

《巴倫》：您對權力交接有什么看法？

蘇世民：我們有三位高級管理人員。67歲的托尼·詹姆斯，仍然在任。他告訴我，他希望70歲時退休，并確保某位繼承人接替他的位置。我們已經(jīng)培養(yǎng)喬恩·格雷三年多了。喬恩2018年2月份成為總裁，托尼退居二線，成為執(zhí)行副董事長。托尼仍然掌管投資委員會和其他計劃，喬恩是首席執(zhí)行官。

《巴倫》：工作沒有影響您提高高爾夫或其他類似愛好的水平吧？

蘇世民：我不打高爾夫，它太費時間了。公司越成熟，我越感受到更大的樂趣，因為我們能夠做點新鮮的事情并開創(chuàng)新領域。關于金融，你需要記住一點：它永遠不會一成不變。

（譯者：費名;編輯：康娟、趙杰，本文首發(fā)于2018年12月31日《巴倫》）