每個(gè)人都得到保護(hù)的金融新秩序

在傳統(tǒng)的金融市場(chǎng)中，投資者已經(jīng)習(xí)慣于自身的風(fēng)險(xiǎn)并低估它，這就使得我們無(wú)法正確評(píng)價(jià)社會(huì)用來(lái)化解風(fēng)險(xiǎn)的政策。我們只有真正面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，并利用科技手段，及時(shí)采取措施應(yīng)對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)，才能規(guī)劃出能夠激勵(lì)人們更富于冒險(xiǎn)精神的經(jīng)濟(jì)制度

很多國(guó)家在經(jīng)歷了高增長(zhǎng)后就進(jìn)入了消退。我認(rèn)為中國(guó)宏觀市場(chǎng)規(guī)模巨大，可以將GDP指數(shù)出售給外國(guó)投資者的宏觀證券市場(chǎng)，這意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)是由所有投資者分擔(dān)

房子由土地這種稀缺資源決定，難免會(huì)產(chǎn)生泡沫，并在大城市中出現(xiàn)房?jī)r(jià)被高估的現(xiàn)象。城市化進(jìn)程的加快同樣吸引著房地產(chǎn)投資的增加。而政府控制銀行，銀行給房地產(chǎn)商貸款，這樣政府成為泡沫的間接發(fā)起者

從中國(guó)經(jīng)濟(jì)的整個(gè)體系走向看，我認(rèn)為中國(guó)需要對(duì)工資進(jìn)行補(bǔ)貼，減少差距，通過(guò)稅制改革使人們免受其害，同時(shí)利用電子貨幣進(jìn)行交易，建立良好的保障體系，建立一種宏觀證券市場(chǎng)，推廣房屋價(jià)值保險(xiǎn)等等。這些東西都放在一起時(shí)，就能構(gòu)造一個(gè)新的金融大秩序

3月6日，當(dāng)羅伯特·希勒再次來(lái)到北京時(shí)，他的語(yǔ)氣深沉了很多。股市中熄滅的泡沫沖去了昔日的慷慨激揚(yáng)，這位世界著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家將用《金融新秩序》重新詮釋“非理性繁榮”背后的風(fēng)險(xiǎn)。

人們可以從希勒的《非理性繁榮》中找到這樣的結(jié)論：公眾對(duì)股票市場(chǎng)的注意以及人們賦予股市的重要程度都被夸大，股票市場(chǎng)不會(huì)使所有人致富，不會(huì)解決經(jīng)濟(jì)中存在的所有問(wèn)題，投資者僅是為選購(gòu)股票而關(guān)注商界行為是愚蠢之舉。那種認(rèn)為股價(jià)一直上漲的想法更加荒謬。

同時(shí)，股市的有限性促使希勒甩掉宿命論影響，以科技發(fā)展驅(qū)動(dòng)力分析風(fēng)險(xiǎn)本質(zhì)。希勒說(shuō)：“我們只有真正面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，并及時(shí)采取措施應(yīng)對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)，才能規(guī)劃出能夠激勵(lì)人們更富于冒險(xiǎn)精神的經(jīng)濟(jì)制度，并把這樣的制度遍及全社會(huì)。”這被這位耶魯大學(xué)教授認(rèn)為是金融新秩序的基石。

從非理性繁榮到金融新秩序

《商務(wù)周刊》：您提出金融新秩序的初衷是什么？金融市場(chǎng)一直是變化的，您眼中的新金融秩序與原有體系到底有什么差別？

羅伯特·希勒：在傳統(tǒng)的金融市場(chǎng)中，投資者已經(jīng)習(xí)慣于自身的風(fēng)險(xiǎn)，這就使得我們無(wú)法正確評(píng)價(jià)社會(huì)用來(lái)化解風(fēng)險(xiǎn)的政策。低估經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中的風(fēng)險(xiǎn)是自然的，就像沒(méi)有正確評(píng)價(jià)機(jī)遇在我們成功當(dāng)中的角色一樣。但隨著時(shí)間推移，我們會(huì)意識(shí)到自身風(fēng)險(xiǎn)的存在，因?yàn)樗鼈儽旧砭驮谖覀冄矍埃徊贿^(guò)我們一直沒(méi)有理解風(fēng)險(xiǎn)的本質(zhì)。我們只有真正面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，并利用科技手段，及時(shí)采取措施應(yīng)對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)，才能規(guī)劃出能夠激勵(lì)人們更富于冒險(xiǎn)精神的經(jīng)濟(jì)制度。

當(dāng)然，科技讓投資人得以更加理性地考慮未來(lái)的不確定因素。在這樣的前提下，人們利用風(fēng)險(xiǎn)管理工具和解決投資計(jì)算的工具，配置最佳投資組合，而不再是直覺(jué)和傳統(tǒng)的拇指法則。另一方面，金融大眾化成為趨勢(shì)，金融產(chǎn)品更新速度加快，產(chǎn)品設(shè)計(jì)更多地考慮人類對(duì)環(huán)境的反映。

金融本身就是要通過(guò)多數(shù)人來(lái)分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，減少個(gè)別人所承受的損失，因此，我們提倡金融大眾化，鼓勵(lì)創(chuàng)造者和發(fā)明者拋開(kāi)風(fēng)險(xiǎn)實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想。首先，金融大眾化可以有效解決經(jīng)濟(jì)無(wú)理由的收入不平等問(wèn)題。其次，伴隨數(shù)字科技的發(fā)展，金融解決的問(wèn)題更具有現(xiàn)實(shí)性。管理那些由于新興因素引起的風(fēng)險(xiǎn)，并建立強(qiáng)大的基礎(chǔ)設(shè)施以支持金融創(chuàng)新成為一種趨勢(shì)。可以說(shuō)，金融大眾化和新技術(shù)進(jìn)步是我提出金融新秩序的初衷。

應(yīng)該提出的是，新技術(shù)使許多事情成為可能，但是實(shí)施中還有人類固有的局限性。良好運(yùn)轉(zhuǎn)的風(fēng)險(xiǎn)管理就類似于工程師設(shè)計(jì)的“人類基因工程”，我們需要一種人類金融工程。

《商務(wù)周刊》：在您提出新金融秩序的同時(shí)，是否意味著過(guò)去非理性繁榮時(shí)代已經(jīng)結(jié)束？

羅伯特·希勒：現(xiàn)在市場(chǎng)的情況是交易量大增，市場(chǎng)變得比前幾年更加活躍。因?yàn)橥顿Y者信心已經(jīng)恢復(fù)，市場(chǎng)情況可能會(huì)超越2000年時(shí)市場(chǎng)巔峰時(shí)的狀態(tài)。

我很難對(duì)一個(gè)時(shí)代結(jié)束做出嚴(yán)格的界定，因?yàn)榻鹑趧?chuàng)新始終在繼續(xù)，只是三方面的問(wèn)題一直與金融創(chuàng)新并行。第一，過(guò)度投機(jī)活動(dòng)的存在。上個(gè)世紀(jì)由于投資者心理和狂熱的驅(qū)動(dòng)，資本市場(chǎng)表現(xiàn)出過(guò)度波動(dòng)，當(dāng)時(shí)甚至沒(méi)有反映相關(guān)情況的指數(shù)，因此，當(dāng)大量研究表明單個(gè)股價(jià)的確反映了關(guān)于未來(lái)基本面的市場(chǎng)價(jià)值時(shí)，市場(chǎng)就更容易對(duì)未來(lái)做出預(yù)期。

第二，有些金融創(chuàng)新鼓勵(lì)黑幕交易、誤導(dǎo)甚至欺詐，導(dǎo)致管理公司最后失敗。新技術(shù)發(fā)展可能也會(huì)為這些行為提供便利，但是金融技術(shù)仍然應(yīng)該繼續(xù)推動(dòng)和完善，不能因噎廢食。

第三，政府權(quán)威的喪失。政府可任意進(jìn)行金融安排，或者宣布合約失效，長(zhǎng)期金融安排沒(méi)有可以應(yīng)付政治不穩(wěn)定性的對(duì)策。再加上金融創(chuàng)新中需要克服的道德風(fēng)險(xiǎn)。

上述現(xiàn)象存在于非理性繁榮時(shí)代，但是從長(zhǎng)期來(lái)看，金融大眾化是趨勢(shì)，我們應(yīng)轉(zhuǎn)向更廣的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)分析視野，更好地理解和面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)管理新秩序。

《商務(wù)周刊》：您為什么一直在中國(guó)推廣您的“金融新秩序”？您認(rèn)為它在中國(guó)市場(chǎng)到底起到多大作用？中國(guó)金融市場(chǎng)“稚嫩”的現(xiàn)狀距離您所謂的金融新秩序還有多遠(yuǎn)？

羅伯特·希勒：金融新秩序研究的靈感其實(shí)并非來(lái)自于美國(guó)或是歐洲這種金融市場(chǎng)非常成熟的國(guó)家，因?yàn)樗麄円呀?jīng)知道該如何處理金融市場(chǎng)中的風(fēng)險(xiǎn)和波動(dòng)。相反，理論是以快速發(fā)展的金融市場(chǎng)為基礎(chǔ)的。

在金融方面，中國(guó)現(xiàn)在有很多熱門話題。例如人民幣匯率問(wèn)題、銀行壞賬問(wèn)題、資本管制問(wèn)題、二板市場(chǎng)的建立等等。但實(shí)際上，匯率僅僅是與進(jìn)出口狀況有關(guān)的問(wèn)題；銀行壞賬問(wèn)題也是可以通過(guò)信貸方式解決的；中國(guó)股市也很快成熟，建立像納斯達(dá)克那樣的交易體制并不是困難的事。所有的這些問(wèn)題都是短期的，中國(guó)很難借鑒或效仿其他國(guó)家。我想強(qiáng)調(diào)的是更長(zhǎng)期、更根本性的風(fēng)險(xiǎn)，它們往往被人們所忽視。

我在《金融新秩序》書(shū)中提出了許多關(guān)于重振經(jīng)濟(jì)的主張，但是我并不確定哪一項(xiàng)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)是最有借鑒作用的。中國(guó)金融秩序不是個(gè)人問(wèn)題，而是整體市場(chǎng)價(jià)值不能充分體現(xiàn)。但是，你應(yīng)該看到中國(guó)發(fā)生的可喜變化：中國(guó)金融市場(chǎng)經(jīng)歷了十年變化，就相當(dāng)于資本主義國(guó)家發(fā)展初期上百年的歷史。更何況，你無(wú)法想象十年后中國(guó)資本市場(chǎng)到底是什么樣。

我認(rèn)為，中國(guó)很快將實(shí)行市場(chǎng)退出機(jī)制，就像歐洲和美國(guó)一樣的制度。這樣從遠(yuǎn)期來(lái)看，金融新秩序?qū)?huì)產(chǎn)生。

中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)及其創(chuàng)新應(yīng)對(duì)

《商務(wù)周刊》：您怎么看待中國(guó)GDP的增長(zhǎng)以及政府對(duì)GDP的拉動(dòng)？您認(rèn)為這其中存在什么風(fēng)險(xiǎn)嗎？風(fēng)險(xiǎn)又該如何化解？

羅伯特·希勒：中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直保持9%的高增長(zhǎng)，相比許多國(guó)家GDP的年增長(zhǎng)率僅為3%，如果中國(guó)也按照3%的速度增長(zhǎng)，中國(guó)需要90年才能達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，所以中國(guó)政府給自己的挑戰(zhàn)是，中國(guó)要用30年達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，因此中國(guó)就必須保持9%的高增長(zhǎng)。那么，中國(guó)能否保持這樣的高速增長(zhǎng)呢？實(shí)際上，有許多因素可以減低中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，比如，由于中國(guó)目前的工資水平很低，當(dāng)它變高時(shí)經(jīng)濟(jì)的高增長(zhǎng)就會(huì)消失。這從許多國(guó)家的經(jīng)歷看也是如此，它們?cè)诮?jīng)歷了高增長(zhǎng)后就進(jìn)入了消退。墨西哥最近就發(fā)生了最令人失望的增長(zhǎng)和停滯。中國(guó)其實(shí)也面臨這樣的風(fēng)險(xiǎn)，但我認(rèn)為重要的是要去面對(duì)和處理這些風(fēng)險(xiǎn)。

這就是宏觀市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。我認(rèn)為宏觀市場(chǎng)規(guī)模巨大，完全可以化解和分散風(fēng)險(xiǎn)。例如中國(guó)可以將GDP指數(shù)出售給外國(guó)投資者，這意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)是由所有投資者分擔(dān)。從現(xiàn)在的情況看，中國(guó)的上市公司僅占GDP總額的10%。只有GDP的10%才上市交易，那么剩余的90%為什么不考慮呢？我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該出售GDP的一部分給外國(guó)投資者，這樣就可以減少風(fēng)險(xiǎn)。而實(shí)際上，很多投資者都愿意來(lái)中國(guó)投資。

由于宏觀證券市場(chǎng)的創(chuàng)造，將使以前從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)的有大型風(fēng)險(xiǎn)的交易成為可能。在宏觀證券市場(chǎng)中，與美國(guó)GDP掛鉤的證券將允許全球的投資者直接投資于美國(guó)經(jīng)濟(jì)，他們將可以比現(xiàn)在更廣泛地分散他們的投資組合——整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)不僅是股票市場(chǎng)部分。宏觀證券市場(chǎng)反映了經(jīng)濟(jì)體中本來(lái)已經(jīng)存在的風(fēng)險(xiǎn)，由于這些風(fēng)險(xiǎn)變成了可見(jiàn)風(fēng)險(xiǎn)，人們就可以更好地管理它。

1994年，人們發(fā)現(xiàn)保加利亞在其他國(guó)家發(fā)行過(guò)這種GDP憑證。當(dāng)時(shí)，石油是重要的資源，隨著油價(jià)起落，油價(jià)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重要影響，但是它不能發(fā)行與油價(jià)相連的證券。它發(fā)行了一種與GDP相連的證券。這對(duì)于保加利亞是非常幸運(yùn)的選擇，因?yàn)楸＜永麃喪鞘澜缟献畈怀晒Φ慕?jīng)濟(jì)體之一，它因此可以減少經(jīng)濟(jì)發(fā)展緩慢對(duì)國(guó)家的沖擊。這對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家包括中國(guó)有非常好的借鑒意義。

我們現(xiàn)在也正準(zhǔn)備和美國(guó)交易所開(kāi)展合作，已達(dá)成交易宏觀證券的共識(shí)。我希望也能在紐約交易中國(guó)宏觀風(fēng)險(xiǎn)證券，投資者可以買進(jìn)和賣出中國(guó)，也可以改變投資組合分散風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然還有其他國(guó)家GDP關(guān)聯(lián)的證券。2004年1月，西半球各國(guó)首腦在墨西哥召開(kāi)會(huì)議，準(zhǔn)備推出與GDP相掛鉤的證券。其中，阿根廷已經(jīng)建立相關(guān)證券與GDP增長(zhǎng)長(zhǎng)期掛鉤。近年來(lái)，阿根廷GDP降低了20%，這種證券顯然對(duì)它有利。

《商務(wù)周刊》：中國(guó)經(jīng)濟(jì)界正在發(fā)生一場(chǎng)爭(zhēng)論，2004年中國(guó)消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)一直在上揚(yáng)，您是否認(rèn)為中國(guó)出現(xiàn)了通脹？這種趨勢(shì)是否屬于輸入型通貨膨脹？我們又怎樣避免這種風(fēng)險(xiǎn)？

羅伯特·希勒：我一直對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)很有信心，所以我并不認(rèn)為中國(guó)通貨膨脹水平表現(xiàn)異常。事實(shí)上，通脹可以通過(guò)利用電子貨幣支付體系規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。如同幾何學(xué)家尋找固定長(zhǎng)度的測(cè)量單位，經(jīng)濟(jì)學(xué)家希望預(yù)測(cè)的貨幣價(jià)值不隨通脹變化。

電子貨幣是指數(shù)性貨幣單位。可以用來(lái)避免通脹。以南美的智利為利，UF就是除貨幣單位比索之外的指數(shù)貨幣單位。UF與通脹相連，UF與比索的比價(jià)是隨市場(chǎng)變化的。這就相當(dāng)于中國(guó)的保值儲(chǔ)蓄。雖然UF的計(jì)算有些麻煩，可是的確起到了防止通脹風(fēng)險(xiǎn)的作用。

中國(guó)是處于開(kāi)放市場(chǎng)下的轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)國(guó)家，通貨膨脹水平難免會(huì)受到國(guó)際市場(chǎng)和中國(guó)國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的影響。通過(guò)國(guó)際協(xié)議中的通脹合作，風(fēng)險(xiǎn)可以通過(guò)交換得以緩沖。

《商務(wù)周刊》：您如何看待中國(guó)處于轉(zhuǎn)型期間的收入不平等問(wèn)題？應(yīng)對(duì)這樣的局面，稅收制度應(yīng)該怎樣調(diào)整？

羅伯特·希勒：中國(guó)和其他轉(zhuǎn)型國(guó)家一樣，也面臨著收入不平等、貧富差距拉大的風(fēng)險(xiǎn)。收入有差異是必須的，這樣才能對(duì)人們進(jìn)行激勵(lì)，但是要防止極端的不平等和差距過(guò)大。從基尼系數(shù)來(lái)看，中國(guó)從1980年的0.33到2000年的0.46（0代表完全平等，1代表完全不平等。）中國(guó)為什么出現(xiàn)不平等，是因?yàn)檗D(zhuǎn)型期不可能同時(shí)達(dá)到富裕，與此同時(shí)，新科技的發(fā)展導(dǎo)致贏家通吃，進(jìn)一步拉大差距。

在這種情況下，中國(guó)的稅收制度應(yīng)該更有效，并讓每個(gè)人得到保護(hù)。更富的人應(yīng)該繳納更多的稅，同時(shí)，低收入低收稅也適用于低收入人群。另外，要把找不到工作就在家享受政府補(bǔ)貼，變成有工作但收入低于一定限度才能補(bǔ)貼。當(dāng)然，中國(guó)的農(nóng)民很多，對(duì)他們完全進(jìn)行補(bǔ)貼是不可能的，我所說(shuō)的是在農(nóng)民消失之后減少的不平等。因此，我們需要提前進(jìn)行不平等風(fēng)險(xiǎn)的防范。

《商務(wù)周刊》：人民幣匯率也是影響中國(guó)宏觀市場(chǎng)的重要因素，那么您又如何預(yù)計(jì)中國(guó)匯率的變化？

羅伯特·希勒：可以肯定的是，2004年人民幣升值壓力大于2003年，人民幣匯率本身會(huì)產(chǎn)生波動(dòng)，升值不是最大的問(wèn)題。溫家寶總理近期也表示，人民幣可能變得更加靈活。盡管中國(guó)的銀行系統(tǒng)和資本市場(chǎng)有些問(wèn)題，但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還是非常快速和穩(wěn)健。我認(rèn)為匯率問(wèn)題可能會(huì)通過(guò)信息溝通和多輪協(xié)調(diào)解決部分問(wèn)題。

房地產(chǎn)泡沫及風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)

《商務(wù)周刊》：您去年在給我們雜志寫(xiě)的一篇專欄文章中指出，房地產(chǎn)市場(chǎng)難免會(huì)產(chǎn)生泡沫。現(xiàn)在中國(guó)一些大城市房?jī)r(jià)也普遍偏高。在您個(gè)人看來(lái)，泡沫是怎樣造成的呢？

羅伯特·希勒：房地產(chǎn)泡沫是由于開(kāi)放市場(chǎng)造成的。房?jī)r(jià)對(duì)我們家庭的影響完全不同于日常消費(fèi)品的價(jià)格波動(dòng)。房子由土地這種稀缺資源決定，難免會(huì)產(chǎn)生泡沫，并在大城市中出現(xiàn)房?jī)r(jià)被高估的現(xiàn)象。城市化進(jìn)程的加快同樣吸引著房地產(chǎn)投資的增加。而政府控制銀行，銀行給房地產(chǎn)商貸款，這樣政府成為泡沫的間接發(fā)起者。這種現(xiàn)象在美國(guó)同樣存在，當(dāng)格林斯潘控制利率的時(shí)候，美國(guó)房地產(chǎn)充滿泡沫。當(dāng)然政府不是惟一的泡沫制造者，很多時(shí)候泡沫正是由投資者引起的。

《商務(wù)周刊》：如果按照“金融新秩序”的解釋，應(yīng)該怎樣避免房?jī)r(jià)的風(fēng)險(xiǎn)呢？當(dāng)大城市的地產(chǎn)價(jià)格變化時(shí)，投資者怎么辦？

羅伯特·希勒：正是由于房?jī)r(jià)波動(dòng)，很多人都因此擔(dān)心房?jī)r(jià)下跌，進(jìn)而對(duì)在大城市買房失去信心。因?yàn)榇蟪鞘蟹康禺a(chǎn)急劇擴(kuò)張后，肯定要面臨下跌的風(fēng)險(xiǎn)，最終讓人們失去定金和儲(chǔ)蓄。不過(guò)，這種房?jī)r(jià)風(fēng)險(xiǎn)是可以通過(guò)房屋價(jià)值保險(xiǎn)加以解決的。

1977年，第一個(gè)房屋價(jià)值保險(xiǎn)在依諾依州橡樹(shù)公園出現(xiàn)。它的背景是，在70年代，有黑人居住的社區(qū)房?jī)r(jià)就會(huì)下跌。為消除社區(qū)的擔(dān)心，市政發(fā)行保險(xiǎn)以避免價(jià)格下跌風(fēng)險(xiǎn)帶來(lái)的影響。這個(gè)公園的例子非常成功，房?jī)r(jià)因此穩(wěn)定，居住人群由黑白人共同組成。這一舉措后來(lái)被其他城市仿效。

1988年芝加哥也采取了這種方式，市政當(dāng)局建議實(shí)施與房屋價(jià)格相連的保險(xiǎn)。但相對(duì)于橡樹(shù)公園的房屋價(jià)值保險(xiǎn)取決于具體房屋的價(jià)值，我提出的主張是進(jìn)一步把房屋價(jià)值保險(xiǎn)與房屋所在地區(qū)的房?jī)r(jià)指數(shù)聯(lián)系起來(lái)。這樣，同時(shí)又可以避免出現(xiàn)道德風(fēng)險(xiǎn)——房屋出問(wèn)題也得不到維修，因?yàn)榉课輧r(jià)格下降，房主會(huì)獲得保險(xiǎn)補(bǔ)償。

在美國(guó)，通常房屋價(jià)值保險(xiǎn)有效期為30年，若在3年內(nèi)出售，將按保險(xiǎn)公司所計(jì)算房屋價(jià)格指數(shù)變動(dòng)給予不同補(bǔ)償。如果10萬(wàn)元，指數(shù)降10%就得到1萬(wàn)元補(bǔ)償。這僅是個(gè)開(kāi)始，未來(lái)可以看到更多保險(xiǎn)，而合理的保險(xiǎn)使人們根本不必要擔(dān)心房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格的變動(dòng)。

《商務(wù)周刊》：這就是您所說(shuō)的新型管理風(fēng)險(xiǎn)和金融創(chuàng)新的典型表現(xiàn)吧？可是，金融創(chuàng)新在解決風(fēng)險(xiǎn)時(shí)也會(huì)創(chuàng)造新的風(fēng)險(xiǎn)。

羅伯特·希勒：是的，有效的風(fēng)險(xiǎn)管理與金融創(chuàng)新是密切相連的。事實(shí)上，我所談到的新金融秩序可能被稱為激進(jìn)的金融創(chuàng)新，但它使原來(lái)沒(méi)有解決的風(fēng)險(xiǎn)得到分散和對(duì)沖，使金融創(chuàng)新民主化，所有人都獲益。

盡管經(jīng)濟(jì)學(xué)家證實(shí)大蕭條不是由技術(shù)進(jìn)步造成，但是技術(shù)進(jìn)步確實(shí)給社會(huì)帶來(lái)巨大挑戰(zhàn)，不能確定某種創(chuàng)新究竟傷害誰(shuí)，誰(shuí)受益，不確定性的結(jié)果只能等時(shí)間揭曉。

但現(xiàn)在指明方向是必要的。對(duì)于個(gè)人而言，只有針對(duì)經(jīng)濟(jì)福利衡量的總體指標(biāo)進(jìn)行保險(xiǎn)才最有效。金融新秩序主張，在國(guó)家出現(xiàn)危機(jī)時(shí)，必須有一套設(shè)計(jì)良好的個(gè)人激勵(lì)機(jī)制應(yīng)付眼前危機(jī)，最大限度減少對(duì)個(gè)人收入的隨機(jī)沖擊。

另外，金融創(chuàng)新就是重新設(shè)計(jì)框架，使人們看到自己的風(fēng)險(xiǎn)，并使以前沒(méi)有涵蓋的風(fēng)險(xiǎn)得以有機(jī)會(huì)沖銷。其實(shí)，把風(fēng)險(xiǎn)分裂對(duì)待是金融領(lǐng)域的最大問(wèn)題。金融市場(chǎng)體系隨時(shí)間和技術(shù)發(fā)展不斷更新，因此在變化的市場(chǎng)中，金融體系也需要不斷革新，以應(yīng)對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)的改變。

《商務(wù)周刊》：最后一個(gè)問(wèn)題，您怎么看待全球范圍內(nèi)的金融創(chuàng)新以及模仿？

羅伯特·希勒：人類歷史有很多激進(jìn)的想法，不同國(guó)家在不同時(shí)間有很多金融創(chuàng)新。但當(dāng)一個(gè)國(guó)家成功創(chuàng)新后，往往被其他國(guó)家模仿。我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)很多國(guó)家有許多類似金融創(chuàng)新，就好像各國(guó)有同樣的汽車一樣。

但是，中國(guó)不能總是模仿其他國(guó)家，更要走出自己的路。從中國(guó)經(jīng)濟(jì)的整個(gè)體系走向看，我認(rèn)為中國(guó)需要對(duì)工資進(jìn)行補(bǔ)貼，減少差距，通過(guò)稅制改革使人們免受其害，同時(shí)利用電子貨幣進(jìn)行交易，建立良好的保障體系，建立一種宏觀證券市場(chǎng)，推廣房屋價(jià)值保險(xiǎn)等等。這些東西都放在一起的時(shí)候，就能構(gòu)造一個(gè)新的金融大秩序。在這個(gè)新的金融大秩序里，每個(gè)人都得到保護(hù)。