導演王曉鷹：我的戲需要靈魂拷問、詩化意象和實驗探索

2月22日晚，當英國新生代劇作家代表露西·柯克伍德（Lucy Kirkwood）編劇的話劇《蒼穹》在上海話劇藝術中心·藝術劇院首演完畢的時候，導演王曉鷹和臺上的演員們一起謝幕。全場熱烈的掌聲持續了很久，很多觀眾就是沖著王曉鷹來看戲的。

眾所周知，中國電影界素有“第五代導演”一說，指的是1978年入學、1982年以后畢業于北京電影學院的導演系。如果將這一概念拓展到話劇領域，就不得不提同一時期畢業于中央戲劇學院導演系的王曉鷹。

從中戲著名的“導79班”畢業，王曉鷹也是我國第一個獲得導演學博士學位的導演。40多年來，王曉鷹執導的話劇以其獨特的風格吸引著越來越多的話劇愛好者。而他的導演題材也涵蓋了歌劇、黃梅戲、越劇、舞劇、京劇、昆劇、音樂劇等多種劇目。

如今，已經從中國國家話劇院常務副院長的位子上退下來的王曉鷹，有更多的時間去全國各地導演自己喜歡的戲，上海是他喜歡的城市之一。近幾年他幾乎每年都會到上海導戲，從去年的《千里江山圖》到今年的《蒼穹》，每一部都堪稱現象級作品。

在《蒼穹》首演前的一個排練日，68歲的王曉鷹在上海話劇藝術中心接受了《新民周刊》的獨家專訪。面對這本從2003年就開始報道他的雜志，曉鷹導演如同和老朋友敘舊一般。在他看來，可以用三個詞組來概括自己的導演風格，那就是——靈魂拷問、詩化意象和實驗探索。

和上海的戲劇緣分

《新民周刊》：很多觀眾對于英國話劇《蒼穹》這部2020年首演于英國國家劇院的作品相對陌生。據悉，這部戲描寫的是1759年英國薩福克郡，當整個國家都在等待哈雷彗星的到來時，一名年輕女子薩莉正在面臨一樁謀殺案的指控，她卻聲稱自己已懷孕。為此，12名農婦組成陪審團來決定她的命運……

您為何今年初會選擇到上海來執導這部戲呢？

王曉鷹：在我的職業生涯里，執導了不少英國戲劇，如《哥本哈根》《紅色》等。當然，如果說是外國戲劇就更多了，比如法國的《浴血美人》、美國的《薩勒姆的女巫》和俄羅斯的《普拉東諾夫》等。

《蒼穹》這部戲首演后在國際戲劇界很有知名度，我也看了這部戲的概況和劇本，覺得這是一部很特別的戲。在我看來，這是一部以歷史反觀當代、以女性代指人類、以荒誕描寫真實、以嬉鬧表現悲傷的戲。這部戲看似荒誕，本質卻描述了人的焦慮、悲哀和憂傷，這樣的戲非常打動我。我想排這個戲好幾年了，正好這一次有機會和上海話劇藝術中心合作，也算了此心愿吧。

《新民周刊》：去年您在上海執導的話劇《千里江山圖》也是大獲成功。您在上海執導過哪些戲？印象最深刻的是哪一部？

王曉鷹：我在上海執導的戲有六七部，最早可能要追溯到趙耀民編劇、在上海青年話劇團排的《本世紀最后的夢想》，還有后來的《愛情泡泡》。

上海話劇藝術中心成立后，我在上海排的戲基本上都是在上話這邊了，如《1977》和《大清相國》。尤其是《1977》，我當年也參加了高考，所以我把自己生活的很多感受和經歷擱在這部戲里了。

對于上海這座城市，我的感觸很深。雖然我主要在北京工作，但我在北京排的戲，也會到上海來演出。這里不僅有國際演出，還有大量的國際合作的戲劇創作，包括戲劇學院里國際大師的講課，以及我更看重的劇團里的國際合作。我很欣賞上海戲劇界的這種國際化。

從文工團演員到中國第一個博士導演

《新民周刊》：您在成為導演前的經歷十分豐富——1957年生于北京，在安徽長大，曾在安徽池州地區文工團當演員。那么，您當初為何會選擇放棄安徽工學院機械系的錄取而在一年后報考中央戲劇學院導演系？這和您當廬劇演員及劇作家的父親是否有關？

王曉鷹：雖然我父母都是戲劇界，但是再往上就沒人吃這碗飯了，所以我不算生于“戲劇世家”。

合肥古稱廬州，所以安徽地方戲就叫“廬劇”。我的父親是一名廬劇演員，后來改去寫劇本了。我在北京出生，小時候一直住在北京的外婆家，并不在父母身邊。

在我的記憶里，對于戲劇的最早印象是5歲時回安徽的一段經歷。當時我看到家里掛著梅蘭芳《貴妃醉酒》的彩色劇照，就問父親“這是誰”，父親說“這是一個演員”。然后我就說：“演員（眼圓）？是不是就是眼睛很圓的人？”這段對話我到現在都記得非常清楚，算是在我的人生中留下了印記。

我當時在合肥是少見的普通話標準的孩子，因為來自北京，所以朗誦和報幕也都是我。

后來我去看父親唱戲，在后臺根本沒認出一身裝扮貼著胡子的他。父親當著我的面把胡子一摘，做出一個逗孩子的表情，在我心里面第一次建立起“一個現實的人”和“一個角色的人”之間的一種轉換。

等到了上學的年紀，我就從北京回到合肥生活了。當時老看父親演戲，天天看他排練，看其他演員練功。那個時候其實并沒有想要做這行，父母也沒有打算一定要讓我做這一行，但那就是在你血液里面流的東西。

我小時候嗓子也好，經常參加文藝演出。我當時在合肥是少見的普通話標準的孩子，因為來自北京，所以朗誦和報幕也都是我。

高中畢業以后，我就去了安徽皖南山區的池州文工團，跳舞、唱歌、演戲、唱黃梅戲、說相聲……什么都演。我父母當年也是文工團出身，所以他們給我的叮囑是：有戲可演的時候，不管角色大小，都要認真演戲；如果沒有演戲的機會，周邊的工作能做盡量做，一專多能，什么都要會干才行。

剛工作那幾年，我們文工團每年春天和冬天各一次要到深山老林的最深處去演出，扁擔一頭挑著演出的道具，一頭挑著生活用品，為那里的人送去快樂。我記得大雪紛飛的第二天，當地人就在路口歡送我們，還說“你們明年再來吧”。當時我感覺在文工團待一輩子都沒問題。

1977年恢復高考時，我正好20歲。我中學時的理科成績非常好，所以就報考了。當年是冬天報名春天入學。因為太倉促，我又有演出，沒有好好準備，第一年的高考成績雖然過了錄取線，但填的志愿是自動化和無線電之類分數線很高的專業，所以沒被錄取。

1978年我又第二次參加高考，考上了安徽工學院機械專業。錄取通知書拿到手上的時候，我才意識到一件事，就是如果去上大學學理工科，就跟戲劇分道揚鑣了。而我當時正在參加話劇《雷雨》的排練，我飾演周沖。大家一起排練創作的氛圍，對我有很強的吸引力。我考慮了整整十天，感覺還是喜歡戲劇，所以就放棄了去上理工科大學的機會。

到了1979年，正好中央戲劇學院導演系本科恢復招生，我第三次高考就考上了。我是中戲“導79”班年紀最小的學生，1984年畢業后被分配到中國青年藝術劇院任導演。

《新民周刊》：1988年，31歲的您有機會去德國三個月，像一塊海綿瘋狂地吸收著德國經典話劇的營養。回到中國，您排的第一部戲《浴血美人》讓所有人都大吃一驚：您不再追求輕巧的形式探索，而是吸取了德國話劇的精髓，在舞臺的形象、視覺和聽覺上，都給人以很強的沖擊力，而這些形式探索的背后，是深刻的思想內涵。

您能具體談談德國這三個月的經歷對您的影響嗎？

王曉鷹：上世紀80年代中后期，我們受到了解放思想潮流的沖擊，又吸收了當時蜂擁而入的各種西方文學流派，再加上年輕，個性比較張揚，因此致力于執導實驗話劇。

1988年一個偶然的機會讓我去德國三個月，我去了柏林、漢堡和不來梅這幾座城市，每天都泡在劇院里，白天看排練，晚上看演出，一邊看，一邊拿個小手電照著做筆記。最后10天里，我還每天穿越柏林墻，到東德去看戲。東德的邊境警察都對我起了疑心，這個就很有意思。

有意思的是，我在國內其實導的都是最先鋒的戲，比如《掛在墻上的老B》就沒了劇場的概念，觀眾從一個單純的觀看者變為參與者。而《魔方》則在探索路上走得更遠，完全拋棄了情節、人物這些要素。

但我去德國那三個月主要是在主流戲劇圈，看的全是德國第一流劇院的戲和排練。雖然我不懂德語、只會英語，但是當時他們排的都是經典劇目，我都知道劇情，所以都看得懂。對于當時的我而言，我甚至都沒有意識到自己沒有進入德國的實驗性戲劇圈子，因為主流戲劇對于我們來說就已經非常有沖擊力了。

德國主流戲劇三個月的熏陶，給我奠定了一個非常基本的藝術品質——深刻的思想內涵和強烈的形象沖擊，這也影響了我后來回國的排戲風格。

《新民周刊》：您不僅在戲劇導演方面很有先鋒性，還在中央戲劇學院徐曉鐘教授指導下成為我國導演專業的第一個博士。請問您是怎么做到的？

王曉鷹：在上世紀80年代，我國研究生教育還沒有導演的博士點，無論是電影電視還是戲劇導演。大概是1990年，徐曉鐘老師第一個開設了導演的博士點。

我在念本科的時候就接受過徐老師的教導。我們班是學制五年，三年級下學期徐曉鐘開始給我們排易卜生的名著《培爾·金特》，前前后后有9個月的時間，其實排練用不了那么長時間，他主要是用這樣的方式在進行教學，從而把他對于戲劇藝術和導演創作的整體思考一點一點通過一個戲的完整創作過程滲透到我們的創作意識里面去。所以說，曉鐘老師對我們這一代導演的影響非常大。

曉鐘老師希望帶的博士既能有導演戲劇的實踐，又擅長理論研究。其實這樣的人當時很少，他看過我導的戲和寫的東西，所以托人來問我是否愿意念他的博士，我當然說愿意了。1991年，我成為了他的第一個博士研究生，1995年拿到了導演專業博士學位。

導演需要

“狗膽包天”的想法

《新民周刊》：如果用三個詞組來描述您的導演風格，您認為是什么？為什么？

王曉鷹：我做話劇導演一直在做三件事，靈魂拷問、詩化意象和實驗探索。

比如我導演的《薩勒姆的女巫》《哥本哈根》《死亡與少女》《失明的城市》和《深度灼傷》等，都是靈魂拷問系列，是我在經典戲劇基礎上，做的更深的人性挖掘。戲劇能給我們帶來靈魂拷問，想一些平時想不到的問題，當你看完戲之后體會觀劇的快樂是深刻的。

我在討論戲劇創作的時候，使用頻率最高的一個詞叫“詩化意象”，創作題材無論是外國經典、歷史故事還是現實生活，均是如此。詩化意象的要義是用一種適當的形式來挖掘和表達相應的戲劇內涵，不管是內涵立意的挖掘，還是對人物情感的理解，盡量不要止于“就事論事”。

實驗探索，是我一直在做的事。我身上有很強的實驗精神。

《新民周刊》：談到實驗探索，您在讀博期間，排演了中國惟一一版刪去魯大海的《雷雨》，被您的博士生導師徐曉鐘戲稱為“狗膽包天”的想法。據說當時曹禺先生也來看了這一版《雷雨》，當時的情況是怎么樣的？

王曉鷹：《雷雨》對我而言意義非凡，我當年就是排練《雷雨》演周沖的時候，放棄了去理科大學的機會，堅定了走戲劇之路。

1993年，我攻讀導演學博士的第三年，適逢《雷雨》問世60周年。當時我在故紙堆里找到了早期的《雷雨》版本，發現和后來的經典版本有所不同，就想要排一個新版《雷雨》。但是如果完整排出來，時長太長，我就想把魯大海這個角色刪了，因為這個角色和其他人物的聯系并沒有那么強，砍了也不太影響劇情。

我把這個想法和導師徐曉鐘老師說了，他在認真思考三天后，覺得也許可以，但是還是要征求一下曹禺先生的意見。于是，我就跟著曉鐘老師到了北京醫院拜見曹禺先生。他當時有點兒耳背，是女兒萬方幫我們在他耳邊傳話。我當時鋪陳了半天，想不到萬方就傳了一句話：“他要把魯大海刪了。”

面對一個不知天高地厚的年輕后輩的膽大妄為，曹禺先生給予了寬厚的理解和熱情的支持，給我談了許多對《雷雨》人物的生動解釋乃至對戲劇藝術的精辟論說。曹禺先生生前最后一次走進劇場，就是到青藝劇場觀看我的那出“沒有魯大海的《雷雨》”。他走出劇場后對我說：“你讓一出很舊很舊的《雷雨》走進了一個新的世界”。那天是1993年4月18日，而《雷雨》中魯侍萍的生日就是四月十八，這也許是冥冥之中的一種緣分。

在不同領域導戲，

普及戲劇樂此不疲

《新民周刊》：除了話劇，您還執導過歌劇、黃梅戲、越劇、舞劇、京劇、昆劇和音樂劇等。您導演的作品范圍為什么會那么廣？

王曉鷹：我算了一下，除了雜技劇沒有接觸過，基本上現有的劇種我都導演過。這可能和我是文工團出身有關。在過去，文工團員是萬金油，什么都得會，戲劇中的各個工種也都接觸過。而各個劇種都是相通的，至少在技術上沒有隔閡。

當然，我最喜歡的還是排演話劇。

《新民周刊》：您在2019年62歲生日那天創立了“鷹劇坊”，這是一個怎樣的機構？當時您對于“鷹劇坊”有什么樣的計劃？6年來，“鷹劇坊”的發展情況如何？

王曉鷹：我2017年60歲從中國國家話劇院退休的。在退休前，我是國家話劇院的常務副院長。退休以后，我有了更多的時間和自由。正好北京有一個文化園區要發展戲劇，他們就請我去成立了一個工作室，以民營戲劇文化機構的方式去傳播和推廣戲劇。

“新平臺、新實驗、新經典”，是我對“鷹劇坊”的定位。

“鷹劇坊”成立后，除了上演我的代表作，還主辦了以青年人創作為主的“棱鏡”MINI戲劇節和青年戲劇人沙龍。“棱鏡”MINI戲劇節的名字是我起的，因為一束白光投射到棱鏡后就能被分成紅、橙、黃、綠、藍、靛、紫七種顏色。而我們的年輕戲劇人可能做的戲有些生澀，但他的戲可能反映了生活的一個側面，這就夠了。畢竟戲劇是生活的鏡像，棱鏡是鏡像的集合，象征著多面的生活與豐富的戲劇種類。

今年6月我還要來上話復排《大清相國》。我希望自己有更多的精力去排戲，有更多的創作機會。

“棱鏡”MINI戲劇節已經辦了六屆了，主要是扶持初出茅廬的年輕戲劇人。我們前兩天剛剛發出了第七屆“棱鏡”MINI戲劇節的招募令，今年計劃在端午節假期舉辦。

《新民周刊》：除了在上海導演話劇《蒼穹》和端午節去北京“鷹劇坊”參加“棱鏡”MINI戲劇節，您今年還有什么計劃可以和大家分享嗎？

王曉鷹：今年6月我還要來上話復排《大清相國》。我希望自己有更多的精力去排戲，有更多的創作機會。無論是外國經典作品，或者像《蒼穹》《哥本哈根》《紅色》這樣的新經典作品，還有我們原創的歷史故事或現代故事作品，都能夠讓我去達到我的導演美學追求，也就是靈魂拷問、詩化意象和實驗探索。