對話趙季平：西安的皇天后土給了我靈感

在西安生活了一輩子的趙季平，譜過的曲子比他本人要出名。

他的名字和第五代導演張藝謀、陳凱歌常連在一起，《黃土地》《紅高粱》《活著》《霸王別姬》《大紅燈籠高高掛》《菊豆》《秋菊打官司》《大話西游》……這些國產電影藝術巔峰時期的作品，都有作曲家趙季平的旋律打底。

不知道別人有沒有這樣的記憶，小時候搖頭晃腦地唱：“妹妹你大膽地往前走……”，直到后來才知道，這是姜文在《紅高粱》里扮演的土匪唱給九兒的情歌。

跟著影視作品火起來的還有另一首曲子家喻戶曉，是劉歡唱的《好漢歌》?！按蠛酉驏|流……”，一開腔豪情萬丈，圓了多少人的英雄夢。

宮崎駿的動漫電影離不開音樂大師久石讓的加持，第五代導演和趙季平的合作，在20世紀80年代將國產電影及影視作曲推上國際舞臺。談當代影視作曲，繞不開趙季平。

陳凱歌這樣評價他：“先生所經營者，乃是一個世界。世界既大，世界既小，故不能說；有時世界為真，有時世界為幻，故不可說；這世界既是心靈的交通，故不必說。所剩惟有一句：請君為我傾耳聽?！?/p>

近期，知名自媒體“貞觀”采訪了趙季平先生，本刊特選刊登，與“貞觀”和廣大讀者一起，聽趙先生為我們談抽象的音樂如何在具象的影視作品中找到共鳴，以及他的音樂人生。

貞觀：20世紀80年代一度被認為是中國的文藝復興時代，您當時感知到的是一種什么樣的狀態？

趙季平：實際上應該說是從1978年開始，“文革”期間大學停止招生，1978年恢復高考后，大學生回爐。我從1970年開始，分配到陜西省戲曲研究院工作，也在那一年考入中央音樂學院。為了補上從前落下的功課，扎扎實實，一天當兩天，當三天地用。所以說到改革開放，我們這代人應該是親歷者、受益者，也是踐行者。

“文革”間的音樂創作環境有限。從1978年開始，一些年輕有志者慢慢嶄露頭角。影視方面特別有代表性的82屆，陳凱歌、張藝謀、田壯壯這一批（第五代導演），陸續登場。

《黃土地》后來被譽為中國電影的里程碑。因為它的整個意識包括音樂在內就不一樣，它展現的黃土地、陜北民歌……

比如說主題歌《女兒歌》，陜北原本并沒有這樣一首民歌。它是到陜北民歌中采風獲得的靈感寫出來的?，F在這個主題歌已然在音樂廳、在老百姓中間傳唱。最有意思的是，王二妮說，《女兒歌》現在又被變成了陜北自己的歌在唱。

作曲家的作品，能夠回到老百姓中間，去變成他們心中的歌，這個是最重要的。

貞觀：1988年，電影《紅高粱》獲得第38屆柏林國際電影節金熊獎。影片中的色彩和音樂的大面積應用讓人印象深刻？

趙季平：我覺得其實還是充分展示了中國民俗文化的那種開放博大和自信。《紅高粱》的主題曲是《妹妹曲》，那時候人的精神狀態，通過這一首歌最能體現。

“妹妹大膽往前走，往前走，莫回頭，通天的大路九千九百九……”

“從此后，你搭起那紅繡樓，拋撒這紅繡球，與你喝一壺啊，紅紅的高粱酒”

那種氣勢和精神風貌，你要問我什么心態。當時我、藝謀、攝影顧長衛，我們在談的時候，就是國粹，要用中國的東西弘揚中華民族的情懷，于是就有了《妹妹大膽往前走》《顛轎曲》《酒神曲》。

影片中那種嗩吶齊鳴這種寫法，也是一種顛覆性，實際上是先鋒派寫法，完全色塊式的。色塊是美術，但音樂上同樣可以出現色塊的理念，用音塊模擬人生吶喊，但是又特別重要，骨子里是中國精神。當時我們藝術上追求，要用國粹表現紅的天，紅的地，火紅的高粱和火紅的人生。

一直到20世紀90年代，像一系列這種到《霸王別姬》，電視劇《水滸傳》到《大宅門》，到后來到新世紀《喬家大院》，都有一種精神。

趙季平帶領陜西作曲家群體到秦嶺創作采風

貞觀：您給許多電視劇也作曲，像《水滸傳》《三國演義》，包括去年新拍的《白鹿原》，但最有名的是那首《好漢歌》？

趙季平：《好漢歌》是1997年的事兒了。當時劇組來找我寫音樂的時候，最重要的兩首歌，一首叫《天時地利與人和》，表現梁山好漢聚義廳的那種氣勢！茫茫乾坤，茫茫乾坤，方圓幾何。

氣勢有了，但我們覺得還需要一個表現好漢的。那種路見不平一聲吼，該出手時就出手這種東西。后來跟張紀中和詞作家易茗商量，因為當時剛好有一首詞叫“說走咱就走，你有我有全都有，該出手時就出手”。后來在這個詞的基礎上，用山東的語音結合了一個東西，就是現在的《好漢歌》。

易茗還覺得不行，要改詞，加點文學性。就改成“大河向東流，天上的星星參北斗……”。

錄音的時候找了三個人，開始都不行。后來劉歡錄完《公道在人間》以后，我就跟他說，劉歡，你試一試。

第一次出來，我說你還可以把流行的感覺往回退一點，把戲曲的感覺往前一點，兩種結合。他琢磨琢磨，進去一把成了，就是你們后來聽的。這種中國傳統和流行的結合，出現一種意想不到的效果。第一集一播，大街小巷就唱上了。

貞觀：您的影視作曲中，融合了很多民俗音樂的元素，包括戲曲、方言、民謠、民歌等，您是怎么平衡民族音樂和西方音樂之間的關系的？

趙季平：說一千道一萬，就是藝術家隨著時代的發展，有一點堅定不移，用自己的音樂語言，和西方各種技法結合，融會貫通，有時代感，有生命力，才能形成一個時期的符號。包括交響音樂、民族音樂、室內樂，藝術歌曲都一樣。

趙季平創作的《第一小提琴協奏曲》在美國芝加哥交響中心演出

像最近在上海舉辦的中國藝術歌曲國際聲樂比賽，以前的藝術歌曲概念就是西洋的，以舒伯特為代表，現在開始有中國的藝術歌曲。

但實際上中國藝術歌曲在上世紀20年代就開始了。從青主的《大江東去》到趙元任、黃自一直過來。現在選擇較多的藝術歌曲除了我寫的唐風古韻的作品，還有上海作曲家陸在易的作品。

所以要隨著時代的發展，這40年一路走來見證了我們的藝術要有自己的根，但是又要隨著時代的發展，要和時代同步，有一種開闊的胸懷，借鑒不同的手法才行。

貞觀：您合作的一些影視作曲里有很濃厚的西北的感覺，陜西、西安這塊地方對您的創作有什么影響？

趙季平：我父親（畫家趙望云）在上世紀40年代去西部寫生，帶著他的學生黃胄，住在甘肅平涼那里。我就出生在那里，1945年7月生，滿月后回的西安。那時候剛抗戰勝利，之后我一直在西安生活。我基本不會在外地寫，重要的創作都要回到西安。

到了西安以后就有一種沉浸感，可能還有心里的一點東西。我覺得這個地方不浮躁，能靜下心，很自然進入常規創作狀態。我的創作不是像別人認為的藝術家都是半夜不睡覺，我生活作息很規律，每天上午寫東西，到下午晚上就不寫。到其他地方感覺不對，所以這個地方皇天后土，很有意思。

我從小看著父親畫畫，像他的學生黃胄、方濟眾、徐庶之這些人，相當于我的哥哥。石魯給我談過音樂。豫劇樊粹庭、常香玉、陳素珍，以前和父親經常一起創作劇本，就在我家聽豫劇，耳濡目染。京劇藝術大師尚小云也常來我家，他的兒子尚長榮，我叫長榮哥。

后來在戲曲研究院呆了21年，在那秦腔眉戶碗碗腔的戲園里面灌了那么多年耳音。那時我父親就說，你音樂學院出來，一定要好好把這一課補上，一待21年。

小時候看著父親作畫，掛上以后他在那琢磨。我看著我父親的每一幅畫，里面都有音樂，都有故事。父親的畫，不是現在那些重復制作的畫，他的每一幅作品都傾注了生活中間積累的東西。我能感覺到每一幅畫都是故事，每一幅畫都有音樂的存在。這種感覺像一種修辭手法，通感。

沒錯，通感。

本文所提及人物

青主（1893-1959），廣東惠城人，原名廖尚果,音樂家，理論家，1920年在德國留學期間創作的《大江東去》，是中國藝術歌曲的開山之作。

趙元任（1892.11.3-1982.2.24），江蘇常州人，中國現代語言之父，現代音樂學先驅。代表作《教我如何不想她》。

趙望云（1906-1977），河北束鹿人，現代著名國畫家，開創長安畫派。

石魯（1919-1982），四川仁壽人，現代著名國畫家，與趙望云創立長安畫派。

黃胄（1925-1997），河北蠡縣人，師從趙望云，中國畫藝術大師，收藏家。

方濟眾（1923-1987），陜西勉縣人，師從趙望云，現代畫家，長安畫派代表畫家之一。

徐庶之（1922-2002），河南光山人，師從趙望云，長安畫派代表畫家之一，擅國畫。

樊粹庭（1905-1966），河南遂平人，著名豫劇作家、改革家、教育家，現代豫劇之父。

常香玉（1923-2004），河南鞏縣人，著名豫劇表演藝術家。代表作有《花木蘭》《拷紅》《斷橋》《大祭樁》。

陳素珍（1918-1994），陜西富平人，豫劇皇后，編劇、導演、戲曲教育家。

尚小云（1900-1976），河北邢臺市人，著名京劇表演藝術家，京劇“四大名旦”之一。

尚長榮（1940-），京劇凈角演員，尚小云第三子。