“黔韻說唱”，給生活加“典”“料”

已于2021年1月1日正式施行的《民法典》，作為中華人民共和國歷史上第一部以“法典”命名的法律，作為習近平法治思想的鮮明體現(xiàn)，作為新時代的權(quán)利宣言和社會生活的“百科全書”，是一部固根本、穩(wěn)預期、利長遠的基礎(chǔ)性法律。《民法典》通過對民事權(quán)益的類型化，完成了對民事主體私權(quán)益的系統(tǒng)構(gòu)建，為國家治理現(xiàn)代化完善了私權(quán)體系，有力體現(xiàn)了黨和國家維護人民合法權(quán)益的強大決心。

“天下之事，不難于立法，而難于法之必行。”如何讓乍看上去凜然抽象的法條飛入尋常百姓家，真正起到自身應有的作用，是值得深入思考的問題。貴州省曲協(xié)與貴州省司法廳開展合作，在抖音號“黔微普法”陸續(xù)推出《<民法典>來了》系列短視頻，用“短、平、快”的曲藝藝術(shù)闡釋老百姓身邊的故事，在潤物細無聲中為法條釋義，為老百姓的生活有“典”有“味”提供了相當助力。為此，我們采訪了貴州省曲協(xié)秘書長梁正幫，請他詳細介紹《<民法典>來了》的誕生過程和影響，以期為廣大讀者提供一個了解曲藝工作者為圍繞中心、服務大局付出努力、做出成果的窗口。

《曲藝》：梁秘書長您好，感謝您接受我們的采訪。我們注意到，咱們貴州省曲協(xié)與貴州省司法廳合作，從2020年7月16日開始在“黔微普法”抖音號上推出《<民法典>來了》，截至2022年6月13日已經(jīng)更新172集，累計播放量達到了166萬，為《民法典》的普及作出了必要的貢獻。想請您簡單談談這個系列短視頻的源起。

梁正幫：感謝咱們自家人的關(guān)注。其實說到《<民法典>來了》的誕生過程，可以用咱們相聲組織包袱的8個字來形容，“意料之外、情理之中”。

說“情理之中”，首先是因為《民法典》的編纂和施行，是國家的一件大事和要事，而圍繞中心、服務大局是我們曲藝界一以貫之的傳統(tǒng)。遠的不談，就拿從2020年年初開始的新冠肺炎疫情來說。在疫情驟起的時候，廣大曲藝家和曲藝工作者第一時間積極響應中國曲協(xié)的號召，以藝戰(zhàn)“疫”，為普及科學知識、對沖流言蜚語、提振群眾信心做了自己應該做的。所以制作并宣介《<民法典>來了》，可以說就是我們的一種本能反應——我們就應該發(fā)揮出曲藝藝術(shù)“短、平、快”的優(yōu)勢，自覺擔負起宣傳尖兵和排頭兵的作用。其次是我們的曲藝本來就是最接地氣的藝術(shù)形式，要深入生活更要反映生活，憂愁著老百姓的憂愁，歡樂著老百姓的歡樂。而《民法典》7編、1260條，內(nèi)容囊括主體制度、物權(quán)制度、合同制度、侵權(quán)制度、婚姻家庭制度等，都是與咱們老百姓日常生活息息相關(guān)的。所以要讓老百姓懂法、用法、依賴法，這就是我們創(chuàng)作表演的一個根基。

《民法典》于2021年1月1日正式實施后，相關(guān)的普法工作也隨即展開，貴州省司法廳也在考慮，并集思廣益，尋求更好的普法辦法。而巧合的是，司法廳的兩位工作人員，正好也是我們協(xié)會的會員，就想著是不是可以用我們曲藝的形式來進行《民法典》的普法工作，可以說他們兩位就是“意料之外”的源頭。他們把自己的想法報送上去后，相關(guān)的領(lǐng)導也挺感興趣。但為了慎重起見，他們還是先跟我們進行了一個前期的對接，主要是加深對貴州省曲協(xié)的了解，并對我們的創(chuàng)演能力進行一個評估。而正是咱們前邊談到的，圍繞中心、服務大局是曲藝界的傳統(tǒng)，就體量來說，盡管我們貴州省曲協(xié)在全國曲協(xié)系統(tǒng)中算是個小兄弟，但有一分光就發(fā)一分熱，包括抗擊新冠肺炎疫情在內(nèi)，我們也做了大量的工作，取得了一定的效果，也積累了一定的經(jīng)驗，具備創(chuàng)作類型作品的能力。所以在經(jīng)過詳盡周全的交流后，我們基本達成了共識，要在《民法典》普及宣傳方面展開合作。

《曲藝》：總的來說，進行《民法典》宣傳，給老百姓的生活加“典”“料”，是貴州省司法廳和貴州省曲協(xié)的一個共識。但千里之行始于足下，這項工作是如何開展的呢？

梁正幫：在我看來，設(shè)想和構(gòu)想是兩個有分別但又相互聯(lián)系的概念，前者是一個框架，后者則在很大程度上是一張藍圖，是一種想法從紙面落到地面的重要保證之一。與貴州省司法廳達成合作意向以后，設(shè)想是有了，但如何生發(fā)構(gòu)想并讓其變?yōu)楝F(xiàn)實，仍然是我們亟待解決的問題。

曲藝是宣傳的核心要素，這個毋庸置疑。而曲藝藝術(shù)的方言性和地域性特征也決定了，我們所使用的曲藝曲種應該是當?shù)厝罕娤猜剺芬姷模蛘哒f是在全國范圍具有較大影響力的，這樣才能讓普法宣傳在基層更有黏性。在我看來，曲藝發(fā)展到今天，實際上是有著藝術(shù)品和宣傳品這彼此聯(lián)系但又各有側(cè)重的兩個屬性的。如果在某一階段我們更重視前者，那就需要充分展現(xiàn)曲藝藝術(shù)的相關(guān)藝術(shù)特征，比如讓群眾領(lǐng)略不同地域不同風味的曲種，在差異化中感受曲藝之美。但如果我們更重視后者，那就應該做到因地制宜。鄉(xiāng)音鄉(xiāng)韻鄉(xiāng)情，用當?shù)厍N說唱普法，進行宣傳，可能就會起到事半功倍的效果。所以在曲種選擇方面，我們有一些考量和甄選。

而要做宣傳，我們就不能不重視媒介的作用，評估作品能適應什么樣的媒介并發(fā)揮出什么樣的作用。根據(jù)《民法典》的法條，創(chuàng)作一些傳統(tǒng)的作品，比如相聲，捧逗雙方往那里一站，你有來言我有去語，這樣肯定可以。但我還是覺得，這實際上還是忽視了媒介的作用。

每一種新技術(shù)都會創(chuàng)造一種新環(huán)境，并且包裹和包容老的環(huán)境，同時對我們的審美意象和娛樂喜好產(chǎn)生一定的影響。我們現(xiàn)在都在談碎片化，認為它可能讓藝術(shù)變得支離破碎。但不論我們?nèi)绾慰创槠推漭d體，各種短視頻平臺確實在一定程度上改變了老百姓的娛樂習慣。以前我們守著收音機等著聽評書，現(xiàn)在可能就是人手一部手機，不停地刷刷刷。而就宣傳而言，我們就應該適度適應這種“刷刷刷”，適當改變曲藝藝術(shù)的表現(xiàn)形式，讓曲藝能“立”起來，用短視頻的方式表現(xiàn)，以期獲得更多的關(guān)注。

《曲藝》：如您所言，這種適應應該是適度的。那您認為這種適度具體應該是什么樣子的？

梁正幫：這種適度的一個核心應該是要尋找一個曲藝和短視頻宣傳的“公約數(shù)”和“平衡點”。實際上，不論是哪種曲種，文本或者腳本都是一個基礎(chǔ)，多數(shù)包袱、扣子等都是由此而來。但同時，我們曲藝的文本、腳本也具有成為視頻臺本的潛力，所以我們在著手打造這個系列的時候，就定下了這么一個基調(diào)，文本要有適應性，可以用短視頻的方式呈現(xiàn)，在必要的時候，也可以用傳統(tǒng)的方式表演。這也是保證創(chuàng)作力量不浪費的一種方法。

《曲藝》：表現(xiàn)方式要適度，內(nèi)容也應該適度，特別是在宣傳《民法典》法條的時候更是如此，這方面的適度您是如何把握的呢？

梁正幫：如您所言，確實如此。法律是神圣的、嚴肅的。現(xiàn)在我們盡可能要用輕松的、愉快的形式去助力釋法，那就必然要適度。

首先要保證對相關(guān)法條解釋的準確度。所以在相關(guān)的創(chuàng)作中，司法廳的領(lǐng)導干部和相關(guān)領(lǐng)域的律師也是深度參與的。在準備撰寫腳本的時候，我們就要請他們對法條釋義進行把關(guān)，確保沒有走樣，沒有變形。而在拍攝完畢后，我們還要請他們通覽視頻，確保表演沒有歧義，不會給受眾帶來其他不好的或者不必要的聯(lián)想。

其次是要保證作品要有活躍度。保證釋法的準確度，并不意味著我們要把視頻做成嚴肅的宣傳文件或者工作報告，那無疑是與我們的初衷背道而馳。打個不太恰當?shù)谋确剑覀円凇奥菸嚉ぁ崩镒鰝€“水陸俱全”的“道場”，讓相關(guān)的作品既有釋法的準確性，也有曲藝特有的活躍度。為此，我們組織了一個頗具規(guī)模的創(chuàng)作團隊。我們本省老中青三代的30多位曲藝家和曲藝工作者，還有一些戲劇、影視方面的老師，都深度參與了創(chuàng)作。這項工作的公益性其實很強，帶給大家的實際收益極為有限。但老師們毫不在乎，全力支持，有的甚至是隨叫隨到，力求作品在各個方面都能立得住，經(jīng)得起觀眾的檢驗。用其中一位的話來說，“可能這是我們創(chuàng)作的一小步，但有可能助力普法工作向前邁進一大步，這是好事。”

《曲藝》：一部《民法典》有1260條法條，在具體創(chuàng)作中貴州省曲協(xié)是如何選擇并進行有針對性創(chuàng)作的呢？

梁正幫：很遺憾，受限于創(chuàng)作演出團隊的實際規(guī)模和能力，我們不可能一一對應，對這1260條法條都進行有針對性地曲藝化釋法。所以選擇就成了我們的一個重點，為此，我們特地確立一個內(nèi)容的3個適用性。

首先是普遍的生活適用性。藝術(shù)源于生活但高于生活，而我們就是蕓蕓眾生的一份子，我們就時時刻刻在創(chuàng)造生活或者適應生活，所以我們的生活就具有創(chuàng)、編、演的潛力。生活從來都不是一帆風順的，街頭巷尾經(jīng)常有家長里短的矛盾或者這樣那樣的問題，有的似乎微不足道，但確確實實不合理甚至不合法，我們想要解決，可能總會有種面對空氣的無力感。所以，我們就要給這種無力感找一個發(fā)力的“支點”。比如第17集《漏了怎么辦》，開頭4個場景，4樓住戶在家游泳，3樓住戶洗澡方便，2樓住戶打著傘看電視，1樓住戶接一段電線，結(jié)果觸電。原因無他，就是樓外下大雨，樓內(nèi)下小雨。面對業(yè)主們“漏了怎么辦”的共同呼聲，說唱響起。

來來來，翻開《民法典》第二百八十一條，保持節(jié)奏，預備，起！

看起來好累，

你應該都學會，

處事尺度把握好，

才能從容進退。

房子頂頂破，

是哪個的錯，

維修基金該用就用，

不要緊到磕（放）。

說到維修基金，

屬業(yè)主自籌，

業(yè)主共有收支公開，

用于修繕民樓。

咋個使用嘞？

共有部分有損壞，

業(yè)主共商最實在，

緊急情況業(yè)委會，

可以替你表態(tài)。

當然！

法律條款嚴謹，

說唱只能提醒，

給你一本《民法典》，

你慢慢去品。

視頻最末，放出相應的法條作為“底”，同時保證了視頻的完整性和說服力。我想，如果我們的觀眾也遇到類似的問題，可能就找到解決的方法了。

其次是真實的新聞適用性。當今社會是一個信息化的社會，每天都有海量的信息涌出，其中不乏讓我們發(fā)指的。比如前段時間有一條某咖啡店驅(qū)逐在其門前吃盒飯民警的新聞，就很令人上頭。經(jīng)營者的做法，其實已經(jīng)對民警的人格權(quán)造成了侵害。更可慮的是，我們不能保證自己以后不會碰上類似的事情。所以我們有的放矢，制作了一期《我不是大款》，為大家提供一定的“預警”。

“你有何貴干？”

“我進去吃飯。”

“濟公都比你穿得好，

請你外面站。”

“你作為服務員，

不該只看錢，

我從來不吃霸王餐，

從來不討嫌。”

“不管不管就不管，

你往一邊閃。

你該回家喝酸湯，

不要裝大款。”

“哎，做人太膚淺，

絕對走不遠，

人格權(quán)受法律保護，

學哈《民法典》。”

再次就是合理的時間適用性。因為是以短視頻的方式呈現(xiàn)，相關(guān)作品必須嚴格控制時長。我們的作品，一般時長在1分30秒左右，形式基本上是“模擬場景+說唱釋法+相關(guān)法條”。這樣首先保證了內(nèi)容的層次感，確保老百姓能有看下去的想法；其次是能收束內(nèi)容，保證視頻內(nèi)核能精確指向相關(guān)的法條；最后就是保證在單位時間內(nèi)的受眾關(guān)注度。

《曲藝》：作出了這么多探索，付出了這么多努力，那《<民法典>來了》這部系列短視頻的效果如何呢？

梁正幫：咱們不能“王婆賣瓜，自賣自夸”，但效果的確是肉眼能看見的。

首先是傳播層面。據(jù)我們初步統(tǒng)計，截至6月13日，已經(jīng)有人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、法制網(wǎng)、新浪、騰訊、多彩貴州網(wǎng)、今日頭條、一點資訊等主流新媒體和門戶媒體平臺轉(zhuǎn)發(fā)或者報道《<民法典>來了》。此外，《<民法典>來了》在“學習強國”“看法治”欄目上的累計閱讀量已達559663人次，點贊數(shù)為16225人次，在微信平臺的累計閱讀量為200余萬人次，在抖音平臺也有30余萬的點贊。

其次是實際影響層面。我舉兩個例子，一是在第34集《車位我來租》推出后，我有個朋友專門打電話問我，說你們這短視頻的內(nèi)容真實嗎，確實是《民法典》法律規(guī)定的嗎？我給了他肯定回答后，他非常高興：“我們小區(qū)的車位，業(yè)主都還沒選，就被不知道哪里的車輛全占完了，弄得我不時都要為車停在哪里發(fā)愁。這下好了，我們業(yè)主委員會再跟物業(yè)談這個問題，就有依據(jù)了！”二是我們這個系列短視頻傳播開后，貴陽市觀山湖區(qū)金華園街道金府社區(qū)居民委員會就主動聯(lián)系我們，詢問能不能采取有效方法，在豐富居民文化生活的同時，助推社區(qū)各項服務工作高質(zhì)量開展。我們當然樂意，所以就和金府社區(qū)達成了一個合作協(xié)議，我們提供法律宣傳、文化教育類藝術(shù)作品視頻，用于社區(qū)大屏展播，豐富社區(qū)文化生活；金府社區(qū)則酌情免費為我們提供相關(guān)活動場地，助力開展藝術(shù)活動。《<民法典>來了》就成了我們的“拳頭”產(chǎn)品。每到下午6：00左右，上班族也下班了，孩子們也放學了，該鍛煉身體的也下樓了，社區(qū)大屏也開始播放我們的視頻。或許就是隨便的一眼，或許就是駐足的一瞬，我們講述的某些東西就會留存在居民心中，可能就會給他們?nèi)蘸蟮纳钐峁┮欢ǖ谋憷@就是我們的初衷，也是我們制作的這個視頻想要獲得的效果。

《曲藝》：這種效果本質(zhì)上就是咱們曲藝社會效益的一種表現(xiàn)方式。那通過制作、推廣《<民法典>來了》，您覺得您最大的收益是什么？

梁正幫：首先是不容易。現(xiàn)在短視頻平臺上的內(nèi)容太多了，有些乍看上去就是“作坊出產(chǎn)”，應該很容易。但真要上手去做，我們才真正體會到個中的難處。故事排設(shè)、選景、結(jié)構(gòu)處理，這些細節(jié)可能都需要我們重新學習、重新思考。現(xiàn)在我們曲藝界對“線上”的思考越來越多，嘗試也越來越多，但我還是想說，曲藝“上網(wǎng)”，絕不僅僅是把作品原封不動搬上去那么簡單，這是一個立體的工程，可能還需要我們不斷學習。

其次是我們作品的社會效益。我覺得，我們作品的社會效益必須能讓老百姓看得見、摸得著。比如對《民法典》的宣傳，就能讓大家對其中的法條有認識、有了解，就像您說的，給生活加“典”“料”，讓“有法可依”實實在在。我們的曲藝是最接地氣的藝術(shù)形式，那我們就要讓作品扎根土壤，吸取養(yǎng)料，再放出清新的氧氣，讓老百姓能確確實實呼吸到，這樣的循環(huán)才是正向的循環(huán)，才是有社會效益的循環(huán)。

（受訪人：貴州省曲協(xié)秘書長）（責任編輯/馬瑜）