魏城：我確信中國有中產階級

幾個月前，英國《金融時報》中文網記者魏城來到中國，用一個多月的時間走遍了北京、上海、重慶等中國城市。他比行的目的是為了搞清楚—個自己心中長久以來的疑惑：中國有沒有中產階級?什么樣的人才能算中產？中國的中產者正過著什么樣的生活?

魏城的采訪成果是12篇調查性報道。這些稿件以《中國中產階級調查》為題刊登在英國《金融時報》中文網(www．ftchinese．com)上。

這是西方媒體第一次專門針對中國中產階級所做的深度采訪。魏城也由此成了貼近中國中產者、了解其生存狀況的媒體人。本刊記者最近通過電話采訪了遠在英國倫敦的魏城。

幾年前，我在BBc(英國廣播公司)工作的時候就對“中國中產階級”這個問題很感興趣。后來由于種種原因，采訪未能成行。后來，我到了英國《金融時報》中文網工作，我又想到了這個話題，就報給了《金融時報》中文網主編，得到了他的支持。今年5月份，我來到了中國，主要在北京、上海和重慶三個城市采訪了50多人，寫出了一些關于中國中產階級的稿件。

鳳凰生活：為什么會選擇北京、上海和重慶作為主要采訪地呢?

魏城：當時，我主要考慮到中國經過了近30年的改革開放，人們越來越富裕。假定中國有中產者的話，會主要集中在北京、上海等大城市，至少是省會以上城市，以及東部沿海地區。但為了讓這次有關中國中產階級的調查、采訪更全面，我想在東部沿海地區、大城市之外選一個西部的城市，后來就選擇了重慶。因為重慶也是直轄市，相對來說，經濟等各個方面在西部算比較好的。當然，我也去了濟南、青島等其它一些城市。

確信中國中產的存在

鳳凰生活：您在稿件里寫到“在與50多位至少在我看來屬于中產的白領、雜領或金領人士交談之后，我對這個問題(中國中產階級)的認識反而越來越糊涂了。”為什么會這樣，為什么對中國中產者的印象會隨著采訪、調查的深入而越來越模糊?

魏城：首先，我確信中產階級在中國是肯定存在的。

我在采訪中確實出現了對中國中產者印象越來越模糊的現象。產生這種現象的原因主要在于在中國國內，人們對中產的認定標準是模糊的。中產階級自己自我認同比較飄逸，他們不認同自己是中產階級。

我們知道，“中產階級”的概念是從西方過來的。中國的中產階級可能會認同“小資”等概念，但對“中產”的概念卻缺少認同。他們覺得“中產”應該指的是富人，而不是自己。對中產的期待過高是當前最普遍的現象。另一方面，對中產階級的社會認同也比較混亂。中國國家統計局有個家庭收入6萬至50萬區間的標準，不少專家也有自己的標準。這主要是因為“中產”的概念傳入中國時間不長，還很混亂。

鳳凰生活：盡管你很確信，可是有很多人認為“中國中產”并不存在?

魏城：中國改革開放30年來，對外開放不斷擴大。在沿海地區，新的經濟、職業不斷產生，出現了很多收入不錯的群體，這些群體是什么，怎么解釋?

還有一個問題，比如在北京、上海等經濟比較發達的地區，如果沒有有一定財力的中產階級支撐，房價也不會這么高。現在房價實在是太高，如果把北京、上海某些高檔住宅的房價換算成英鎊，在英國也可以買非常好的房子。我覺得如果說中國沒有中產，中國社會、經濟中的很多事情將無法解釋。

我堅信中國有中產階級，但也必須看到中國的中產階級比較少，從全國范圍內看，比例非常小。不管按照哪個判斷標準來看，中產階級都不會超過人口的20％。而按照西方的標準，西方社會的中產者會占到全部人口的80％左右。

中國中產生活很舒服

鳳凰生活：你采訪了很多人，在選擇這些采訪對象的時候，你以什么標準確定他們是你要找的人，是屬于中產階級的呢?

魏城：我基本上以職業來確定采訪對象，簡單說，就是白領，從事腦力勞動的人。我也會參照國家統計局發布的“家庭年收入在6萬至50萬之間”這樣一個標準來選擇受訪者。

在西方，中產階級也是指腦力勞動者。一般來說，從事體力勞動的人不被認為是中產，一些上層的管理者也不會被認為是中產。而私營企業是一個很特殊的群體，西方企業的大老板不能算中產，但一般會把一些中小企業的老板算作中產。中國也不一樣，一些民營企業主可以算作中產，但一些個體戶，他們的經營很艱難，生活也不富足，便不能算作中產。中產應該還是以主要靠薪資收入的雇員為主。

我在采訪中采訪了一些民營企業主，也采訪了一些自由職業的文化人。這些文化人靠專業技術吃飯，也有不錯的收入。我想中國的中產的主體主要包括兩個方面：一是白領受雇者；二是靠專業技術吃飯的人，比如會計師、律師、一些文化人等等。一些民營企業老板可以算作中產，但他們不是主體，中產的主體是受雇者。

鳳凰生活：通過采訪，你覺得中國的中產主要集中在哪些行業，在消費文化、生活方式，以及下一代的教育等問題上有些什么樣的傾向?

魏城：從職業來看，中國中產者主要集中在一些新行業，比如lT產業、金融業，還有一些專業技術比較強的行業，比如律師、會計師、金融評估師、教師、醫生等等。中國的公務員應該也算作是中產階級，但他們的收入分配形式很特殊，所以在這次采訪中沒有采訪他們。而我確實想過去采訪一些公務員，但他們不愿意接受采訪。

中國的中產階級生活中融入了很多新觀點，生活的新理念，比如買房按揭等等。他們一般對未來比較有信心，現在收入也比較好，花錢還是很大方的，也是一些奢侈品的消費者。按照中國國家統計局“家庭年收入在6萬至50萬之間”標準來看，很多人疑問“家庭年收入6萬就能算中國的中產階級嗎?6萬怎么能生活得好?”的確，如果家庭收入是在這個“6萬”的下線肯定不行，但一般中國中產者家庭收入會比普通民眾高很多。

我在英國、西方生活很多年。就我的觀察，客觀地說，中國中產階級的上層比西方一般的中層要過得瀟灑，他們生活相當不錯。西方的有些中產其實生活并不好。

在子女教育問題上，我在采訪中感到中國的中產不惜花大價錢投資，很多人愿意把孩子送到國外。根據我了解的情況，如果把一個孩子送到英國讀書，每年至少要40萬人民幣左右，但他們都愿意出。盡管有很多中產者也是含辛茹苦地強撐著，但還是義無反顧。其中的原因一個是中國的傳統觀念，另一個是中國目前都是獨生子女，如果有多幾個孩子，可能也不會這樣。

鳳凰生活：你覺得，中國中產階級的壓力主要來自于哪里?魏城：如果談到壓力，必須要對中產階級進行內部區分，比如中上、中中、中下。

應該說，中產階級的中下群體生活很拮據。而且由于中國社會保障體系還不健全，教育、醫療改革并不到位，中下群體的生活萬一出現一些問題，比如生病等，他們就可能很快從中產跌入到下層。這樣的壓力還是很明顯的。

缺少安全感的中國中產

鳳凰生活：你去了中國很多地方采訪，不同地域的中產有差異嗎?主要體現在哪里?

魏城：差異太大了。這跟各地的經濟發展水平有關，北京、上海經濟都比較好，特別是上海，經濟遠遠超出國內其他地區。我感覺北京、上海情況可能差不多，但西部的重慶就很不一樣。如果把重慶的一個高薪收入者放到北京、上海，可能他只能算中下收入，不過重慶消費也便宜，房價平均每平方只有3800塊。而在北京，一個月收入1萬塊也不是特別好，不能很瀟灑。

上海的情況更明顯。同樣兩個人，在收入差不多的情況下，有房和沒房的生活就差異很大。老一代中產和新一代中產的差別更大。因為老一代中產的住房當年是以低房價買入的，而新一代中產今天進入房市的代價就遠遠高出老一代。在上海月收入5000塊的話，老一代可以生活不錯，新一代中產可能很拮據。應該說，房子、房價已成了現在中國中產階級生活的一個中心了。

鳳凰生活：英文稱中產階級是“the middle class”，中國的中產可以成長為一個獨立的class(階級)嗎?

魏城：中產階級其實是一些社會階層的大雜燴，他們似乎并沒有共同的階級利益。這個階級可能包括作為雇主的中小企業老板、職業經理人、受雇的普通白領、自由職業者等，其經濟利益在微觀的層面上有時甚至是對立的。學者談論“中產階級”這個概念，可能更多地著眼于其宏觀的社會功能、經濟功能和政治功能。

如果僅僅泛泛地談論中產沒意義，因為盡管中產一般都收入穩定，沒有溫飽的壓力，但在中產之間，他們之間的生活差異還是很大的。我想與其去討論中國的中產能不能成為一個class，還不如討論中國的中產群體陣容是不是會壯大。南京大學周曉虹教授認為，中國的中產約占全部人口的11％多，如果按照麥肯錫發布的標準，可能這個比例更大一些。但中國人口多，基數大，農民就有好幾億。所以，如果單純看這個比例數值，可能會覺得中產這個階層還很弱小，但如果算人數的話，10％就有一億多人，雖然仍是一個弱小的階層，但應該能夠構成一個class，西方早期的貴族階級在整個人口中占的比例更小，但似乎沒有人否認它是一個階級。

鳳凰生活：中國的中產和國外的中產階級有什么不一樣

魏城：我前面說過，中國的社會保障體系還不健全，所以我在采訪中感到中國的中產階級大多心里不踏實，他們擔心有一天出點兒事，很快就把自己打回原型。而西方中產階級這方面的擔憂并不大，因為西方社會的社會保障體系很健全，比如英國，存在著公費醫療和中小學義務教育制度，西方中產階級唯一擔心的就是失去工作，盡管失業后可以領取失業金，不至于生活無著落，但一般來說，失業者找到一份待遇比從前好的工作的幾率，遠遠低于找到一份待遇不如從前的工作。

所以中國的中產和西方的差別可能主要在于安全感，中國中產階級生長的土壤還有待進一步完善。

鳳凰生活：如果現在讓你給中國的中產下一個定義，會是什么?這個標準是什么，僅僅是收入嗎?收入多少算中產呢?

魏城：我想，收入并不能算做全部的標準。職業應該是一個很重要的考量因素，還有教育背景等等。從職業來說，中產者基本上從事白領職業，而教育程度一般要在大學本科以上。但任何標準都不是絕對的，比如一些私營企業主也可以算作中產，但他們可能沒有受過大學教育。

鳳凰生活：你還會繼續對這一問題的關注嗎?

魏城：這次在英國《金融時報》中文網做出的專題已經和國內的一家出版社談好，會出一本書，內容包括我這次采訪中撰寫的文章，以及一些采訪實錄稿。

我可能會繼續關注“中國中產階級”這個話題，這是我的個人興趣。但做記者不能反復關注一個選題。以后我可能會關注中國中產階級成長前景如何，對中國經濟、社會和政治生活能夠發揮什么作用等等。但我近期內可能不會再做類似的專題了。