跨界對話深度探索

劉院士，您從事科研工作這么多年，最大的樂趣是什么？

做科研最大的樂趣就是成功。我從事科研工作60多年了，也取得了一點成就。當年我研究玄武巖時，國內還沒有人成功做出相應的同位素測試，我想要闖一闖，最終也做成了，相關成果獲得了國內和國際的認可，讓我很高興。我研究了一輩子火山巖，眼看著玄武巖現在不僅“入地”，還能“上天”，可應用的領域越來越多，一想到我們正在做的事對人類和社會有用，我就覺得很欣慰。

您現在是80多歲的高齡，也戲稱自己是“80后”，卻還一直帶著學生進行野外考察。在這個過程中，您有沒有感到累的時候？如果出現了這種情形，又是怎么克服的呢？

其實人越老想做的事情越多，越覺得時間寶貴。我的許多老師和前輩雖然年紀很大，卻都在努力地工作，他們都是我的榜樣。所以我也想趁著腿腳還靈便、腦袋還靈光的時候多做些事情。雖然工作的時候也會忙、會累，但都心甘情愿。人不能忘本，不能忘記初心，國家和人民把我培養出來，為社會多作貢獻是理所當然的事情。

說到學生，這個社會的發展當然要靠年輕人，但年輕人有他們的優勢，也有他們的缺點。比如在地質這個領域，年紀大的人要比年輕人經驗豐富些。我曾經帶著我的學生從北京一路開車到新疆去，過了西安，我們下車休息，我讓他們說說現在腳底下踩著什么、眼前放著什么、有哪些地質現象，有些學生說不出來，所以還是得多積累實地考察的經驗才行。那年我記得大家跑了有1.7萬多公里，學到了不少東西。我喜歡和學生打交道，相處多了覺得我自己好像年輕了一點，而且帶他們去野外學習，也是我們老師的責任。

您除了會帶學生到野外考察，還常年在一線進行教學工作，不斷在科研工作中協調自己的時間和日程，不耽誤教學，您為什么會選擇這樣的工作方式？

教育和科研其實是密切相關的，每個人都要通過教育成長起來。我認為在社會上，起碼有兩項工作必須得到大家的認可——教育和醫療，一個培養人，一個救人。古今中外，那么多事情都變了，“社會發展需要教育”這一理念卻始終沒變。我是被教育培養出來的，現在有了能力，給學生講點課還是很有必要的。

講課不僅能教學生知識，也能提高自己的能力。比如我在講課之前，總要在教案上增加一些最新的信息，讓學生掌握前沿知識，我和學生也是相互促進、互相提高的關系。從1983年到現在，我在我們學校已經上了40多年課了，這么些年來，上課的時間是從來不更改的，也不能被耽誤。

我們知道您在從事科研工作的同時，也花了很多精力和心思做科普，是當之無愧的科學傳播人。您為什么會如此熱心科普？

科學發展的落腳點有兩條，一是促進社會的經濟發展，二是提高人民的科學素養。科學研究畢竟是少數人的工作，我們的成果能夠被群眾接受，其中的技術和理論能夠被更多人掌握，才能更好地發揮這些成果的作用，所以科研和科普是相輔相成的。我自己懂得一點知識，除了自己該做好的工作之外，當然應該在力所能及的情況下做一點科學普及的工作，讓大家了解更多的科學知識、理論和技能。

現在，科學教育也是十分熱門的話題，您認為在科學教育領域，我們還有哪些方面需要提升？

傳統教育的方式有些確實不錯，但已經不那么適應社會發展的需求了。拿上課時間來講，小學生和研究生上一節課都是45分鐘，可小孩子經常坐不住；從內容上來說，許多知識都在不斷更新，但教案還是老樣子。

近些年大家提出了科學教育這一理念，這是一種嘗試，但目前還沒有形成完整的體系，需要不斷地加強，各方面都有很大的提升空間。科學教育并不是讓孩子們擺弄一下機器人那么簡單的事情，它涉及方方面面，尤其對科學理念、科學思想和科學方法的培養，是非常重要的事。中國人口占全人類的1/5左右，能把中華民族的教育搞好，對全人類的教育都是一個巨大的貢獻。

我們能感受到您對中國教育的發展有非常深的思考。就像您說的，知識的更新是非常快速的，而閱讀雜志是一種學習的好方法。您是《知識就是力量》雜志的編委會主任，也為雜志內容付出了很多心血。您是否能從科普閱讀的角度給青少年一些建議？

想要豐富自己的知識，我們必須要讀書，不只是教科書，當然也包括雜志。《知識就是力量》1956年創刊到現在，已經有68年的歷史了，在中國的影響很大，許多內容都非常前沿，所以多讀雜志，我們能更快速地把握科學發展的形勢。

除了雜志之外，我也建議孩子們到了中學后嘗試讀一讀名著和學術專著。許多短文看得快，可能忘得也快，而名著讀了幾遍后很難忘記；專著更是幫助你了解一門科學的有效途徑。所以我們要想辦法把碎片化的科學知識和系統的科學知識結合在一起。

國家現在十分關注青少年的科學教育，也在大力挖掘和培養有科學家潛質的青少年。在這方面，您認為有什么有效的方法嗎？

我們中國人，尤其是年輕人，其實是很聰明、很能干的，某種程度上，中國不缺人才。但實際上我們又缺人才，是因為我們的人才沒有被很好地培養出來，這是教育和科研體制的問題。我一直主張人才的隊伍應該是塔形，越往頂端人越少，但下方有一個非常強大的隊伍在支持。

我們現在的人才隊伍大部分處于梯形，缺少拔尖的人才，想要在這方面有所成果，就需要伯樂。選拔人才的時候，應該相信一些最了解情況、最有發言權的人的建議，找到真正有能力、有專長的人才，并找到適合他們的培養機制。這些方面我們還需要做非常細致的工作。

最后，您想對青少年說些什么？

我說兩句話吧，希望大家能做頂天立地人，干驚天動地事。

知識何以成為力量？劉嘉麒院士為我們展示了一個非常生動的案例。在堅硬的玄武巖“變身”柔軟纖維的過程中，蘊含著強大的科技創新能力，它是一種新質生產力，推動著社會的發展，而這就是知識的力量。

在采訪過程中，我們既看到愛國、奉獻、求實、創新、協同、育人的科學家精神，也感受到中國科學家為科技強國、教育強國、人才強國的不懈努力和滿懷豪情。播種科學的種子，點燃科學的夢想，讓我們一起為中國科學家點贊！

（責任編輯 / 牛一名 美術編輯 / 周游）