“教師是我的社會(huì)身份，聲樂(lè)伴奏是我的職業(yè)內(nèi)容，合作鋼琴演奏者是我的自我定位”
——對(duì)話張佳林

訪談?wù)?崔 嵐

訪者按：作為同道中人，筆者與張佳林老師曾有過(guò)兩面之緣。第一次是在上海雅馬哈教育家的簽約儀式上，有過(guò)簡(jiǎn)短的交流，認(rèn)識(shí)了彼此；第二次是在昆明參加“第三屆全國(guó)鋼琴教學(xué)研討會(huì)”，短短幾天，領(lǐng)略了張老師謙虛嚴(yán)謹(jǐn)?shù)慕虒W(xué)風(fēng)范。2019年，非常高興受雜志邀約采訪張老師，才讓我真正能夠與張老師交流，并完整地了解張老師簡(jiǎn)單樸實(shí)的語(yǔ)言背后那些繁重的工作、飽滿的狀態(tài)、豐富的經(jīng)歷、淵博的學(xué)識(shí)，以及他帶有強(qiáng)烈個(gè)性的藝術(shù)氣質(zhì)。

2019伊始，我與剛剛結(jié)束排練的張老師在北京三里屯一家安靜的餐廳見面，由于張老師第二天還要奔赴外地演出，所以簡(jiǎn)單的交流之后我們便開始了對(duì)話。與其說(shuō)是采訪，其實(shí)也是一次我向張老師討教的經(jīng)歷。

崔嵐（以下簡(jiǎn)稱“崔”）：張老師您好，請(qǐng)先談?wù)勀鷮W(xué)習(xí)的整個(gè)過(guò)程，好嗎？

張佳林（以下簡(jiǎn)稱“張”）：我的父親是中國(guó)音樂(lè)學(xué)院的聲樂(lè)教師，母親大學(xué)時(shí)代的專業(yè)是作曲理論，后來(lái)教“四大件”，“文革”后轉(zhuǎn)行在人民音樂(lè)出版社做編輯。我是3歲多被母親抱到琴凳上的，一年后開始跟隨李斐嵐老師正式學(xué)習(xí)鋼琴。7歲時(shí)轉(zhuǎn)入李老師的老師——應(yīng)詩(shī)真老師班上，這期間在北京市的一些鋼琴比賽中獲過(guò)幾個(gè)獎(jiǎng)。1986年，以現(xiàn)在看來(lái)極為初淺的程度（如車爾尼“849”、小奏鳴曲、布格繆勒等）意外考入中央音樂(lè)學(xué)院附小，入校后的專業(yè)老師是剛留校工作不久的朱虹老師。兩年后，朱虹老師出國(guó)深造，我又回到應(yīng)詩(shī)真老師的班上，直到應(yīng)老師全家移居新加坡。之后，當(dāng)時(shí)在讀研究生的李民老師曾給我代課半年。正上初三的我癡迷于羽毛球運(yùn)動(dòng)，經(jīng)常請(qǐng)假、曠課。李老師研究生畢業(yè)后，我曾一度面臨沒(méi)有老師愿意接管的窘境，附中鋼琴學(xué)科甚至曾計(jì)劃讓我轉(zhuǎn)入理論學(xué)科。當(dāng)時(shí)，我畫的一幅水粉畫參加學(xué)校的繪畫比賽，被陳比綱老師看到，因?yàn)橄矚g這幅畫，陳老師提出讓我去他班上。陳老師對(duì)于青春期男孩的心理、生理特點(diǎn)非常了解，“三從一大”（指訓(xùn)練過(guò)程中從難、從嚴(yán)、從實(shí)戰(zhàn)出發(fā)，堅(jiān)持大運(yùn)動(dòng)量訓(xùn)練）的非常規(guī)教學(xué)法使我在短時(shí)間內(nèi)取得了突出的進(jìn)步，也獲得了一些自信。但到我上高二時(shí)，陳老師從附中調(diào)到大學(xué)部工作，所有附中的學(xué)生都不教了。這次我又幸運(yùn)地轉(zhuǎn)到周廣仁老師班上，但那時(shí)正是我心理叛逆、貪玩兒放縱的高潮時(shí)期，現(xiàn)在回憶起來(lái)那一年半，我真是非常對(duì)不起周先生，讓她這樣的大師給我改錯(cuò)音、逼我背譜，實(shí)在是后悔、慚愧。

磕磕絆絆升入大學(xué)鋼琴系本科后，我又回到了陳比綱老師班上，可能也只有陳老師的嚴(yán)厲、決絕能夠克制我的懶惰和任性，并用他的藝術(shù)涵養(yǎng)和人格魅力引導(dǎo)我的審美追求。大學(xué)四年我從入校時(shí)的專業(yè)第七名（共十三人），進(jìn)步為畢業(yè)時(shí)的第三名，并且在文化部（現(xiàn)文化和旅游部）主辦的直屬藝術(shù)團(tuán)體應(yīng)聘資格考評(píng)中，“蒙”了個(gè)鋼琴專業(yè)第一名。

留校工作十年后，我在2009至2011年完成了中央音樂(lè)學(xué)院聲樂(lè)伴奏藝術(shù)專業(yè)在職藝術(shù)碩士的學(xué)業(yè)，獨(dú)奏導(dǎo)師是陳比綱老師，伴奏導(dǎo)師是胡適熙老師。胡適熙老師是中央音樂(lè)學(xué)院聲樂(lè)伴奏專業(yè)初創(chuàng)時(shí)期的元老和專家，目前我們教研室的許多骨干青年教師都是她的學(xué)生。

崔：感謝您如此詳細(xì)和謙虛地介紹了您的學(xué)習(xí)經(jīng)歷，那么由一名獨(dú)奏家逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)橐晃宦晿?lè)伴奏者，是什么促使您選擇這個(gè)當(dāng)時(shí)并不熱門的行當(dāng)？剛開始的感受是怎樣的？

張：小時(shí)候父親經(jīng)常在家給學(xué)生上課，所以我對(duì)聲樂(lè)并不陌生。上附小、附中以后，偶爾會(huì)給父親的學(xué)生伴奏一些歌曲，但從未想過(guò)以此為專業(yè)。大學(xué)三年級(jí)的時(shí)候我被高班的一位同學(xué)臨時(shí)請(qǐng)去幫忙“進(jìn)課堂”，去郭淑珍老師家里彈伴奏。郭老師可能看我挺順眼，琴?gòu)椀靡策€可以，就詢問(wèn)了一下我的學(xué)習(xí)經(jīng)歷和家庭情況，這才知道我父親曾與郭老師是同學(xué)，她立即就以“自家孩子”看待我了。于是我從大學(xué)四年級(jí)開始就在郭老師班上“實(shí)習(xí)”，當(dāng)時(shí)覺(jué)得彈伴奏比教小朋友彈琴輕松，又不用背譜，而且很多聲樂(lè)作品有著器樂(lè)作品所沒(méi)有的感染力，彈著也很享受。

那時(shí)候郭老師讓我與她新收的研究生吳碧霞搭檔，原因很簡(jiǎn)單——我當(dāng)時(shí)住在父母家，就在中國(guó)音樂(lè)學(xué)院對(duì)面，而吳碧霞是中國(guó)音樂(lè)學(xué)院的學(xué)生，合伴奏比較方便。我當(dāng)時(shí)并不知道吳碧霞已經(jīng)是很有名氣的民歌手，她當(dāng)時(shí)剛剛開始向郭老師學(xué)習(xí)美聲，因此我在與她合作的過(guò)程中，也掌握了一批意大利古典聲樂(lè)作品和花腔女高音的詠嘆調(diào)。更幸運(yùn)的是，由于吳碧霞以“中西合璧”的姿態(tài)最初亮相的十幾場(chǎng)音樂(lè)會(huì)都是由我擔(dān)任鋼琴伴奏，隨著吳碧霞的聲名鵲起，也給我?guī)?lái)了“同款”效應(yīng)——業(yè)內(nèi)許多學(xué)生都爭(zhēng)相邀請(qǐng)“吳碧霞的鋼伴”為自己伴奏，于是我在剛剛步入聲樂(lè)伴奏職業(yè)領(lǐng)域的時(shí)候，就極為意外地完成了別人需要十幾年，甚至幾十年才能完成的“原始積累”，剛畢業(yè)就“成名”了。之后與迪里拜爾和張立萍等國(guó)際著名歌唱家合作，使我進(jìn)一步獲得了業(yè)內(nèi)的信任。通過(guò)與這些歌唱家的合作，我也學(xué)習(xí)到了極為珍貴的專業(yè)規(guī)范和舞臺(tái)素養(yǎng)。更為幸運(yùn)的是，我1999年留校聲歌系的時(shí)候，胡適熙、趙碧璇、張慧琴、蘇愛莉、吳慰云和陳以新等老前輩多已年過(guò)半百，且都對(duì)晚輩關(guān)愛有加、盡力提攜。因?yàn)橹暗摹俺鰢?guó)潮”，學(xué)校幾乎沒(méi)有三四十歲年齡段的老師，唯一一位技術(shù)、藝術(shù)水準(zhǔn)都很高的王蘊(yùn)希老師又因?yàn)樯眢w原因淡出了舞臺(tái)。因此當(dāng)時(shí)系里包括我在內(nèi)的五位二十多歲的青年教師有干不完的工作、演不完的音樂(lè)會(huì)，這對(duì)于我在短時(shí)間內(nèi)提高業(yè)務(wù)水平、積累舞臺(tái)經(jīng)驗(yàn)都是至關(guān)重要的。

崔：剛剛才知道在擔(dān)任聲樂(lè)伴奏的初期您與幾位歌唱家的合作經(jīng)歷，太幸運(yùn)了！那么，后來(lái)您是如何擺脫“名氣”，而成為真正的伴奏家及合作鋼琴家的？這當(dāng)中都經(jīng)歷了什么樣的蛻變？對(duì)于初涉合作鋼琴及室內(nèi)樂(lè)演奏的年輕人，您有著什么樣的期許和忠告呢？

張：現(xiàn)在回憶起我剛留校那會(huì)兒的狀態(tài)，就是典型的“無(wú)知者無(wú)畏”，仗著自己剛畢業(yè)時(shí)技術(shù)能力強(qiáng)、體能充沛、頭腦靈活，經(jīng)常靠視奏、“臨陣磨槍”應(yīng)付工作，對(duì)自己沒(méi)興趣的作品根本沒(méi)有深入研究。不過(guò)，那個(gè)時(shí)候我在學(xué)校的工作量也確實(shí)太大了，大約有十五年，我每周的課時(shí)都在四十節(jié)左右，再加上每年五十至七十場(chǎng)的各類音樂(lè)會(huì)，根本沒(méi)有時(shí)間靜下心來(lái)研究作品，也沒(méi)有冷靜下來(lái)客觀審視自己的演奏、反思自己職業(yè)狀態(tài)的心態(tài)。真正使我開始清醒下來(lái)的，是與迪里拜爾、張立萍兩位歌唱家的學(xué)習(xí)。她們都是杰出的女高音歌唱家，但個(gè)性、藝術(shù)風(fēng)格截然不同，因此也使我從不同方面受益。迪里拜爾老師對(duì)音樂(lè)要求極其嚴(yán)格、精準(zhǔn)，而且之前她與芬蘭最好的鋼琴家之一合作了近二十年，她回國(guó)后對(duì)我的要求就是“和他一樣”。這就迫使我必須認(rèn)真、精準(zhǔn)、耐心地對(duì)待每一首作品，仔細(xì)揣摩歌唱家的要求，這對(duì)促進(jìn)我的演奏狀態(tài)和端正心態(tài)的影響是巨大的。而張立萍老師是“最好合作”的歌唱家，她很少對(duì)我的演奏提出具體的要求，排練次數(shù)也很少，但她會(huì)用很微妙、婉轉(zhuǎn)的方式表現(xiàn)出她對(duì)于我的演奏是否滿意。特別是在日常相處的過(guò)程中，她在審美方面對(duì)我的引導(dǎo)是潛移默化的，在日常生活中她是個(gè)很能“湊合”的人，但對(duì)于藝術(shù)卻愛憎分明、決不遷就，對(duì)于品位不高的東西一丁點(diǎn)兒都不能忍，這一點(diǎn)她與陳比綱老師是一樣的。

我覺(jué)得這兩位女高音歌唱家對(duì)我的重要性，還體現(xiàn)在她們都對(duì)我“說(shuō)真話”，也正因?yàn)樗齻兪俏艺嫘男欧乃囆g(shù)家，她們的真話我才會(huì)真的“當(dāng)真”。我之所以很長(zhǎng)一段時(shí)間處于蒙昧狀態(tài)，是因?yàn)橛辛它c(diǎn)兒“名氣”以后，外人犯不著惹我不高興，很少有人會(huì)再批評(píng)我，即便聽到一些婉轉(zhuǎn)的意見，我當(dāng)時(shí)也聽不進(jìn)去。所以我現(xiàn)在明白——不僅僅是對(duì)于初涉合作鋼琴及室內(nèi)樂(lè)演奏的年輕人，對(duì)于所有剛剛步入職場(chǎng)的新人都是一樣的——一開始過(guò)于順利未必是好事情，過(guò)早的成功比失敗更危險(xiǎn)。而能夠有一位自己足夠信任的“批評(píng)者”，是避免自我膨脹甚至爆炸的關(guān)鍵，而如果不止一位就更好了。

從我的成長(zhǎng)經(jīng)歷其實(shí)也可以看出，做合作鋼琴，或者鋼琴伴奏相關(guān)的職業(yè)，在彈好鋼琴的前提下，真正教會(huì)我們這個(gè)專業(yè)規(guī)律與核心技術(shù)的，是我們的合作者。而且在很大程度上，我們合作者的高度決定了我們能夠達(dá)到什么高度。因此能夠長(zhǎng)期地、盡可能多地與真正高水平（并不一定是有名氣）的歌唱家、演奏家合作，是我們專業(yè)提高的關(guān)鍵。而獲得這些合作的機(jī)會(huì)，以及高水平的歌唱家之所以愿意和你合作，一開始還是因?yàn)槟沅撉購(gòu)椀煤?，也就是具備了真正鋼琴家的能力，人家才“看得上”你?/p>

合作鋼琴家雖然在藝術(shù)、學(xué)術(shù)層面與獨(dú)唱家、獨(dú)奏家是平等的，但是在職業(yè)領(lǐng)域和舞臺(tái)角色方面，通常還是“捧哏”的。打個(gè)比方，于謙有今天還是因?yàn)樗拇顧n是郭德綱，當(dāng)然，他能配得上郭德綱，這是前提。

崔：您剛剛提到過(guò)彈奏伴奏或者室內(nèi)樂(lè)作品，也需要良好的鋼琴獨(dú)奏基礎(chǔ)，請(qǐng)您具體談一談兩者的關(guān)系？

張：毋庸諱言，如果一位鋼琴家有著非常好的獨(dú)奏家職業(yè)前景，一般是不會(huì)全身心地投入到合作鋼琴領(lǐng)域的。這就像一位具備世界冠軍實(shí)力的羽毛球運(yùn)動(dòng)員，正常情況下是不會(huì)主攻雙打的。但雙打運(yùn)動(dòng)員也必須是單打高手，才能配合成為雙打冠軍，而不是說(shuō)單打完全打不好，雙打就能打好的。過(guò)去有一種說(shuō)法——“能彈好獨(dú)奏，不一定能彈好伴奏”。在四十多年前能彈“740”就令人羨慕不已的年代，這句話或許是適用的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)“彈好獨(dú)奏”的標(biāo)準(zhǔn)太低。在今天我們對(duì)于那種只能“又快又響”而不會(huì)legato的“獨(dú)奏家”早就嗤之以鼻了，所以我想修正一下那句話——“能彈好獨(dú)奏，只要他愿意，一定能彈好伴奏”。很多獨(dú)奏家在彈室內(nèi)樂(lè)或伴奏時(shí)大失水準(zhǔn)，是因?yàn)椴恢匾?，沒(méi)認(rèn)真練，或許是因?yàn)榻o錢少吧，總之就是糊弄，就沒(méi)想認(rèn)真研究他所合作的樂(lè)器和作品。而如果獨(dú)奏家以全部的實(shí)力、充分準(zhǔn)備的狀態(tài)去彈重奏、藝術(shù)歌曲，往往比職業(yè)合作鋼琴家更出色。我最喜歡的《冬之旅》《詩(shī)人之戀》和德彪西的藝術(shù)歌曲都是出自獨(dú)奏大師之手。所以我覺(jué)得從事合作鋼琴的人，在身體、時(shí)間允許的條件下，盡可能堅(jiān)持學(xué)習(xí)、演出獨(dú)奏作品，對(duì)自己在合作時(shí)的狀態(tài)是大有裨益的。我自己是因?yàn)樘珣辛?，但我?jīng)常彈三重奏、器樂(lè)奏鳴曲，對(duì)我彈聲樂(lè)伴奏的益處是巨大的，所謂“舉重若輕”，關(guān)鍵在于“舉”過(guò)更重的。

崔：非常同意您剛剛所說(shuō)的在獨(dú)奏作品與室內(nèi)樂(lè)作品學(xué)習(xí)中相輔相成的關(guān)系，那么請(qǐng)您介紹一下您在中央音樂(lè)學(xué)院開設(shè)的“聲樂(lè)伴奏藝術(shù)”專業(yè)，作為國(guó)內(nèi)最早創(chuàng)辦鋼琴伴奏相關(guān)專業(yè)的院校，教學(xué)方針是什么？相信廣大青年鋼琴家都非常有興趣了解它。比如，需要學(xué)生具備什么樣的演奏要求？在獨(dú)奏作品，以及室內(nèi)樂(lè)方面又有何要求？

張：首先要明確的是，我們培養(yǎng)的是鋼琴伴奏，而不是“藝術(shù)指導(dǎo)”（關(guān)于“鋼琴伴奏”與“藝術(shù)指導(dǎo)”這兩個(gè)稱謂在中國(guó)內(nèi)地的關(guān)系與淵源，請(qǐng)見《鋼琴伴奏、合作鋼琴還是藝術(shù)指導(dǎo)？》，原載《音樂(lè)周報(bào)》2013年5月16日）。“歌劇藝術(shù)指導(dǎo)”專業(yè)在我們學(xué)院也有碩士、博士點(diǎn)，上音是設(shè)在本科，但都是在指揮系。聲樂(lè)藝術(shù)指導(dǎo)的核心工作是聲樂(lè)教學(xué)和歌劇排練指導(dǎo)，而我們這個(gè)專業(yè)的培養(yǎng)目標(biāo)，是能夠與頂級(jí)歌唱家在舞臺(tái)上合作的鋼琴伴奏，底線是能夠勝任國(guó)內(nèi)專業(yè)音樂(lè)院校和音樂(lè)表演院團(tuán)的日常鋼琴伴奏工作。

我們現(xiàn)在每年的招生名額是兩名，生源來(lái)自國(guó)內(nèi)各個(gè)音樂(lè)院校的鋼琴演奏相關(guān)專業(yè)，考試曲目要求可以參見招生簡(jiǎn)章。因?yàn)槊磕陥?bào)考的學(xué)生中也都會(huì)包括我們本校鋼琴系的本科畢業(yè)生，因此我們對(duì)于考生獨(dú)奏水平的期待，大約就是中央音樂(lè)學(xué)院鋼琴系本科畢業(yè)生的平均水平。至于伴奏水平，每年的情況差異很大，這一方面取決于報(bào)考學(xué)生的個(gè)人情況，并且很大程度上也取決于他們請(qǐng)的歌唱者的演唱水平——只有唱得好，才能顯出彈得好，演唱者荒腔走板，伴奏再精彩也會(huì)大打折扣的。

崔：那么入學(xué)之后，您是如何培養(yǎng)這些學(xué)生在獨(dú)奏和室內(nèi)樂(lè)方面的全面性呢？他們都學(xué)習(xí)什么樣的作品，有些什么樣的藝術(shù)實(shí)踐和合作經(jīng)歷？另外，關(guān)于他們畢業(yè)之后的就業(yè)方向您有什么樣的建議呢？

張：每位導(dǎo)師對(duì)學(xué)生培養(yǎng)的理念與方式都會(huì)有所不同。我個(gè)人帶研究生的方式是，一年級(jí)我會(huì)讓他們從意大利古典聲樂(lè)作品和黃自、青主的藝術(shù)歌曲開始，先是我彈學(xué)生唱，再是學(xué)生自彈自唱，最后是學(xué)生彈我唱，同時(shí)要深入研究作品背景和詩(shī)歌內(nèi)容。一年級(jí)下學(xué)期會(huì)布置一到三部歌劇全劇的通覽，對(duì)其中的常用詠嘆調(diào)、重唱重點(diǎn)學(xué)習(xí)。對(duì)于獨(dú)奏能力強(qiáng)且不是本校鋼琴系本科畢業(yè)的學(xué)生，我會(huì)要求他們?cè)谝荒昙?jí)期間準(zhǔn)備一場(chǎng)公演獨(dú)奏會(huì)，比如李斯特專場(chǎng)、勃拉姆斯專場(chǎng)，這一方面是為了督促他們繼續(xù)發(fā)展技術(shù)，另一方面也使他們由此獲得鋼琴系同學(xué)、老師們的尊重，這對(duì)于他們的未來(lái)是很重要的。

從二年級(jí)開始我們的教學(xué)大綱要求每位研究生必須參加伴奏實(shí)踐，教研室會(huì)給他們安排合作的聲樂(lè)學(xué)生，或者彈歌劇排練課和合唱課。同時(shí)要準(zhǔn)備一套獨(dú)奏作品和大量的歐洲浪漫主義時(shí)期的藝術(shù)歌曲，因?yàn)檫@是他們兩場(chǎng)畢業(yè)音樂(lè)會(huì)的主要內(nèi)容。畢業(yè)生需要完成兩場(chǎng)50分鐘以上的音樂(lè)會(huì)，第一場(chǎng)是獨(dú)奏與伴奏作品各一半，伴奏作品必須包括但不限于歐洲19至20世紀(jì)的藝術(shù)歌曲和中國(guó)聲樂(lè)作品；第二場(chǎng)是伴奏部分的要求不變，另外半場(chǎng)的內(nèi)容可以選擇獨(dú)奏（不包括協(xié)奏曲），也可以選擇五件樂(lè)器以內(nèi)的器樂(lè)重奏（不包括雙鋼琴）。

目前我們這個(gè)專業(yè)的畢業(yè)生就業(yè)情況相當(dāng)不錯(cuò)，中央院、中國(guó)院、天津院、沈陽(yáng)院、星海院等音樂(lè)學(xué)院，以及中央歌劇院都有我們的畢業(yè)生，大多數(shù)畢業(yè)生能學(xué)以致用。對(duì)于學(xué)鋼琴的研究生而言，生存都不成問(wèn)題，至于致富，那要看和誰(shuí)比，永無(wú)止境。社會(huì)地位當(dāng)然很重要，但很多東西，比如戶口、編制、職稱，等等，這些確實(shí)能夠影響心態(tài)，但決定不了心情。每一位畢業(yè)生都會(huì)有自己的不同的價(jià)值觀，但我覺(jué)得真正決定自己生活質(zhì)量的，還是家庭狀態(tài)，包括與父母的家庭和與愛人的家庭。而學(xué)鋼琴的人，往往在這方面會(huì)很天真，因此需要好運(yùn)氣，也需要自己的努力。當(dāng)然，一個(gè)人生活也很好，但要早下決心，并且堅(jiān)定不移。

崔：一直在微博中關(guān)注您的演奏會(huì)信息，以及唱片等方面內(nèi)容的分享，覺(jué)得您是一位多才多藝、愛好廣泛的藝術(shù)家。請(qǐng)您談一談您的鋼琴三重奏組合？以及您是如何在教師、 聲樂(lè)伴奏家和合作鋼琴家中達(dá)到多重角色的轉(zhuǎn)換的？

張：我和大提琴家宋昭是小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)的同學(xué)兼摯友，大學(xué)畢業(yè)后他回家鄉(xiāng)天津隱居了一段時(shí)間。2005年元宵節(jié)的時(shí)候他到北京來(lái)看我，當(dāng)時(shí)我們各自在專業(yè)發(fā)展方面都遇到了瓶頸，充滿彷徨與厭倦的情緒，于是在酒后我們決定組一個(gè)三重奏拉著玩兒。小提琴家張精冶比我們小四歲，一直與宋昭是好朋友，與我也認(rèn)識(shí)。他原先是著名的“北京四重奏”成員，恰巧那時(shí)“北京四重奏”解散了，處于“空窗期”的他就與我們組成了“基因三重奏”，當(dāng)時(shí)純粹是為了玩兒。我們之所以能夠合作至今，主要原因是相互間的信任和沒(méi)有野心。要說(shuō)這十四年來(lái)我們完全沒(méi)有功利方面的想法與追求也不實(shí)在，但我們確實(shí)不較勁。我們?cè)谝黄鸪燥堥e談的時(shí)間遠(yuǎn)超過(guò)我們的排練時(shí)間，彼此更像是家人而不是同事。而且三重奏與我們的“本職工作”相關(guān)但并不重疊，彈重奏對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是休息、放松、洗滌，而且十幾年來(lái)我們也積累了一批默默支持我們的樂(lè)迷，在北京和武漢，經(jīng)常有在完全沒(méi)有贈(zèng)票的前提下，千余人的音樂(lè)廳滿座的情況，這也是很有成就感的事情。

教師是我的社會(huì)身份，聲樂(lè)伴奏是我的職業(yè)內(nèi)容，合作鋼琴演奏者是我的自我定位。我的父母、外祖父母都是或曾經(jīng)是教師，在教學(xué)方面我不謙虛，確實(shí)有天賦。而聲樂(lè)伴奏是我目前為止從事時(shí)間最長(zhǎng)的職業(yè)，無(wú)論是音樂(lè)會(huì)、唱片的數(shù)量，還是合作歌唱家的質(zhì)量，在國(guó)內(nèi)算有些資歷，也積累了比較豐富的經(jīng)驗(yàn)。但我現(xiàn)在才四十出頭，按照我們這個(gè)行業(yè)的規(guī)律，未來(lái)的二十年應(yīng)該向聲樂(lè)藝術(shù)指導(dǎo)（Vocal Coach）方向發(fā)展，但這并非我的志向，我還是更希望做一個(gè)相對(duì)單純的鋼琴演奏者（Pianist）。但是不僅國(guó)內(nèi)，整個(gè)亞洲也幾乎沒(méi)有“藝術(shù)歌曲”的市場(chǎng)，做一個(gè)以彈藝術(shù)歌曲為主的合作鋼琴家并不現(xiàn)實(shí)。所以我現(xiàn)在把更多的精力投入到器樂(lè)重奏方面，在這方面我是“無(wú)名之輩”，所以沒(méi)有壓力，而且有那么多雋永的曲目挑逗著我的好奇心。同時(shí)，要想把重奏作品彈得像樣就必須堅(jiān)持練琴，這也推遲了我在“本職工作”——聲樂(lè)伴奏領(lǐng)域的更年期。

崔：您在國(guó)內(nèi)的很多演奏廳使用過(guò)不同的鋼琴，與各類藝術(shù)家都有過(guò)合作，以您的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，如何能快速地找到與合作者之間融洽的關(guān)系，并在演出之前快速找尋最好的音響效果的平衡？

張：我覺(jué)得關(guān)鍵在于了解——對(duì)自己、鋼琴、音樂(lè)廳、合作者的了解。首先是對(duì)自己近期的技術(shù)、身體狀態(tài)的了解。多數(shù)情況下我們?cè)谝魳?lè)會(huì)之前是無(wú)法將身心調(diào)整到最佳狀態(tài)的，因?yàn)橐魳?lè)會(huì)的時(shí)間通常不是我們定的，學(xué)校和孩子也不會(huì)因?yàn)槲乙獪?zhǔn)備音樂(lè)會(huì)而給我放假。所以了解自己能夠以什么樣的狀態(tài)出場(chǎng)演奏，是迅速找到與合作者各方面平衡的前提。其次是對(duì)鋼琴的了解。這主要是要有足夠充分的試琴、走臺(tái)時(shí)間，我通常會(huì)提前四個(gè)小時(shí)到音樂(lè)廳，與鋼琴“交流”兩個(gè)小時(shí)以上。鋼琴是有“生命”的，即便我很熟悉一臺(tái)琴，也需要給予琴足夠的時(shí)間適應(yīng)我。試琴的過(guò)程同時(shí)也就是適應(yīng)音樂(lè)廳音響的過(guò)程，但有些音樂(lè)廳坐滿觀眾后聲音會(huì)“干”一些，因此走臺(tái)時(shí)應(yīng)該盡可能將音色調(diào)“潤(rùn)”一些。至于對(duì)歌唱家的了解，其實(shí)就是一個(gè)配合默契的事情，需要時(shí)間和場(chǎng)次的積累。但如果經(jīng)驗(yàn)足夠豐富，即便是萍水相逢的合作者，稍合幾分鐘就可以知道對(duì)方的技術(shù)、音質(zhì)特性，以做出相應(yīng)的調(diào)整。至于音響效果的平衡，這其實(shí)是一個(gè)非常微妙的難題——一場(chǎng)音樂(lè)會(huì)后，不同的聽眾往往會(huì)有不同的意見。比如，聲樂(lè)系低年級(jí)的學(xué)生永遠(yuǎn)都會(huì)覺(jué)得“鋼琴的聲音有點(diǎn)兒大”，而我母親永遠(yuǎn)覺(jué)得“你的聲音還可以再出來(lái)一些”。所以最穩(wěn)妥的辦法，是請(qǐng)歌唱家在走臺(tái)時(shí)找一位他（她）信任的人在臺(tái)下聽，依此調(diào)整平衡，只要歌唱家最后覺(jué)得平衡就完美了。

崔：最近您活躍在室內(nèi)樂(lè)的舞臺(tái)上，演奏了很多鋼琴三重奏的作品，您認(rèn)為對(duì)于青年鋼琴家應(yīng)該以什么樣的次序，或依照不同難度去劃分和選擇鋼琴三重奏作品，循序漸進(jìn)地建立室內(nèi)樂(lè)演奏的水準(zhǔn)，并達(dá)到合作的默契？

張：學(xué)習(xí)室內(nèi)樂(lè)的核心問(wèn)題是盡量推遲“散伙”的時(shí)間，一般能堅(jiān)持五年以上的組合都能“出來(lái)”，但一般撐不到五年。除了轉(zhuǎn)學(xué)、工作、家庭、婚姻等內(nèi)因，有足夠的演出數(shù)量是維系組合關(guān)系最重要的外因。因此，我個(gè)人認(rèn)為對(duì)于在獨(dú)奏方面已經(jīng)基本完成技術(shù)進(jìn)階的學(xué)生而言，鋼琴三重奏的作品學(xué)習(xí)順序或許應(yīng)該與獨(dú)奏相反——先從浪漫主義時(shí)期開始，之后回歸古典。對(duì)于完全沒(méi)有重奏經(jīng)驗(yàn)的學(xué)生，可以從門德爾松、圣——桑、德沃夏克的鋼琴三重奏開始合，這些作品只要個(gè)人技術(shù)沒(méi)問(wèn)題，在合作方面并不太難，而且演出機(jī)會(huì)也多，這對(duì)于堅(jiān)持下去是最好的動(dòng)力。之后可以學(xué)習(xí)肖斯塔科維奇、柴科夫斯基、拉赫瑪尼諾夫、勃拉姆斯等作曲家的作品，期間也可以穿插學(xué)習(xí)貝多芬的Op.70的兩首和Op.97“大公”。之后如果還沒(méi)“散伙”，就可以合作貝多芬的Op.1，以及莫扎特和海頓的作品了。我覺(jué)得最難的是莫扎特，因?yàn)樗莻€(gè)時(shí)代的鋼琴很不一樣，而用當(dāng)代鋼琴?gòu)椝娜刈嗪投刈?，在音響平衡和連斷奏把握方面太困難了。但如果是附中或業(yè)余學(xué)琴的學(xué)生，還是應(yīng)該先從海頓和約翰·克里斯托弗·巴赫的三重奏開始，畢竟對(duì)硬技巧的要求不高，入門不至于太困難。

崔：感謝您在演出和教學(xué)方面講述了很多您的見解，回顧自己的成長(zhǎng)歷程，您覺(jué)得最重要的是什么？請(qǐng)您給年輕的鋼琴家，尤其是從獨(dú)奏家漸漸向合作鋼琴家轉(zhuǎn)型的專業(yè)學(xué)習(xí)者一些寄語(yǔ)和忠告吧？

張：最重要的可能是性格、心態(tài)和運(yùn)氣吧。我從小的生活環(huán)境，以及家人對(duì)我的嬌慣、寬容，使我沒(méi)有太強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)和緊迫感，這樣的背景其實(shí)挺適合我這份工作的——在注定不可能做“主角”的職業(yè)環(huán)境中，一個(gè)性格咄咄逼人、爭(zhēng)強(qiáng)好勝的鋼琴伴奏會(huì)很痛苦，即便彈得再好，在業(yè)內(nèi)也會(huì)受排擠。但同樣來(lái)自于做教師的父母在責(zé)任心、嚴(yán)謹(jǐn)性方面的訓(xùn)導(dǎo)，我覺(jué)得自己應(yīng)該算是一個(gè)比較“靠譜”的人。我有一個(gè)座右銘——努力而不奮斗。我自認(rèn)為如果以中國(guó)人的平均標(biāo)準(zhǔn)，我做事情是比較認(rèn)真的，但并不特別追求完美，這種心態(tài)特別適合國(guó)內(nèi)環(huán)境的需求。而我之所以能夠有這樣不著急、不爭(zhēng)不搶的心態(tài)，是因?yàn)槲业募彝ケ尘?，使我從小能夠遇到那么多?guó)內(nèi)最優(yōu)秀的老師，并且因?yàn)椤白约液⒆印钡纳矸菅杆佾@得了業(yè)內(nèi)的信任和提攜。而且在我最貪玩兒、無(wú)知的少年時(shí)期，遇到了陳比綱這樣能夠欣賞我的恩師；在我思想最混亂、“中二”的大學(xué)時(shí)期，遇到了趙世民這位引導(dǎo)我理性和邏輯分析思考的導(dǎo)師，這都是我的運(yùn)氣。

所以如果大家覺(jué)得我目前的情況還算不錯(cuò)，其實(shí)卻也沒(méi)有多少可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)。而且我剛大學(xué)畢業(yè)那會(huì)兒，鋼琴伴奏的工作還沒(méi)有多少人看得上，人才奇缺，業(yè)內(nèi)氣氛高度融洽，只要有本事、不怕累，施展空間無(wú)限。而現(xiàn)在我們這個(gè)行業(yè)比較“火”了，年輕的后起之秀輩出，而我們這代離退休也還早，所以看起來(lái)似乎到處都在招人，但真正“出頭”的機(jī)會(huì)并不多。

我自己其實(shí)還需要?jiǎng)e人的忠告，所以能說(shuō)的只能是一些實(shí)話，希望會(huì)有用吧。做鋼琴伴奏這一行，最大的困難在于評(píng)價(jià)我們業(yè)務(wù)水平的人往往不是彈鋼琴的，所以我們經(jīng)常會(huì)很委屈。但那些評(píng)價(jià)與批評(píng)很少是完全沒(méi)有道理的，只是對(duì)方的表達(dá)與目的之間可能有錯(cuò)位。比如，小提琴家說(shuō)鋼琴?gòu)椀锰懥?，并不一定是分貝?wèn)題，而是和弦的層次不清晰；歌唱家說(shuō)速度太慢了，不一定是速度慢，而是失去律動(dòng)了，音樂(lè)“不走了”。不是彈鋼琴的人很難把鋼琴出問(wèn)題的原因說(shuō)的很準(zhǔn)確，但肯定是出問(wèn)題了，人家才會(huì)提出來(lái)，這個(gè)時(shí)候就需要我們?nèi)轿坏厮阉鲉?wèn)題，“翻譯”對(duì)方意見的真實(shí)意圖，再進(jìn)行改善，合作才會(huì)良性發(fā)展。

除了在專業(yè)溝通方面的誤會(huì)，剛?cè)胄械匿撉侔樽嘤袝r(shí)確實(shí)會(huì)受到一些并非善意的歧視甚至欺負(fù)，這在所有論資排輩的行業(yè)中都會(huì)遇到。讓自己有尊嚴(yán)的方式有兩種——一是盡可能把琴?gòu)椇?，欺軟怕硬是普遍的人性，而我們的硬，?lái)自業(yè)務(wù)的過(guò)硬；二是除了彈伴奏，盡可能發(fā)展自己在其他領(lǐng)域的能力，當(dāng)你即便不彈伴奏也能生存，甚至活得更好的時(shí)候，你的合作者才會(huì)不由自主地與你平等相處，并由衷欣賞你的才華。

崔：謝謝張老師用如此風(fēng)趣幽默的方式與我們分享了這么多關(guān)于演奏、教學(xué)，甚至是人生的經(jīng)驗(yàn)。雖然您的語(yǔ)言十分“接地氣”，但我們卻從中領(lǐng)悟和感受了您“高大上”的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)和藝術(shù)修養(yǎng)。與您相談甚歡，非常感謝您的分享！

在與張老師的三次會(huì)面之中，漸漸揭開了微博上那個(gè)業(yè)界著名伴奏家的面紗，作為上音聲歌系的藝術(shù)指導(dǎo)或者張老師一直強(qiáng)調(diào)的“鋼琴伴奏老師”，對(duì)于他介紹的那些經(jīng)歷我也感同身受，并在采訪和隨后對(duì)文稿的校對(duì)之中看到了他嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)態(tài)度、謙虛的個(gè)性魅力、高效的工作狀態(tài)，以及為了這個(gè)行業(yè)所付出的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。雖然張老師一直“舉重若輕”地形容著自己對(duì)業(yè)務(wù)的追求和付出，并強(qiáng)調(diào)他的幸運(yùn)經(jīng)歷“不可復(fù)制”，但筆者仍希望借以此文，讓我們“復(fù)制”他的敬業(yè)精神、對(duì)合作者的理解和尊重，以及對(duì)音樂(lè)和鋼琴那執(zhí)著的熱情。