
Yi現(xiàn)在,越來越多心理學(xué)名詞因為大眾傳播在互聯(lián)網(wǎng)上為人們所熟知,比如NPD、PUA、回避型依戀、煤氣燈效應(yīng)、情感操控……人們也越來越熱衷于在網(wǎng)上談?wù)撟约河龅降那楦胁倏?。這是一種時代變化嗎?即媒介的聚焦帶來更多的知識普及,從而帶給不正直的人更多操控他人的武 器?
P我認(rèn)為問題在于,人們很快就會指責(zé)別人,分析別人的行為,他們已經(jīng)有了“勾選框”,所以可以把人一個個對號入座。他們沒有審視自己的行為,也沒有更多的同理心或好奇心去了解他人,所以會用一個標(biāo)簽或者一個名字,比如人格障礙,來定義他人。有的時候別人問我問題,他們會說,我的媽媽很自戀。我其實不知道他們是什么意思。我知道“自戀”是什么,但我不知道他們的母親到底是什么樣的人。也許這位母親是個大忙人,有時除了她的成年子女,還有其他優(yōu)先事項;也許成年子女覺得自己有給母親貼上標(biāo)簽的定義權(quán)。我想要的不是有人說我媽媽自戀,而是向我描述你媽媽的行為及她對你的影響。當(dāng)人們把他人放在一個個“勾選框”里并貼標(biāo)簽,也就封閉了好奇心。
此外,我認(rèn)為,即使人們給自己貼上標(biāo)簽,有時也會把自己說成是一成不變的。但人腦是可塑的,我們可以成長,可以學(xué)習(xí),可以建立新的神經(jīng)連接。大腦是靈活的。如果我們把自己放在框框里,就可能變得僵化,被困在“勾選框”里。
Yi給人貼標(biāo)簽確實是當(dāng)代生活中一個很糟糕的現(xiàn)象。
P是的,我認(rèn)為人們對很多心理學(xué)概念有些誤解,它們成了標(biāo)簽化他人的工具。以“自戀”為例,如果你想創(chuàng)辦一家新企業(yè),你必須有一定的自我信念才能做到,如果你想成為流行歌手,你也必須相信自己。其他人都只是配角,但你永遠(yuǎn)是主角,這就是自戀。自戀就像其他任何事物一樣,有健康和不健康之分。如果你認(rèn)為自己是世界上唯一的人,那就是不健康的。這世界上其實沒有什么硬性規(guī)定,即使是給他人貼上什么標(biāo)簽也都可以。只是我認(rèn)為這是一條方向錯誤的“捷 徑”。
Yi你認(rèn)為心理學(xué)術(shù)語和心理學(xué)概念的流行是件好事嗎?
P淺薄知識的流行是非常危險的。我覺得人們太急功近利了,把它當(dāng)成隨手可見的小測驗,而不是在以一種“那是一個人的整個復(fù)雜人格”的態(tài)度對待。我非常警惕心理醫(yī)生給人貼標(biāo)簽,更不用說普通大眾給人貼標(biāo)簽了。我非常不喜歡“他們看世界的方式是不同的”這一類說法。
Yi在專業(yè)的訓(xùn)練下,心理咨詢師對情緒管理通常會有更高的自我要求,你們掌握的方法也更多。比如,你們會要求自己不能表現(xiàn)以及展示負(fù)面情緒。作為個體而言,你平常會發(fā)火嗎?會有情緒失控的時候嗎?
P我不會壓抑自己的情緒,不管是消極的還是積極的,但這并不意味著我會讓任何一種情緒主宰我。如果我感到憤怒,我會表達(dá)出來,比如被開了一張停車罰單時我可能感到很生氣。
我不會打人,不會攻擊停車場的其他人,但我的憤怒會促使我對不公平的停車罰款提出異議。我是這樣看待情緒的:情緒可以被看作員工向我們的匯報,我會像一個好老板一樣,傾聽他們的所有意見,無論我們認(rèn)為它們是正面的還是負(fù)面的,它們都是有用的,可以為我們的行動和決策提供依 據(jù)。
如果假裝情感不存在,或者壓抑情感,它們就會以另一種方式浮現(xiàn)出來,也許是一種病態(tài)的方式。要把情感引導(dǎo)到有用的地方,不要壓抑情緒。你可以懷著足夠的憤怒說:我不喜歡你這樣做,我希望你停下來。這就是有效地利用你的情緒。但如果我打人或喊叫,別人就聽不到我說的話。所以,你可以采取適當(dāng)?shù)男袆颖磉_(dá)你的憤怒,但不應(yīng)該是難以承受的程度,比如失控,你必須意識到自己在做什么。
Yi“我發(fā)現(xiàn)人們常犯的一個錯誤是把網(wǎng)絡(luò)交友當(dāng)作購物,通過滾動鼠標(biāo)和滑動屏幕來尋找完美的伴侶,就像在尋找一條心儀的牛仔褲。我很遺憾地告訴你,完美伴侶并不存在。”你的意思是對自己所擁有的懷有滿足心態(tài)。這是否意味著“錯誤的伴侶”這個概念并不存在?人應(yīng)該選擇在什么時候結(jié)束一段關(guān)系?以及人們在什么樣的情況下需要對一段關(guān)系抱以寬容態(tài)度?
P“錯誤的伴侶”的概念是存在的。如果你是一位年輕的異性戀女性,那么一個90歲的老太太不會是你的理想伴侶。當(dāng)然,這只是一個極端的例子。但是對完美伴侶抱有巨大期望是不現(xiàn)實的。與其認(rèn)為自己有一個理想類型,不如對每個人都敞開心扉,你可能會驚訝地發(fā)現(xiàn)自己愛上了誰。最近我的一個朋友在一場婚禮上被她的朋友和另一個朋友撮合在一起。這兩個相貌堂堂、志趣相投的人約會了幾次,都不溫不火,并沒有真正來電。而婚禮上還有另一個男人,他的工作聽起來很無聊,長相也不出眾。但我朋友發(fā)現(xiàn)自己被他吸引住了。現(xiàn)在,這兩個人非常幸福地在一起了,出乎所有人的意料,包括他們自己。
我的意思是提醒人們不能像瀏覽購物清單那樣找伴侶,你可能會被一個意想不到的人吸引。所以,保持選擇的開放性是很好的,不要以為自己有一份清單。因為很多時候,我們認(rèn)為自己想要的東西,當(dāng)我們得到它的時候,就會知道它并不是我們真正想要的。
Yi弗洛姆說,愛是一種動詞,即愛是一種給予,而非索取。我發(fā)現(xiàn)一些人似乎并不相信這套說辭,而是更愿意相信一種馬基雅維利主義的生命觀。你怎么看待這個問題?
P這聽起來很悲哀,他們沒有經(jīng)歷過愛。我會建議擁有這樣人生的人多讀小說,了解它。我們不一定非要感受到愛,才能以愛的方式行事。如果我們認(rèn)識的人不能以愛的方式行事,我們?nèi)匀豢梢砸詯鄣姆绞綄Υ麄儭?/p>
有一個非常類似的議題,我不確定是否相關(guān)。但我知道智能手機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)是親密關(guān)系的大敵。這個問題對年輕人來說很重要,尤其是一輩子都在智能手機(jī)陪伴下成長的年輕人。有研究表明,如果一個年輕人每天花在社交媒體網(wǎng)站上的時間超過2到3個小時,他們很可能會有心理健康問題,因為我們的生理結(jié)構(gòu)并不允許我們手中握著手機(jī)這個額外的“器官”。人們在網(wǎng)上過著自己的生活,當(dāng)帖子得到一個贊的時候,多巴胺就會立即發(fā)揮作用。你會沉迷于這些點擊率,然后發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)實生活中建立關(guān)系比在網(wǎng)上難得多。
所以,我很擔(dān)心年輕人在手機(jī)上長大,錯過學(xué)習(xí)如何處理正常關(guān)系中的發(fā)展緩慢和各種困難。我認(rèn)為Z世代可能是我們經(jīng)歷過的最不幸福的一代人,他們會發(fā)現(xiàn)處理人際關(guān)系很困難。如果你在成長的時代被封閉,不得不與家人隔離,就學(xué)不到社交技巧。我認(rèn)為人在學(xué)校學(xué)到的最重要的事就是友誼是如何建立的,人際關(guān)系是如何建立的,團(tuán)體是如何建立的。他們在教育中錯過了這一點,緊緊抓住自己的手機(jī),就像在茫茫大海中迷失了方向。我對此感到擔(dān)憂。我知道這聽起來有點夸大其詞,并非所有年輕人都是這樣,畢竟有些年輕人在現(xiàn)實生活中可以很好地與他人交往。比爾·蓋茨就說,他不會讓任何孩子擁有iPhone或iPad,因為這會扭曲他們的大腦。他很清楚地知道這一點,但是這一切還是被不遺余力地推向了世界,這讓我有點憤怒。這是一個悲劇。因為我們是群居動物,注定要彼此相處。
Yi一個人應(yīng)該如何培養(yǎng)自己愛的能力?尤其是對于那些沒有得到過太多愛的人來說,要自我察覺并學(xué)會給予愛似乎更難?
P的確,這很難。如果一個個體在嬰兒時期沒有得到過愛和珍惜,那么他真的很難去愛和珍惜一個人。我們可能有自己的想法,然后我們可能只想從那個角度看他們,但這不是愛。真正的愛是去了解一個人,拋開對他們的偏見,這才是愛的方式。
愛的行為可以是很簡單的事情,比如做家務(wù)或按摩。當(dāng)我們都以這種方式行事時,這種關(guān)系是雙向的,這是最好不過的。比如我的朋友生病了,很沮喪,我可以帶著我的工作去她家,這樣我就可以陪著她。我尊重她,我愛她,能為她做些事情是我的榮幸。這就是我所說的“有愛心的行為”。我們不會總覺得自己在做這些事情,但我覺得這就像是,如果你身在別人的處境,你希望別人怎樣對待你。但很明顯,你也要向別人確認(rèn),他們希望得到同樣的待遇。
Yi從數(shù)據(jù)上來看,抑郁癥、躁郁癥等心理及精神疾病的患者人數(shù)在不斷上升,這一情況甚至也出現(xiàn)在青少年群體之中。你怎么看待這一現(xiàn)象?
P關(guān)于對疾病的診斷是有待商榷的,所以我們在這里談?wù)摰氖撬^的“精神疾病”。我有時候會翻翻Facebook,然后就有廣告出現(xiàn)了——“Hello,你有躁郁癥嗎?”“你可能有躁郁癥,你應(yīng)該去看醫(yī)生。”這很有趣,但我真的沒有躁郁癥。人們在網(wǎng)上做了一個小測試,測試結(jié)果顯示他們得了抑郁癥,于是他們?nèi)タ瘁t(yī)生。這就像是社交媒體上的社會傳染病。人們是如此沉迷于他們的手機(jī),他們認(rèn)為他們有注意力缺陷這樣的疾病,但其實他們沒有,他們只是失去了集中精力的意志,因為他們總是在玩他們的手機(jī),他們的注意力管道已經(jīng)因為手機(jī)而關(guān)閉。人們會說自己得了ADHD,但他們患上的其實是手機(jī)癮,只要放下手機(jī)就能治愈。ADHD其實是一種非常嚴(yán)重的疾 病。
我想說的是,這是一場多方?jīng)Q定的風(fēng)暴。有一種完美的風(fēng)暴會增加我們的痛苦感受,比如網(wǎng)絡(luò)生活和那些吸引你注意力的頭條新聞,它們總是利用恐懼來讓你點擊內(nèi)容。我們在手機(jī)上獲得了所有的信息,然后它們在現(xiàn)實生活中實現(xiàn)了社會傳染。最后,我們認(rèn)為自己生病了。想想看,倡導(dǎo)者都是什么人?你病了他們就可以賣出更多的東西。面霜是怎么賣出去的?他們會問,“你看起來老了嗎?”。沒錯,我看起來老了,我也確實老了,沒什么好擔(dān)心的。我們必須意識到我們是如何被廣告操縱的。
Yi你有沒有從多年的治療經(jīng)驗中收獲哪些特別的啟示?
P我發(fā)現(xiàn),當(dāng)人們抱怨自己的人際關(guān)系,會發(fā)生的另一件事是他們對對方抱有期望。當(dāng)你對一段關(guān)系不滿意,你的期望就會落空。如果你不能欣賞對方,就會成為那個滿是抱怨的人。他們抱怨對方,因為他們認(rèn)為自己應(yīng)該成為一個不同的人。就像他們認(rèn)為父母應(yīng)該是完美的人,但很顯然,沒有人是完美的。就像父母也可能期待孩子是一個足球運動員。這些對別人的概念性期望總是會讓我們自己失望。如果我們放下這些,其實會過得更好。當(dāng)然,如果這件事不難做到的話,我就不會接到工作了。事實就是這樣,認(rèn)識現(xiàn)實是一個快速幫助你取得成功的方法。
Yi有沒有什么你曾經(jīng)相信,但現(xiàn)在持以懷疑態(tài)度的事情?
P我從小就不信神,我沒辦法信神。這讓我很難過,因為我就是做不到。我想信神是因為我想有歸屬感。每個人都喜歡歸屬感,我也喜歡歸屬感。但小時候,我的家人都信神,而我4歲時知道了這都是編造出來的。我是一個天生的懷疑論者。我認(rèn)為沒有什么是確定的,時代越不確定,未知數(shù)就越多。人們渴望確定性,這很危險,因為這樣他們就會支持給出看似最可靠承諾的政客,最后往往導(dǎo)致獨裁的結(jié)果。我們需要學(xué)會擁抱不確定性,因為這實際上是我們所擁有的現(xiàn)實。