祖騰當前最有效的云學習模式是什么

李靖

疫情以來，大量中國企業在停復工和業務轉型中，前所未有地重視企業學習，但是始終有兩個根本性的迫切需求。

第一，當前企業學習的痛點背后，是企業生存的痛點。在如今典型的“存量市場”大環境下，沒有野蠻增長，各行業要解決生存問題，首先就要順應更精細化的管理，更標準化的流程，以及數字化經濟的大勢，然后才能很好地控成本、提效率。

云學堂聯合創始人祖騰告訴《中外管理》：實際上，對于一些傳統行業來講，有些職位80%的崗位能力要進行重塑。這也是當前為什么企業學習這么熱的原因之一，這是它們的生存環境變化所決定的。

因此，當前企業學習中，如何重塑組織能力和關鍵崗位能力，以提升內部組織效能，是萬分火急的組織難題。

第二，隨著數字化經濟的加速發展，無論當前還是未來，影響企業戰略、商業模式，以及業務增速最關鍵的因素，都是新技術的應用——制造企業要轉型智能制造，貿易企業要與電商和移動互聯網結合，擁抱OMO線上線下融合的營銷模式……各行各業都在被新技術重塑。

那么，如何解決當前企業學習面臨的迫切需求？企業學習最具體的痛點，和最有實效性的解決方案又是什么？

帶著這些問題，《中外管理》專訪了已經服務了數萬家中國企業，以“幫助企業構建數字化企業大學的教育科技企業”為核心定位的云學堂聯合創始人、CEO祖騰。

當前企業學習暴露

出的七大痛點問題

《中外管理》：您在給用戶提供企業學習的過程中，發現了哪些典型的痛點問題值得關注？

祖騰：第一個典型的痛點是，如何讓企業學習過程中的多種角色都參與進來，然后達成最佳效果。

實際上，企業學習是多角色參與的，而多個角色對學習效果的期待也是不同的。

比如：決策層想看到的是，通過學習，既能讓戰略落地，又能提升公司的組織能力、業務能力，還能提升員工的個人能力。決策層對企業學習結果的期待會更全面，更綜合。

而業務部門的負責人，更希望的是通過企業學習改善部門業績，對部門的績效目標實現有幫助。

然后從HR的角度來講，他們更看重這個培訓項目的完成率、參與人數、考試通過率等項目本身的效果。

最后是學習者，在參加企業內部學習時，會關注企業讓他學的是不是自己迫切需要的。學習者更關注個人成長層面。

好的企業學習，要讓上述多種角色都參與進來，才可能形成最佳效果。

第二個痛點，從企業家和業務視角來看，一個企業學習項目，是否能上接戰略、下接績效，真正地解決業務問題？

第三個痛點，是大部分企業并不具備完整的企業學習項目設計能力。實際上，企業學習要從學習效果、學習價值的角度，做效果導向的學習內容體系構建、學習路徑設計、學習過程的運營等，需要一整套完整的學習項目設計。

例如：數字化學習平臺如何對結果數據和過程數據進行統計、分析，如何發揮數字化學習的可視化優勢等。

第四個痛點，有效的企業學習應面向當下甚至未來的市場競爭，但大量企業是面對過去做有慣性的采購。

第五個痛點，大量企業的學習內容，60%-70%是企業自己內部產生的，但問題是做一個好的企業培訓，需要穿透內部去看市場的外部競爭，結合外部市場的競爭趨勢、未來的競爭格局，去構建企業最核心的組織能力。

這其實是企業培訓最大的痛點，一方面企業是否具備外部競爭視角以構建學習內容，另一方面，有了這樣的視角后，企業又是否有這樣的內容，以及企業學習的運營能力？

第六個痛點，企業學習是對員工時間的占用，而業務部門和員工肯定希望把更多時間、精力花在工作上面，產生業績。一旦員工認為培訓的價值沒那么大，不能真正助力業務，企業學習的“供需矛盾”就產生了。

第七個痛點，在遠程學習的過程里，很多企業沒有掌握如何圍繞練、考、評搭建起最佳的學習場景組合。“云學習”有那么多組件，如何讓你的學習內容、學習行為跟這些組件結合，產生化學反應？這對傳統培訓的人來講，是有挑戰的。但如果做不好，企業云學習的效果就會大受影響。

效果最好的“混合式

學習”，不分線上線下

《中外管理》：從今年爆發式增長的遠程在線學習來看，雖然大家能直接感受到遠程學習的優勢，比如方便性，但是它的場景與線下學習還是有一定差異的，挑戰也在學習場景上，因為人們的注意力本身就容易碎片化，再加上遠程學習者所在的環境各不相同，對學習過程都會有影響。您怎樣看這個痛點問題？

祖騰：我們倡導的更多是混合式學習，在我的概念里，未來的學習其實不分線上、線下。線上有線上的優勢，線下有線下的優勢，而最佳實踐應該是讓它們1+1>2。

具體來講，傳統的企業學習，通常是線下培訓一到三天，這實際上是一個短期培訓，對人的影響也是一個短期行為，更多是在提升認知。但是，如果沒有完整、深入地掌握知識體系，學習者很難把這些知識真正應用在工作里，較難有真正的行為轉變。

而可持續、系統化的學習，正是云學習的優勢。如剛才所說，線上學習可以很好地做效果導向的學習內容體系構建、學習路徑設計、學習過程的運營等，可以對結果數據和過程數據進行統計、分析，并且做到可視化。

在混合式學習里，比如：可以通過兩三周或一個月的遠程線上學習后，把需要員工學習的知識體系搭建起來，并且每一個章節都有練習和考試，讓知識掌握得更牢固。然后，再到線下做一些圍繞業務場景的互動式學習、沙盤研討等。

《中外管理》：這樣看來，傳統培訓有些像一種運動式學習。比如：利用周末或其他假期時間，把所有人集中起來學一學，往往是種短期效果。未來的學習則是線上線下有節奏地進行，讓學習者也有個漸進和習慣的過程。

祖騰：是的，實際上我們服務的大部分是中大型企業客戶，典型的特征是人員規模比較大，地域分布比較廣，如果做大規模的線下培訓成本很高，也不符合學習的規律。如果不線上線下混合式學習，而只集中線下學一次，其實就成了搞運動了。

企業學習，與知識付費

不是一個“物種”

《中外管理》：另外，從產業的角度來看痛點問題，目前是否有知識性在線服務過于便宜，甚至干脆普遍免費的痛點問題？

祖騰：其實嚴謹地看，這個問題反映的不是培訓行業的現狀，而是知識付費行業的現狀。

企業培訓與知識付費實際上差異很大，知識付費更多是讓學習者“知道”，刷新的是認知層面。而企業培訓要深入得多，需要嚴謹的學習體系、完整的教學服務。這也是服務相對簡單的知識付費產業現在同質性已經非常嚴重的一個原因。而企業學習是以效果為導向，有針對性的目標，有嚴謹而系統的服務，有案例，有方法論，有最佳實踐等等。如果不成體系，則很難真正解決學習效果的問題。

最根本的解決思路：

連接學習場景和戰略目標

《中外管理》：雖然在談企業學習痛點問題時，您已經提到了很多解決思路，但有些重點問題還需要您明確闡述一下。比如：您一上來講到的企業學習背后的很多角色——老板、HR、業務部門負責人、員工都有各自的視角，這時不同角色的需求就會有一定的沖突，您認為比較成熟的解決思路是什么？

祖騰：這次我們做企業學習節，一個初衷就是想讓引導企業的學習場景和戰略目標進行連接，如果一個企業學習項目里，學習場景與業務場景上是連接的，其實公司決策層的戰略設計和培訓業務策略設計就是有一致性的，這時企業學習背后的四個主體的視角就找到了統一的地方。

《中外管理》：您剛才提到企業學習與占用員工時間的矛盾，這也是種“供需矛盾”，而解決方案就是要因材施教。但這說起來容易，具體做起來又該怎樣著手？

祖騰：企業學習的因材施教，實際上就是要真正面向崗位體系，而崗位體系的建立又基于企業的人才評鑒和盤點、建模，這樣才能圍繞不同的崗位，有針對性地設計學習地圖。

其實結合我們數字化平臺的崗位能力模型這樣的產品，可以真正實現人崗可匹配，對不同的崗位層級做測評，并設計學習路徑、匹配學習方案。

解決最棘手的問題：

遠程學習者的注意力碎片化

《中外管理》：還有一個剛才講到的痛點問題是很棘手的，就是學習者的注意力不集中，或者在遠程學習的時候學習環境不很理想，云學堂有一些什么措施來解決這些問題？

祖騰：本質上學習是反人性的，要解決問題，實際上涉及到如何做效果導向的學習體驗設計問題。

第一，要讓學習內容和學習者的成長需求高度匹配。

第二，要充分發揮線上學習運營組件的價值，讓在線學習不僅是教，還可以開展小組學習，以及學員之間的PK，以及通過“訓練營”模式等，增強在線學習者的驅動力，也增強了線上學習過程的督導，用陪伴和督導解決學習過程的惰性問題。

第三，很重要的一點，人都是成就感驅動的，如果能讓學習者的學習過程數據可視化，讓他們直觀感受到提升和進步的話，他們也就更愿意參與線上學習。這些都是通過在線學習的運營組件、運營手段去實現的。

第四，做游戲化學習場景的搭建。比如：用知識闖關、頭腦風暴等模式，創建游戲化的學習場景。

云學習是個需要

“喂數據”的產業

《中外管理》：好，學習本身有反人性的一面，但可以通過幾個關鍵點的設計去解決問題。但是，學習設計如果深入到崗位能力、人才畫像這一層面的話，云學習這種服務，其實就不僅限于企業學習本身了？

祖騰：其實這都是圍繞著最佳實踐效果來做的，我可以講一下在運營的云學堂的價值，以及為什么能實踐到更深的層面。

云學堂服務了40多個細分行業。比如：銀行業中的建行、招行、光大銀行等;汽車行業的一汽、上汽、北汽、日產、長安，以及新能源造車新勢力等等;制造業包括三一重工、中聯重科等;餐飲業包括海底撈、呷哺、眉州東坡等，中國餐飲百強企業基本都是我們云學堂的客戶;零售業則更多。

我說這些，是因為云學習領域需要客戶體量足夠大，才能有價值。云學習實際上需要對各個行業的學習項目有數據洞察。沒有云學習平臺對各行業數據的洞察和大數據分析能力，就沒有給不同行業的客戶進行賦能的基礎。我們匯聚出共性的東西，然后把它們進行模板化、案例化，這樣來給客戶賦能。

“軟件、內容一體化”服務，

是云學習最值錢的部分

《中外管理》：您剛才提到的企業學習的痛點問題，具體到云學堂在實踐里，是怎樣解決的呢？

祖騰：我們是基于“軟件、內容一體化”的服務，從幾個維度入手解決問題的。

一個維度是通過我們的數字化學習平臺、我們的SAAS系統幫助客戶解決學習過程的可視化等提升學習效率的問題，包括用AI技術的智能陪練功能。

還一個維度是在軟件端圍繞企業關鍵人群、關鍵崗位的業務場景，根據崗位能力模型，支持客戶進行因材施教、對癥下藥的企業學習。

再一個維度是圍繞企業的關鍵人群，關鍵崗位和業務場景，提供這個行業里當下的最佳案例實踐，尤其是頭部企業的做法，幫助客戶應對面對未來3-5年的外部競爭。

我們研發的課程，與傳統的企業培訓機構最大的差異是什么呢？傳統的企業培訓機構大部分是尋找講師去講課的，但這些講師并不一定在企業里有實戰經驗，或者有些已經脫離業務場景很久了。我們開發的課程，則都是現在行業中頭部企業的業務高管和專家，都是在業務一線的。而我們課程的框架和引導也是從當下的競爭格局出發，面向未來的競爭，培養關鍵崗位需要具備的能力。

《中外管理》：您特別強調“軟件、內容一體化”，這在遠程學習的服務中是一種核心能力吧？

祖騰：對，我為什么強調學習中的軟件、內容一體化？是因為實際上很多人對在線學習的理解是有偏差的。

過去很長一段時期里，在線教育的軟件和內容都是兩張皮——培訓機構更多只考慮課程本身，不太考慮通過軟件這個載體的特點，怎樣讓內容和軟件發生化學反應，怎樣讓在線學習的效率更高、體驗更好。但如果不考慮這種“化學反應”，就等于只是把線下的內容搬到了線上而已，頂多把內容的形式做得更生動，比如：用動畫來讓形式更有趣而已。

在我們的概念里，在線學習一定不僅是在線直播課和錄播課，而要讓內容與軟件形成最佳組合。

《中外管理》：這才是在線學習最值錢的部分，內容雖然有價值，但更值錢的是服務。

祖騰：對，其實包含了我前面提到的以結果為導向的學習項目設計和內容的功能組合，讓內容產品與軟件高度結合。

云學習架構下，

如何向華為學習？

《中外管理》：我列舉一個雖然很俗但確實是很多企業的學習需求，就是如何學習華為。這種需求云學堂是一個怎樣的服務過程？

祖騰：云學堂就有向華為學管理這樣的課程，也是線上加線下、1+1>2的學習方式。在線上，發揮線上學習的優勢，做效果導向的學習內容體系構建，同時對結果數據和過程數據進行統計、分析、可視化。通過學習路徑設計、學習過程的管理，幫助學習者建立起像華為血管里的知識體系框架，和核心方法論。

然后，通過線下學習來結合客戶企業發展的不同階段、面臨的不同問題，做線下的針對性互動學習和行動學習。

實際上就是先通過線上學習幫助企業系統性地學習華為管理的知識體系和方法論，然后再結合企業的業務特征和發展階段，去做線下的行動學習引導。

《中外管理》：企業學習的需求，除了學華為這類標桿企業之外，還有很多企業的發展是有對標策略的，針對這種對標學習，云學堂應怎么服務？

祖騰：一是我們會把標桿企業，比如：國內的小米、騰訊，國外的亞馬遜等企業的核心能力萃取出來，形成可供學習的知識和方法論;二是，我們也在組織客戶做標桿游學，相應地去做一些標桿游學。

《中外管理》：是否可以這樣說，個性化的企業學習，在線下的行動學習環節會體現得更多一些？

祖騰：作為平臺型公司，在產品側我們要做到標準化、模塊化，然后圍繞客戶需求做配置化，實際上是在發揮平臺的數據優勢，不斷優化學習產品組合。所以說數據的積累是云學習平臺的基礎。

未來的企業學習會是什么樣？

《中外管理》：最后一個問題，您認為未來的企業學習會是什么樣？向怎樣的狀態去發展？

祖騰：第一，一定是以效果為導向的學習;第二，學習的場景與業務場景是高度連結的，不只是為了做人才培養，而是與業務結合得更緊密;第三，一個學習項目的背后，有決策層、業務部門負責人、HR、學習者，這些不同的角色都參與進來，共同為學習項目輸入價值;第四，企業云學習與大數據結合，實現學習的千人千面、人崗客高度匹配。第五，在內容、軟件一體化過程里，實現學習體驗的最優化，實現可視化和咨詢學習。

未來的企業學習一定離不開數字化，線上線下的行為都是數據化的，同時學習平臺也在智能化的不斷迭代中，讓線上線下1+1>2的學習效果持續得到優化。管

責任編輯：史亞娟