努力滿足人民群眾對(duì)文化生活的需要

對(duì)電視劇問(wèn)題，我沒(méi)有發(fā)言權(quán)。但是，還是很高興來(lái)參加這個(gè)會(huì)：一是表示支持和重視；其次，想來(lái)學(xué)一點(diǎn)東西；第三，希望大家從電視劇、電視藝術(shù)方面來(lái)考慮對(duì)文化部門(mén)有什么要求，有什么意見(jiàn)，想聽(tīng)聽(tīng)大家的意見(jiàn)。

要重視通過(guò)電視的特殊手段來(lái)進(jìn)行各種藝術(shù)活動(dòng)

首先，我想我還是站在文化部的角度來(lái)談幾點(diǎn)意見(jiàn)。作為文化部門(mén)來(lái)說(shuō)，它的任務(wù)就是要滿足廣大人民群眾對(duì)文化方面的需要。怎么來(lái)滿足人民群眾的這個(gè)要求呢？電視是個(gè)十分重要的工具。文化部現(xiàn)在管理了許多方面：電影、藝術(shù)、出版、文物，還有群眾文化以及少年兒童文化藝術(shù)等等。所有這些都是為了滿足群眾對(duì)文化生活的需要的。怎樣才能更好地來(lái)滿足群眾的要求呢？當(dāng)然有許許多多的傳統(tǒng)手段，但電視是一個(gè)新興的、力量無(wú)比強(qiáng)大的手段。我們要充分利用這個(gè)手段；或者說(shuō)，目前形勢(shì)的發(fā)展已經(jīng)說(shuō)明不利用這個(gè)手段就不行。如果我們文化部門(mén)不利用這個(gè)工具，那末我們就有點(diǎn)失職，或者至少是保守，說(shuō)明我們不會(huì)利用新興的手段來(lái)更好地滿足群眾文化生活多方面的需要。我想是不是還可以考慮得更寬一點(diǎn)，即不只是電視劇，而且還要研究怎么樣通過(guò)電視來(lái)進(jìn)行其他各種藝術(shù)活動(dòng)，象戲劇、音樂(lè)、舞蹈、美術(shù)（包括介紹古代的文物）等等，怎么樣運(yùn)用電視這個(gè)新興的手段來(lái)滿足廣大群眾對(duì)文化生活多方面的要求。

今天大家談了許多電視劇方面的問(wèn)題。電視劇跟電影的確不一樣，它有它自己的特點(diǎn)，在許多方面還是電影所不及的，從而使電影又發(fā)展、延伸了。同樣，我想，象戲曲、音樂(lè)等許多藝術(shù)門(mén)類，在電視中是不是也可以使之有所發(fā)展，使之成為一種新的藝術(shù)，而不是簡(jiǎn)單地把戲劇、音樂(lè)、舞蹈搬到電視屏幕上去，就象過(guò)去把電影簡(jiǎn)單地搬到電視上去那樣。因?yàn)檫@個(gè)手段不同了。既然由電影發(fā)展到電視劇，正在形成和電影有著不同特點(diǎn)的電視劇，那么電視里的音樂(lè)、舞蹈、戲曲等等，是不是也可以變成一種叫做電視舞蹈、電視音樂(lè)、電視戲曲，它們跟在舞臺(tái)上的演出又有不同的藝術(shù)特色。我只是提出這么一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)從電影到電視劇的發(fā)展，正在創(chuàng)出一條新的路。那么其他藝術(shù)是不是也同樣可以通過(guò)電視手段開(kāi)創(chuàng)自己的新路。這樣就能夠使得群眾得到更豐富多采的藝術(shù)享受，這是可以也應(yīng)該探索的。

電視劇的發(fā)展要走民族化的道路

電視劇的發(fā)展，從藝術(shù)方面來(lái)說(shuō)，也要走民族化的道路。電視是從國(guó)外移植進(jìn)來(lái)的，應(yīng)該說(shuō)它是世界人民的一個(gè)創(chuàng)造發(fā)明，是人類的共同財(cái)富，我們可以把它接受過(guò)來(lái)，而且因?yàn)槿思野l(fā)展在前，已經(jīng)取得了很多經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)該把許多好的經(jīng)驗(yàn)充分地吸收過(guò)來(lái)。跟我們整個(gè)國(guó)家在其它方面實(shí)行開(kāi)放政策一樣，在這方面也不要墨守成規(guī)、固步自封。我們要把國(guó)外這方面的優(yōu)秀作品和有關(guān)理論研究、先進(jìn)技術(shù)等介紹進(jìn)來(lái)。但是，要使這些東西能夠在中國(guó)開(kāi)花、結(jié)果，總還是要結(jié)合我們中國(guó)的實(shí)際，不是簡(jiǎn)單地把國(guó)外的一套照搬進(jìn)來(lái)。要使它民族化，走我們自己的道路，因?yàn)槲覀冇形覀儑?guó)家的許多的具體情況。

民族化問(wèn)題，也應(yīng)該從發(fā)展的觀點(diǎn)來(lái)看。我們民族的風(fēng)俗習(xí)慣，是隨著時(shí)代的前進(jìn)而在發(fā)展的，不能簡(jiǎn)單地說(shuō)凡是我們古代沿習(xí)下來(lái)的東西就是我們民族的特點(diǎn)。新中國(guó)成立已經(jīng)三十多年了，如果從我們黨成立算起那已經(jīng)有六十多年了。這六十多年又慢慢地形成了我們民族的許多新的特點(diǎn)。今天我們的民族特點(diǎn)，已經(jīng)不完全是唐朝或清朝那個(gè)時(shí)期的情況了，也不同于民國(guó)時(shí)候的那個(gè)情況。民族特點(diǎn)是在發(fā)展的，我們應(yīng)該從發(fā)展的角度來(lái)考慮民族特點(diǎn)的問(wèn)題。今天我們一個(gè)很大的特點(diǎn)，就是我們是個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，現(xiàn)在我國(guó)人民的風(fēng)俗習(xí)慣，人與人之間的關(guān)系，既不同于解放之前，更不同于世界上別的國(guó)家，我們?cè)趶氖聞?chuàng)作時(shí)要考慮到這些情況。比如說(shuō)表現(xiàn)愛(ài)情，其實(shí)，難道我們這個(gè)民族就不講愛(ài)情嗎？我看不是這樣。中國(guó)的傳統(tǒng)戲里講愛(ài)情的就不少。可是現(xiàn)在有一些表現(xiàn)愛(ài)情的文藝作品為什么人們有那么多意見(jiàn)呢？除了有些是思想內(nèi)容不健康之外，還有一個(gè)原因就是現(xiàn)在許多作品里表現(xiàn)愛(ài)情的方式不適合我們民族的習(xí)慣。我曾經(jīng)偶然在報(bào)紙上看到一篇東西：有個(gè)女孩子給報(bào)紙寫(xiě)信，說(shuō)她對(duì)她那個(gè)對(duì)象什么都非常滿意，只有一點(diǎn)，就是他總要在大庭廣眾之下對(duì)她表示種種親熱，這使她感到非常惱火。中國(guó)人表示愛(ài)情跟外國(guó)人不一樣，比較含蓄，不是任何場(chǎng)合都摟摟抱抱，這只是一個(gè)簡(jiǎn)單的例子。

總之，如何發(fā)展電視藝術(shù)事業(yè)，無(wú)論政治上還是藝術(shù)上，都有個(gè)走我們自己道路的問(wèn)題。對(duì)于運(yùn)用電視傳播各種東西，我們既要充分利用，又要十分慎重。用的好，可以產(chǎn)生非常好的影響；用的不好，可以產(chǎn)生很壞的后果。如《加里森敢死隊(duì)》、《敵營(yíng)十八年》影響就不好。我們必須要考慮電視本身這么一種特點(diǎn)和我們國(guó)家的特點(diǎn)。電視節(jié)

目，我們必須慎重，因?yàn)橐徊コ鋈ゾ褪菐變|人在那里看，要影響幾億人。

電影與電視劇要相互支持，共同發(fā)展

發(fā)展電視事業(yè)，要充分利用我們社會(huì)主義制度的優(yōu)越性。我是主張從各方面支持電視創(chuàng)作的。反過(guò)來(lái)說(shuō)，電視藝術(shù)也要支持文化藝術(shù)各個(gè)方面。在外國(guó)是競(jìng)爭(zhēng)，電影和電視打架，不是你吃掉我，就是我吃掉你，在拚命競(jìng)爭(zhēng)里求得生存。我們的國(guó)家是社會(huì)主義國(guó)家，很多事情可以由國(guó)家來(lái)安排，而且可以互相協(xié)作。我國(guó)的電影事業(yè)已有一定基礎(chǔ)，要利用我們現(xiàn)有的條件來(lái)幫助電視劇發(fā)展，使電視劇迅速地發(fā)展起來(lái)，不要把電視劇看成是冤家對(duì)頭，而應(yīng)該視為“親家”。

電視劇不能照抄電影，但是要學(xué)習(xí)和利用電影的許多經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)。將來(lái)的電影廠要把攝制電視劇片列為廠里的一項(xiàng)任務(wù)，既搞電影故事片又搞電視劇。這將促進(jìn)電影事業(yè)的發(fā)展。這樣節(jié)省人力、物力、財(cái)力，是完全可以做到的。我們的電影廠不能說(shuō)很強(qiáng)，但基礎(chǔ)還是不錯(cuò)的，現(xiàn)在并沒(méi)有充分發(fā)揮它的潛力，有許多廠任務(wù)吃不飽，有些導(dǎo)演沒(méi)有拍片子的機(jī)會(huì)，演員派不到角色。搞電視劇就可以使編導(dǎo)和演員有更多藝術(shù)實(shí)踐的機(jī)會(huì)，這有什么不好呢？從另一方面說(shuō)，如果你不搞電視劇，就逼得電視劇另外再搞一套，要建攝影棚，要配備導(dǎo)演、演員，整個(gè)再搞一套。在今天的條件下，那可就很不容易，經(jīng)濟(jì)效果也不好。所以，我看今后應(yīng)該充分協(xié)作。這樣對(duì)電影事業(yè)也有很多好處。總之，要充分利用電視這個(gè)手段。有人擔(dān)心，電視發(fā)展了，將來(lái)電影就要沒(méi)落，電影將被電視取而代之。說(shuō)兩者的關(guān)系是你死我活的斗爭(zhēng)。我看這是資本主義社會(huì)的情況。社會(huì)主義國(guó)家完全可以通過(guò)很好的安排來(lái)解決這些問(wèn)題。我相信電影不可能完全被電視代替，國(guó)外電視發(fā)展了這么多年，電影不是還在堅(jiān)持嗎？而且藝術(shù)上和技術(shù)上都正在向新的方面發(fā)展，象立體聲等。因此，至少短時(shí)期內(nèi)電視不可能完全代替電影。正好比如我們現(xiàn)在有了舞臺(tái)藝術(shù)片，但仍然代替不了舞臺(tái)演出。有些人還是喜歡到劇場(chǎng)去看演出。問(wèn)題是要求我們很好地合理安排，做到相輔相成，互相支持，共同發(fā)展。

社會(huì)主義文化首先是滿足民群眾的需要

互相配合，共同發(fā)展，有個(gè)政治和經(jīng)濟(jì)關(guān)系的問(wèn)題。一定要看到社會(huì)主義文化事業(yè)不是為了賺錢(qián)，首先要考慮滿足人民的需要，這是我們的根本方針。要反對(duì)文藝事業(yè)商品化，反對(duì)“向錢(qián)看”。我覺(jué)得文化部有這個(gè)責(zé)任，要制定出一些規(guī)章制度和具體條例來(lái)處理好這個(gè)問(wèn)題。事業(yè)單位都是國(guó)家辦的，彼此之間不應(yīng)互相賺錢(qián)。當(dāng)然這里頭要加以區(qū)分，比如事業(yè)單位與企業(yè)單位要加以區(qū)分。關(guān)于獎(jiǎng)金的問(wèn)題，我主張文化事業(yè)單位都不能跟利潤(rùn)掛勾。獎(jiǎng)金應(yīng)該發(fā)，但不能以利潤(rùn)為轉(zhuǎn)移，如果單純以利潤(rùn)為轉(zhuǎn)移，就會(huì)走商品化的道路。比如你出了一本好書(shū)，學(xué)術(shù)水平非常高，但是它“陽(yáng)春白雪和者寡”，賣不出多少。這樣的書(shū)怎么辦？我認(rèn)為賠錢(qián)也要出，而且要獎(jiǎng)勵(lì)，我們獎(jiǎng)勵(lì)的就是你出了這么一本好書(shū)。有些書(shū)雖然買的人很多，但它的水平很低。屬一般性的讀物（還不包括那些壞書(shū)），那我們就不能給你很多獎(jiǎng)勵(lì)，這是一個(gè)原則。我想將來(lái)處理我們之間的互相合作關(guān)系，還是應(yīng)該以滿足人民的文化藝術(shù)的需要為原則，有利于精神文明建設(shè)為主要的出發(fā)點(diǎn)。不能夠只考慮賺錢(qián)。關(guān)于這些問(wèn)題我希望《文藝研究》和今天到會(huì)的同志，都來(lái)進(jìn)一步考慮和研究，以推動(dòng)我們的藝術(shù)事業(yè)更快地向前發(fā)展。

*本文是根據(jù)一九八二年五月二十八日朱穆之同志在《文藝研究》、《電視文藝》舉行的電視劇座談會(huì)上的講話整理的。文內(nèi)標(biāo)題系編者所加。