
莫言:《白狗秋千架》是一部關(guān)于命運(yùn)的偶然性、不確定性及探索性的小說。
霍建起:[暖]是一部帶著追憶往事的情懷及淡淡哀愁的電影。
故事:夏末秋初,林井河從北京回到闊別10年的家鄉(xiāng)。在橋頭他遇到初戀情人——暖,這是個(gè)讓他不敢再見又不曾忘懷的人。暖的平靜刺痛了井河,他決定推遲回城的日期。
昨天并沒有走遠(yuǎn)。那時(shí)的暖漂亮出眾,能歌善舞,在村里人看來,暖遲早要離開農(nóng)村。很多年輕人,當(dāng)然也包括井河,都喜歡她,除了放鴨子的啞巴。
省里的劇團(tuán)下鄉(xiāng)演出,暖愛上了團(tuán)里的小武生,臨走時(shí),小武生答應(yīng)有機(jī)會(huì)就接暖出去,可是除了暖之外,沒人相信小武生會(huì)回來接她。這一等就是兩年。井河想方設(shè)法排解暖的苦悶,他反復(fù)說服暖專心讀書,考上大學(xué),實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想,但他無法替代小武生在暖心里的位置。

如果不是那次秋千上的意外,暖或許還有別的機(jī)會(huì)遠(yuǎn)走高飛,如果井河真像他上大學(xué)前所說的,畢了業(yè)一定會(huì)來接暖,暖也許不會(huì)嫁給啞巴。
暖和啞巴結(jié)婚7年,女兒已經(jīng)6歲了。井河走進(jìn)他們的家,暖的平靜,啞巴的生硬,小女孩的好奇,使他心里有種說不出的感傷。他知道,暖一定也像等小武生一樣等過自己,也像相信小武生一樣相信過自己的話。10年過去了,現(xiàn)實(shí)已經(jīng)無法改變,留給井河的只有深深的歉疚。
井河的出現(xiàn)打破了啞巴心中的平靜,時(shí)光倒流,往日重現(xiàn),他從女兒的眼睛里看到了當(dāng)年的暖,他的心情開始無法平靜……
《白狗秋千架》是莫言早期的短篇小說,那是他“高密東北鄉(xiāng)”創(chuàng)作風(fēng)格的開端,這個(gè)意義對(duì)于莫言的創(chuàng)作體系來講,恐怕要大于《紅高粱》。導(dǎo)演霍建起從[那山那人那狗]之后,就更加透露出其影像風(fēng)格中的純樸情懷。[暖]是繼[那山那人那狗]之后的又一部反映鄉(xiāng)村樸實(shí)風(fēng)格及唯美情感的電影。影片[暖]改編自《白狗秋千架》,這也是唯一一部在第19屆東京國(guó)際電影節(jié)上參賽的中國(guó)電影。臨去東京之前,作家莫言和導(dǎo)演霍建起和我們談起了有關(guān)這部電影的故事……

新電影:莫言老師的《白狗秋千架》是部很老的作品了,霍導(dǎo)為什么選擇它呢?
霍建起:一般來講,大家覺得莫言的小說很北方,很陽剛,但我感覺也不盡然,它其實(shí)有很多細(xì)致、柔美的情愫在里面。我特別喜歡這部小說的那個(gè)情調(diào)。至于改編的細(xì)節(jié),還是請(qǐng)莫言老師說吧。
莫言:我是來幫腔的,因?yàn)槲矣X得小說改編成電影以后就和原著沒什么關(guān)系了。我和電影界的合作比較早,可以說中國(guó)作家作品改編成電影造成最大影響的還是我的《紅高粱》,那之后其它導(dǎo)演才開始大膽地改編小說。我覺得文學(xué)是很多藝術(shù)的基礎(chǔ),對(duì)影視來講,小說可能更加直接,也許小說中的某句話,某處風(fēng)景描寫,某個(gè)道具都能激活導(dǎo)演的創(chuàng)作靈感,激發(fā)他們二度創(chuàng)作,所以小說可能只是給導(dǎo)演提供了一種思維方式,但也僅僅是個(gè)思維材料,不應(yīng)該把原作地位抬得太高。
對(duì)改編我的小說,我的態(tài)度一直是開明的,包括張藝謀當(dāng)初改編《紅高粱》,我就讓他愿意怎么改就怎么改,哪怕你把高粱地變成甘蔗林,把奶奶和爺爺?shù)墓适赂某墒迨搴蛬饗穑易屇棠毯蜖敔斣诟吡坏乩镎剳賽?,你可以讓他們?cè)谀莾涸囼?yàn)核武器,這都可以。因?yàn)槲也皇前徒?、魯迅、茅盾,改編文壇著名人士的作品忠于原著是很重要的原則,我這個(gè)無名鼠輩的東西你根本沒必要忠于原著。改編[暖]的時(shí)候也是,和霍導(dǎo)聊過之后,我把我能提供的東西毫無保留地掏出來,先把一個(gè)短篇抻出一部電影。在符合中國(guó)國(guó)情的前提下,小說中能表現(xiàn)的在電影中未必可以,或者小說里普遍叫好的一個(gè)細(xì)節(jié)拿到影片里可能就是個(gè)障礙,這就需要我們?nèi)掏锤類?,把小說中原本我們認(rèn)為很有意思的東西拿掉。像小說的結(jié)尾,大家都覺得很有力度,但放在影片中卻覺得不合適,我個(gè)人也這樣認(rèn)為,那就拿掉,就這樣把這個(gè)戲編出來了。
霍建起:的確,小說很短,就幾頁紙,但作為一部電影的創(chuàng)意,基礎(chǔ)非常好,我們只是把容量加大。
新電影:這部小說對(duì)莫言老師來說有什么樣的意義?
莫言:對(duì)我來講,《白狗秋千架》有特殊意義。我的小說大部分以“高密東北鄉(xiāng)”作為創(chuàng)作背景,而這五個(gè)字第一次出現(xiàn)就是在《白狗秋千架》里??赡芪耶?dāng)時(shí)寫的時(shí)候沒意識(shí)到,寫完以后才知道我的小說應(yīng)該放到這兒來,我應(yīng)該有屬于自己的一塊文學(xué)地理,或者說自己的文學(xué)共和國(guó)。若干年后回頭看,才感覺《白狗秋千架》是我所有小說的起點(diǎn),所以我對(duì)這個(gè)小說本身也很坦誠(chéng),有人看重這個(gè)小說我當(dāng)然感覺很高興,我會(huì)覺得他很識(shí)貨。
新電影:改編之后你滿意嗎?

莫言:這個(gè)小說包含著一個(gè)歷久不衰的游子回鄉(xiāng)的主題,這是個(gè)現(xiàn)實(shí)主題。所以這種小說不可能有腥風(fēng)暴雨、雷鳴電閃,它就是一出非常溫情、抒情、含蓄,又帶著淡淡憂傷的故事。一個(gè)從城里回故鄉(xiāng)的小伙子代表著一種獨(dú)立、外來的現(xiàn)代文明,進(jìn)入封閉的像死水一樣的鄉(xiāng)村,和過去的戀人見面,這里面既有差距又有起伏,既有矛盾也有統(tǒng)一,就是這種碰撞才使小說產(chǎn)生了一波波心靈漣漪,就像一塊石頭扔到池塘里引起的一圈圈波紋。而電影[暖]表現(xiàn)出來的,就是這種一塊石頭扔到池塘里濺起水花之后漸漸平靜的水波,所以電影表現(xiàn)得很好,我很滿意。
霍建起:說到故鄉(xiāng),我有一種特殊的感受,雖然我生在北京長(zhǎng)在北京,但對(duì)過去遙遠(yuǎn)的事情的感覺特別敏感,可以說我比較懷舊。過去的事情反回來看會(huì)有一種感覺,也是一種狀態(tài),一種心底的溫暖。這也是我為什么把“白狗秋千架”名字改成“暖”的原因,女主人公叫暖,三個(gè)男人是圍繞著她,不管是過去還是現(xiàn)在,彼此心中都有暖意。其實(shí)這個(gè)電影感情很飽滿,情緒東西很重。
莫言:電影把小說中的情節(jié)表達(dá)得很完整,人物基本沒有變化。除了原本暖是一個(gè)眼睛殘疾的人,但覺得這個(gè)形象太丑陋,有所改動(dòng),小說情緒保留的很完整。
霍建起:其實(shí)原小說結(jié)尾很有震撼力,說啞巴帶著孩子送井河,比劃半天也不知道說什么,孩子說“我爸讓你帶我和媽走”。
莫言:其實(shí)啞巴這個(gè)男人外表很粗,但內(nèi)心深處很細(xì)膩。小說結(jié)尾改動(dòng)還是很好的,因?yàn)槿绻獠粍?dòng)表現(xiàn)在電影中還是有些欠缺。改了之后更符合老百姓的傳統(tǒng)及人物情感的唯美。整個(gè)影片用句北方話說就是“溫火煮豬頭”,很慢條斯理地文藝,在不知不覺中打動(dòng)你,給你帶來心靈深處的感應(yīng)。
新電影:霍導(dǎo),你覺得這部電影算得上是一部商業(yè)片嗎?
霍建起:電影臺(tái)詞少,形態(tài)為主,其實(shí)挺文藝的。而且演員都是新人,我覺得商業(yè)元素少。當(dāng)然,投資方找我拍是希望朝商業(yè)方面走。
新電影:這部電影的編劇秋實(shí)應(yīng)該是您愛人吧?
霍建起:編劇是以我愛人為主,我為輔,所以用“秋實(shí)”這個(gè)名字。
新電影:夫妻檔合作是不是其樂融融?
霍建起:應(yīng)該是吧,反正吵架之后沒事兒。

莫言:是呀,他們經(jīng)常吵,而且還毫不客氣。導(dǎo)演和外人合作,比方說我,有不滿意他會(huì)很客氣地商量。但和老婆就直接講,而且說的很惡毒。也好也不好。
霍建起:好的是吵完容易過去。當(dāng)時(shí)她說我再也不給你寫劇本了,我說再也不拍她的劇本了,但第二天還合作,過去的就忘了。其實(shí)也不是說這是最好的方式,但至少簡(jiǎn)單,沒有人情的復(fù)雜。
新電影:能談一下片中的演員嗎,尤其是用日本演員演一個(gè)中國(guó)農(nóng)民?
霍建起:早在我拍[那山那人那狗]的時(shí)候我就先找了郭小東,他本身是從農(nóng)村考到城里的,有這個(gè)經(jīng)歷,而且他很刻苦,但當(dāng)時(shí)他有別的戲。這次終于有機(jī)會(huì)合作了。香川照之是和發(fā)行方有個(gè)合作,因?yàn)榘l(fā)行方是日本公司,而且他本身也是個(gè)好演員。
新電影:那么莫言老師,開拍前你心中有合適的演員嗎?
莫言:這個(gè)我沒有想像,因?yàn)檫@幾年基本上沒看電影,對(duì)新冒出來的演員不熟,我的經(jīng)驗(yàn)還停留在十幾年前的那批演員那兒。主要是我感覺這幾年國(guó)內(nèi)像沒拍電影一樣,而且我也沒時(shí)間看。
新電影:那你覺得這部電影的演員表演符合你小說的感覺嗎?
莫言:其實(shí)我們應(yīng)該相信導(dǎo)演選擇演員的專業(yè)眼光。但對(duì)作者來說,肯定會(huì)覺得不是我小說中的那個(gè)人,因?yàn)樾≌f中的人物在我心中肯定早已先入為主。就像當(dāng)年[紅高粱],我就覺得鞏俐不是我小說中的“奶奶”,但十幾年后再看,你就覺得鞏俐就是小說中的人物,就這樣。反倒是日本演員,畢竟他的文化背景和我們的不同,表現(xiàn)出來的肯定能被看穿,好在他只是演個(gè)啞巴,沒臺(tái)詞,不會(huì)太露餡。
新電影:莫言老師的小說改編了這么多電影,有沒有想過真正參與一回電影創(chuàng)作?
莫言:這是永遠(yuǎn)不可能的,至少對(duì)我來講是永遠(yuǎn)不可能的,因?yàn)槲也痪邆溥@個(gè)才能,當(dāng)導(dǎo)演要有管理才能,而管人是個(gè)很痛苦、很恐怖的事兒,我自己都管不好,還管別人呢。
新電影:拍[暖]的時(shí)候你去現(xiàn)場(chǎng)嗎?
莫言:我何必去給人家添亂呢?我去了他們肯定要給我些禮遇,照顧我。作家就不該往影視圈湊合,人家把你的東西改成電影,如果想編就跟著做點(diǎn)什么,編完了趕緊走人。不要老是扒著不放,你的任務(wù)畢竟是寫小說。
新電影:這部影片獲得今年金雞電影節(jié)的最佳故事片和最佳編劇獎(jiǎng),霍導(dǎo),您對(duì)得獎(jiǎng)怎么看?
霍建起:這種東西說白了不重視也不對(duì),也不能總用冠冕堂皇的話說什么順其自然。雖然這不是你能確定的,但有機(jī)會(huì)參加也挺好。我倒覺得影片的創(chuàng)作人員應(yīng)該得獎(jiǎng),他們一直在幕后默默無聞地工作,付出很多。