
營銷學(xué)苑:是什么促使您開始在學(xué)習(xí)型組織建設(shè)這個(gè)課題進(jìn)行研究并推廣的?
葉延紅(以下簡稱葉):最早是緣于企業(yè)家協(xié)會(huì)的秘書長在召開世界管理大會(huì)上,在臺(tái)灣拿到了《第五項(xiàng)修煉》這本書,借給我一個(gè)星期。在讀了之后,我受到了很大的震動(dòng),我們過去在企業(yè)界的管理都是注重人的外在行為——怎樣守紀(jì)律啊?怎樣按制度辦事?但是奏效不大。但我發(fā)現(xiàn)有關(guān)學(xué)習(xí)型組織這本書是關(guān)注人們的思維方式,關(guān)注人們的內(nèi)在成長,而且提出了對(duì)人與外界打交道的認(rèn)知規(guī)律來闡述和理解問題。它一般是從人性的規(guī)律和外界的規(guī)律來理解問題,我覺得這種思維方式是可以從根本上解決管理者與被管理者共同成長的問題。過去我們都是研究如何去管理員工使員工成長,很少考慮自身的成長問題,所以形成了對(duì)立的兩面,我們?cè)谙到y(tǒng)思考之后,發(fā)覺管理并不是我治理你,你來受制。而這個(gè)時(shí)候《中外管理》將學(xué)習(xí)型組織建設(shè)課題的任務(wù)交給了我,我就更多的學(xué)習(xí)和豐富,就這樣開始進(jìn)行這方面的研究。
營銷學(xué)苑:作為學(xué)習(xí)型組織建設(shè)的倡導(dǎo)人之一,您在接觸了眾多的企業(yè)之后,在您的理論框架下,您認(rèn)為中國企業(yè)存在哪些問題?
葉:我覺得所有企業(yè)面臨的問題大同小異,因?yàn)槭澜缟系囊?guī)律都是一致的,但是我覺得我們企業(yè)有別于其他國家企業(yè)的地方就是中國經(jīng)歷較長時(shí)間的計(jì)劃經(jīng)濟(jì),幾十年的這種理論框架和思維模式給我們中國企業(yè)打下了很深的思維定勢——計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維模式,當(dāng)一個(gè)人的思維形成一種固定模式的時(shí)候,他想要變化是比較困難的,這比改變一個(gè)人的行為要難得多。所以在中國的企業(yè)存在一個(gè)嚴(yán)重的問題就是:國家已經(jīng)決心改變了,企業(yè)的現(xiàn)代的企業(yè)制度已經(jīng)建立了,可還是做不好呢?
這好比一個(gè)人,外面的環(huán)境已經(jīng)改變了,而自身的思維沒有改變,他就會(huì)覺得自己與變化的外界是格格不入的,他會(huì)覺得是外界不對(duì),而不是自己的內(nèi)在不對(duì),因?yàn)樗前凑兆约旱倪壿嫼驼胬硐到y(tǒng)走。
很多民營企業(yè)家沒有經(jīng)歷計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代,他們接受現(xiàn)代企業(yè)和市場經(jīng)濟(jì)比國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)要容易,而且更為適應(yīng)環(huán)境,因?yàn)樗麄冾^腦中原本就沒有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式的東西,就好像一個(gè)空杯,你把水倒進(jìn)去就是這樣了,而如果是滿杯,你就要首先把原來的水倒掉才能倒進(jìn)新的。所以計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的國有企業(yè)總是拿著原來的真理系統(tǒng)來判斷市場環(huán)境,他不知道他的東西已經(jīng)不合時(shí)宜了,應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)了。學(xué)習(xí)型組織從這個(gè)意義給了我們一條很好的路,就是我們?nèi)绾瓮ㄟ^改變自己的內(nèi)在而改變自己的外在,從而適應(yīng)變化的世界,我覺得這是對(duì)我們的企業(yè)是一劑良藥。
營銷學(xué)苑:您的意思是我們的國有企業(yè)需要一個(gè)思維上的洗腦?
葉:不,不是洗腦。為什么我不太喜歡用這個(gè)詞呢?因?yàn)樗幸环N改造思想的意思,是外在強(qiáng)制的,我們改變自己的心智是自發(fā)地對(duì)自己的反思,我們說的是通過不斷自我反思,通過不斷自己思考問題,通過別人提供的借鑒,我們來關(guān)注自己的想法是不是應(yīng)該改善?是自發(fā)成長的過程,是自己來進(jìn)步,這里有一個(gè)基本概念:改變?nèi)绻峭庠趶?qiáng)迫的是會(huì)受到很大抵抗的。人們不是抗拒改變而是抗拒被改變。當(dāng)一個(gè)人自己內(nèi)心想改變的時(shí)候就會(huì)比較容易,他可以借鑒,思考。所以,不是洗腦,這是比洗腦要人性化的多。
營銷學(xué)苑:一個(gè)企業(yè)在建立學(xué)習(xí)型組織,在改變的過程中,與其企業(yè)文化之間會(huì)有哪些相互作用呢?
葉:它會(huì)幫助企業(yè)形成比較好的企業(yè)文化;會(huì)把比較外在的企業(yè)文化內(nèi)化滲透。在學(xué)習(xí)型組織里面有一個(gè)內(nèi)容是講企業(yè)文化的——就是共同愿景。你和我在一起,我們?yōu)槭裁茨軌蛟谝黄鹉?因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)共同的目標(biāo)和愿景,我們都要走到哪里去,我們要?jiǎng)?chuàng)造怎樣的組織,這是我們共同要求的。這就體現(xiàn)了企業(yè)文化最核心的東西——我們要?jiǎng)?chuàng)造共同的愿景出來。這就是學(xué)習(xí)型組織中很根本的企業(yè)文化,在企業(yè)文化的課題中也提到了。韋爾奇先生說,企業(yè)文化實(shí)際上有兩個(gè)核心,一個(gè)是共同愿景,一個(gè)是企業(yè)核心價(jià)值理念。我們每一個(gè)個(gè)體都有自己的價(jià)值觀,當(dāng)每個(gè)人帶著自己的價(jià)值觀進(jìn)入企業(yè),有些是與企業(yè)一致,有的就不一致,這樣就會(huì)有沖突。如果是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思維就是命令性的齊步走,而學(xué)習(xí)型組織是通過團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí),深入會(huì)談來解決這個(gè)問題的,所以學(xué)習(xí)型組織提供了很好的方法來解決建設(shè)企業(yè)文化的問題:是交流,是相互理解和相互選擇來實(shí)現(xiàn)把企業(yè)文化深入到員工的潛意識(shí)中的來起作用的。
營銷學(xué)苑:從前有很多企業(yè)在企業(yè)文化,企業(yè)CI設(shè)計(jì)投入很多,但是并沒有徹底執(zhí)行,或者流于形式,您認(rèn)為在建設(shè)學(xué)習(xí)型組織過程中存在這樣的問題么?
葉:任何一個(gè)東西都存在形式,由于形式比較容易做到,而人們就會(huì)選擇容易做到的事情,沒有深究它是否起作用。問題是這樣的,我一再在全國講,我不反對(duì)形式,但是我反對(duì)唯形式。如果形式能引起我們的注意和思考問題,我認(rèn)為這還是好的,在注意之后我們要思考我們是不是學(xué)習(xí)型組織。學(xué)習(xí)型組織的檢驗(yàn)辦法是通過企業(yè)的績效來評(píng)估的。如果學(xué)習(xí)型組織真的滲透到企業(yè)中,這個(gè)企業(yè)的績效就會(huì)不斷提高,這個(gè)企業(yè)一定是與時(shí)俱進(jìn)的。我們不要一味反對(duì)形式,要反對(duì)運(yùn)動(dòng)式的做法,像一陣風(fēng)吹過之后毫無痕跡。我們應(yīng)該把形式作為軍號(hào),然后走,深入的走下去。
學(xué)習(xí)型組織有很多方法來把學(xué)習(xí)型組織深入下去.如:不斷樹立愿景,不斷的反思,深度會(huì)談等。方法不是只有一個(gè),方法只是我們要借鑒的,但是不是照本宣科的,所以我就強(qiáng)調(diào)自己尋找自己的方法,在不斷學(xué)習(xí)中自我創(chuàng)造方法。
營銷學(xué)苑:那您認(rèn)為我國那些企業(yè)在這方面做的比較好呢?
葉:JAC,江淮汽車啊,他們就創(chuàng)造了很多的方法,不是簡單地學(xué)習(xí)。國內(nèi)有很多專家還抱有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思想,是在指導(dǎo)而不是引導(dǎo),要讓全體人員都來學(xué)習(xí)參與。我總是說學(xué)習(xí)型組織是沒有專家的,只有共同學(xué)習(xí)的學(xué)友,這樣就能通過共同的學(xué)習(xí)和探討來創(chuàng)新,要保持一個(gè)空杯的心態(tài)。
營銷學(xué)苑:學(xué)習(xí)型組織與市場營銷之間是什么樣關(guān)系?
葉:營銷是有模式的么?是沒有的。真正的營銷是銷售人員在面對(duì)顧客的時(shí)候進(jìn)行心對(duì)心的溝通應(yīng)對(duì)顧客需求做出的創(chuàng)造。一個(gè)民營企業(yè)家在邀請(qǐng)我講座時(shí)曾對(duì)我說:營銷就像談戀愛一樣,只要你愛你的顧客,就想盡方法創(chuàng)造出來。戀愛沒有書本的,但是很多人都能談成功了。而學(xué)習(xí)型組織的建立會(huì)使一個(gè)企業(yè)的整體營銷行為有不斷創(chuàng)新的東西,因?yàn)樗窃谂c外界不斷溝通的。
葉延紅簡介:北京中科項(xiàng)目管理研究所高級(jí)顧問,中國北京America總裁高級(jí)管理顧問,中國人民大學(xué)工商管理研修中心教授,美國人力資源開發(fā)集團(tuán)公司高級(jí)顧問,中國企業(yè)文化促進(jìn)會(huì)特邀研究員,企業(yè)文化管理師評(píng)委會(huì)專家評(píng)委,北大、清華、人民大學(xué)企業(yè)EMBA培訓(xùn)教授。
鏈接:第五項(xiàng)修煉內(nèi)容
第一項(xiàng)修煉:自我超越是學(xué)習(xí)型組織的精神基礎(chǔ)。精通“自我超越”的人,能夠不斷實(shí)現(xiàn)他們內(nèi)心深處最想實(shí)現(xiàn)的愿望,他們對(duì)生命的態(tài)度就如同藝術(shù)家對(duì)于藝術(shù)一樣,全心投入、鍥而不舍,并不斷追求超越自我。
第二項(xiàng)修煉:“改善心智模式”的修煉是把鏡子轉(zhuǎn)向自己,發(fā)掘自己內(nèi)心世界深處的秘密,并客觀地審視,借以改善自身的心智模式,更利于自己深入地學(xué)習(xí)。
第三項(xiàng)修煉:建立共同愿景(目標(biāo))2500年前,孫子在《孫子兵法·計(jì)篇》中就講到“五事七計(jì)”首要的因素就是“道”。“道者,令民與上同意者也,可與之死,可與之生,民弗詭也。”故“上下同欲者勝”。
第四項(xiàng)修煉:團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí)。團(tuán)隊(duì)作為一種新興的管理方法,現(xiàn)在正風(fēng)靡一時(shí)。團(tuán)隊(duì)中的成員互相學(xué)習(xí),取長補(bǔ)短,不僅使團(tuán)隊(duì)整體的績效大幅提升,而且使團(tuán)隊(duì)中的成員成長得更快。
第五項(xiàng)修煉:系統(tǒng)思考。企業(yè)與人類社會(huì)都是一種“系統(tǒng)”,是由一系列微妙的、彼此息息相關(guān)的因素所構(gòu)成的有機(jī)整體。這些因素通過各不相同的模式或渠道相互影響,“牽一發(fā)而動(dòng)全身”。但是,這種影響并不是立竿見影,而常常是要經(jīng)年累月才完全展現(xiàn)出來。身處系統(tǒng)中的一小部分,人們往往不由自主地傾向于關(guān)注系統(tǒng)中的某一片段(或局部),而無法真正把握整體。系統(tǒng)思考的修煉就在于擴(kuò)大人們的視野,讓人們“見樹又見林”。
五項(xiàng)修煉的整合
上述五項(xiàng)修煉中,“系統(tǒng)思考”的修煉是非常重要的。它是整合其他各項(xiàng)修煉成一體的理論與實(shí)務(wù),防止組織在真正實(shí)踐時(shí),將各項(xiàng)修煉列為互不相干的名目。
“系統(tǒng)思考”也需要其他四項(xiàng)修煉來配合,以發(fā)揮它的潛力。“建立共同愿景”培養(yǎng)成員對(duì)團(tuán)隊(duì)的長期承諾;“改善心智模式”使人專注于以開放的方式體認(rèn)我們認(rèn)知方面的缺失;“團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí)”是發(fā)揮團(tuán)體力量,全面提升團(tuán)隊(duì)整體力量的技術(shù);而“自我超越”是不斷反照個(gè)人對(duì)周邊影響的一面鏡子,缺少了它,人們將陷入簡單的“壓力-反應(yīng)”式的結(jié)構(gòu)困境。