隨江青參加武訓(xùn)歷史調(diào)查

編者按：新中國成立后在思想文化領(lǐng)域開展的第一次批判運動是對電影《武訓(xùn)傳》的批判。在批判電影《武訓(xùn)傳》初起時，毛澤東責(zé)成人民日報社和文化部組織了武訓(xùn)歷史調(diào)查團(tuán)，到山東做實地調(diào)查，形成了《武訓(xùn)歷史調(diào)查記》，進(jìn)一步推動了對電影《武訓(xùn)傳》的批判。毛澤東的衛(wèi)士李家驥曾隨江青參加了武訓(xùn)歷史調(diào)查，并在最近回憶了這一過程。現(xiàn)將李家驥隨江青參加武訓(xùn)歷史調(diào)查的情況摘編如下，以饗讀者。

主席點將，隨江青參與武訓(xùn)歷史調(diào)查

楊慶旺：新中國成立初期，你親身經(jīng)歷了與江青有關(guān)的兩件事：武訓(xùn)調(diào)查和湖北土改。有關(guān)這兩件事的情況尚屬空白點。你給我們談?wù)勀銋⑴c的武訓(xùn)歷史調(diào)查的情況好嗎?

李家驥：1951年2月25日，《武訓(xùn)傳》電影在北京公映，此前先在上海和南京公映。公映后，在社會上影響很大，有關(guān)部門召開座談會，報上也進(jìn)行了宣傳，大部分贊成這個片子，也有不同看法。當(dāng)時并沒有引起主席注意，而且主席是后來看這個片子的。

2月末3月初的一天晚上，主席吃飯時江青對主席說：“有個電影叫《武訓(xùn)傳》，主席看過嗎?”

“這個片子怎么樣?”

江青把影片情況作了一個簡單介紹：這是昆侖影業(yè)公司制片，孫瑜編劇兼導(dǎo)演、趙丹主演，公映后各地報刊發(fā)表了不少評論文章。

“主席可以看看。”

“我也聽到一些反映和評論。”主席說。

兩三天后是一個星期六，主席在含和堂看了這個電影，同時看這個電影的人不少，包括孩子們。我和警衛(wèi)班的人除值班的也都看了。看后大家議論紛紛。

又過了兩三天，田家英送給主席幾本雜志，我接過來，里邊有評論《武訓(xùn)傳》的文章，當(dāng)時我還不知道，按往常一般做法放在主席的辦公桌上。

這時江青從中宣部文藝處上班回來，她也找這幾本雜志。我說田秘書剛送來，主席還沒看呢。她說我先看看。我把雜志送給她。江青一本一本地翻了個遍。

她對我說：“讓田秘書也給我找?guī)妆具@些雜志。”

第二天我把江青的意見轉(zhuǎn)達(dá)給田家英，田家英為難地說了一句話：“這么多，怎么辦!”稍停田秘書對我說：“你把最近報紙涉及《武訓(xùn)傳》電影的文章剪下來給主席。”

“行，但我怕搞不好，從來沒干過這種工作，不知怎么做。”我對田家英說。

“這好辦。”說著他又給我講了一通怎樣剪報紙。

從此，我又多了一份工作——給主席剪報紙。

到4月末5月初，關(guān)于評《武訓(xùn)傳》的文章給主席剪了一大本。我把這些專題性的文章放在主席辦公桌上，供他閱讀，使他不用在各種報刊上找這方面的文章，節(jié)省了時間。

一天，江青找我：“家驥，最近你給主席剪的報紙很有用，為我們分擔(dān)了困難。這些文章主席要擠時間看，有時我先看。為了方便你能不能剪兩套，我和主席各一套。”

我把江青的想法告訴了田家英，田家英想了想說，那就選主要的文章也給她一份。

楊慶旺：當(dāng)時你想到主席要批判《武訓(xùn)傳》了嗎?發(fā)現(xiàn)有什么跡象嗎?

李家驥：當(dāng)時我根本不知道主席批判《武訓(xùn)傳》，也不知道江青要批判《武訓(xùn)傳》，更不知道主席和江青是否研究過。但畢竟天天翻報紙和刊物，并查找和剪裁關(guān)于《武訓(xùn)傳》方面的文章，所以對這部片子的社會反響還是有一定了解。在剪裁的文章中，開始肯定這部電影的多，后來就出現(xiàn)了批評的文章。越往后來批判的文章越多。5月10日出版的《文藝報》4卷2期發(fā)表了楊耳的重要文章《試論陶行知先生表揚(yáng)“武訓(xùn)精神”有無積極作用》，6天后《人民日報》轉(zhuǎn)載經(jīng)過修改的楊文，并將題目改用問句標(biāo)示，更具有戰(zhàn)斗性：《陶行知先生表揚(yáng)“武訓(xùn)精神”有積極作用嗎?》。5月20日《人民日報》第一版以顯要位置發(fā)表了《應(yīng)當(dāng)重視電影(武訓(xùn)傳)的討論》的社論。以后報刊上發(fā)表的文章，批評的多肯定的少，而且有些文章很有火藥味。我只知道江青和主席很關(guān)注這件事，如讓我這個衛(wèi)士搞關(guān)于評論《武訓(xùn)傳》的報紙剪裁，而且每人一套等等，這在過去是沒有的。至于主席和江青為什么要批判這部電影和怎么組織的文章，我不清楚，作為衛(wèi)士是無權(quán)參與這類事的。

6月19日或20日，汪東興找我：根據(jù)主席意見讓你跟江青公出，是到農(nóng)村，你的任務(wù)是安全保衛(wèi)，我們一共去五六個人，由申虎臣帶隊。他沒說到什么地方，什么時候走，要做什么準(zhǔn)備工作，屬于打招呼性質(zhì)。申虎臣當(dāng)時是警衛(wèi)處的科長，后來我知道了同去的還有主席警衛(wèi)班的李德華，朱老總警衛(wèi)班的楊守誠。幾天后，申虎臣找我們幾個人開會，明確地告訴我們：我們負(fù)責(zé)安全保衛(wèi)和生活，要有吃苦準(zhǔn)備。同時讓我們把手頭工作安排好。事后他又對我說：“這次公出是跟江青到山東搞武訓(xùn)調(diào)查，大約二十天時間，我們幾個人具體負(fù)責(zé)保衛(wèi)，輪流值班，你側(cè)重負(fù)責(zé)生活。”這時我才心中有數(shù)。接著江青又找我，問我申虎臣是不是已向我明確了任務(wù)，我說明確了，讓我負(fù)責(zé)生活方面的事情。我又問江青：走前要帶什么東西，還做什么準(zhǔn)備，請指示。江青很嚴(yán)肅認(rèn)真——看來她對這件事非常重視，對我說：“越簡單越好。主席要求很嚴(yán)，這是一項政治任務(wù)，出不得一點毛病。我要以普通干部身份參加調(diào)查，要注意保密和影響。”這是江青對我交代的工作性質(zhì)、任務(wù)和應(yīng)注意的問題。我負(fù)責(zé)什么更明白了。于是我馬上著手外出的準(zhǔn)備。因為到主席身邊一年多了，對江青的情況也比較了解了，心里還是比較踏實的。進(jìn)城后出國治病時，江青用主席的稿費做了裙子、嗶嘰外套，當(dāng)時這是好衣服了，可當(dāng)做“禮服”看待，給她帶上，又帶上她的幾件內(nèi)衣和平時穿的列寧服。列寧服，是在陜北時做的，在西柏坡和進(jìn)城后都經(jīng)常穿，這是當(dāng)時革命隊伍中女同志較流行的服裝，也帶有“革命”的象征意義。“禮服”只在去濟(jì)南的路上穿過，離開濟(jì)南她都是穿的灰色的“工作服”。很快，我給她找好了衣服，放在了她的小皮箱里。江青有兩個皮箱，一個是到蘇聯(lián)治病時制的，是新的；一個是舊皮箱，據(jù)說是在上海時制的，她到延安時就是帶的這個箱子。凡外出，一般她就帶這兩個箱子。這次帶的衣物少，加上書和材料，箱子都沒裝滿。我把準(zhǔn)備帶的東西拉了一個清單，請她過目，她表示同意。走前的準(zhǔn)備完成了。

楊慶旺：李老，你也說過江青不好侍候，你沒想江青為什么讓你和李德華跟隨她到山東，走前江青沒給你們特殊交代什么嗎?

李家驥：按一般工作規(guī)律看，一組出的兩個人肯定是江青點名要的，至少是她同意的。讓我和李德華跟她去在當(dāng)時是意料之中的。我到主席身邊一年多，對業(yè)務(wù)比較熟了，曾經(jīng)相當(dāng)一段時間我以為江青服務(wù)為主，江青對我的工作滿意，而且又隨主席訪蘇，單獨執(zhí)行任務(wù)數(shù)月時間，主席滿意，還受到表揚(yáng)。李德華在警衛(wèi)班也是老同志了，他不僅熟悉業(yè)務(wù)，而且善于處理復(fù)雜問題，主席和江青對他的工作也比較滿意，多次單獨執(zhí)行任務(wù)。而且我和李德華一起執(zhí)行任務(wù)時互相配合很默契，讓我們兩個執(zhí)行任務(wù)打心眼里高興。走前，江青又專門把申虎臣、我和李德華叫去，重申了這次任務(wù)和注意事項，以示重視，但沒有新內(nèi)容。再就是問各自走前準(zhǔn)備的怎么樣了，算做進(jìn)行“檢查”工作了。她并沒有向我們交代特殊任務(wù)。

為調(diào)查團(tuán)服務(wù)，不在其位不謀其政

楊慶旺：這次到山東調(diào)查武訓(xùn)，是在全國已掀起了討論《武訓(xùn)傳》的高潮中，主席責(zé)成《人民日報》和文化部組織武訓(xùn)歷史調(diào)查團(tuán)，做實地的調(diào)查，以便更有力、更深入地討論。對這一背景和宗旨你當(dāng)時了解嗎?

李家驥：我們安全生活組的主要任務(wù)與調(diào)查材料組雖然總目標(biāo)一樣，各自的具體任務(wù)不同。說具體點，我們是為調(diào)查團(tuán)服務(wù)的。不在其位不謀其政，我本人考慮更多的還不是武訓(xùn)問題而是江青安全別出問題，生活順順當(dāng)當(dāng)，精神愉愉快快。至于武訓(xùn)的歷史問題雖然也想，但不是我個人的主要任務(wù)，所以我們“服務(wù)”人員未把主要注意力放在調(diào)查上。我們也能看出來江青對這次到山東調(diào)查很高興、很積極、很努力。這不光從走前準(zhǔn)備上能看出，從去濟(jì)南的途中也能看出。6月24日或25日，我們乘火車直奔濟(jì)南。江青、袁水拍、鐘惦棐都坐的軟臥。我不知道這個調(diào)查團(tuán)誰是團(tuán)長、副團(tuán)長，但我能感到他們?nèi)耸呛诵娜宋铮绕涫窃母枪_的頭面人物，在公開場合江青叫李進(jìn)，是工作人員。這是她第一次用這個化名，以后成了她的筆名。關(guān)于調(diào)查的事情，他們?nèi)顺Ｔ谝黄鹧芯俊Ｉ昊⒊家沧浥P，他是我們幾個人的頭，有關(guān)安全保衛(wèi)、后勤生活方面的事，由他負(fù)責(zé)，在他那里研究工作。上車不一會兒，江青就讓我拿她的裝辦公用品和材料的皮箱，她要辦公，她開始和袁、鐘兩人研究調(diào)查提綱、工作步驟及有關(guān)問題。我只干為他們服務(wù)的事務(wù)性的事兒，不參加研究調(diào)查問題。所以，他們研究的具體內(nèi)容不知道。我從表面感到江青精神和情緒很高，有點急性子，馬上進(jìn)入了角色，對這項工作很認(rèn)真負(fù)責(zé)。

楊慶旺：到山東后，在后勤生活方面還順利嗎?

李家驥：第二天我們到濟(jì)南，由山東省委交際處負(fù)責(zé)接待，我們住在一個不太大的紅樓里，江青住二樓。當(dāng)天晚上省委宣傳部來了四五個人，江青召開會議，袁、鐘和山東的同志參加。晚上江青要洗澡，讓服務(wù)員放水，服務(wù)員很負(fù)責(zé)。江青洗完澡又接待客人去了。江青有一個習(xí)慣，洗完澡后都要洗內(nèi)衣。這天晚上洗完澡把內(nèi)衣泡在水里，沒來得及洗就去接待客人去了。沒想到回來后，她發(fā)現(xiàn)衣服有人給洗了。她問我是誰洗的，我說不是我洗的，估計是服務(wù)員洗的。她對我交代：“我的衣服自己洗，不能麻煩服務(wù)員，這樣影響也不好。”剛交代完，她又發(fā)現(xiàn)襪子沒有了。這雙襪子雖然不是新的，在當(dāng)時來說很高檔。我對這類東西沒研究，憑我的感性認(rèn)識，有點像現(xiàn)在的絲襪，當(dāng)時沒多少人穿。江青很喜歡這雙襪子，她很著急。我馬上找到給洗衣服的服務(wù)員，她說光洗了衣服，沒看見襪子。我對江青說，估計被水沖走了。江青有個毛病——好出汗，她外出愿意多帶些替換的衣服，這次到山東共帶三雙襪子，所以丟了一雙，還有兩雙，不會影響正常生活。對此江青心里雖不滿意，但又不好發(fā)作，只好不了了之。她還是對我說：“以后工作要考慮細(xì)一些。”我只能接受她這一帶有批評的提示。我心想：我有什么辦法呢，照顧江青總和照顧主席不一樣，男女有別嗎!

楊慶旺：到濟(jì)南只是過渡，第二站應(yīng)是聊城，請談?wù)勏乱徽镜那闆r吧。

李家驥：在濟(jì)南住了一兩天，和省里參加到調(diào)查團(tuán)的同志接頭、明確任務(wù)，研究怎么工作，而后一起開赴聊城。聊城距省城濟(jì)南300里路，現(xiàn)在的車速兩三個小時就能到。但那時配備的吉普車車速不如現(xiàn)在快，加上那時的路況大不如現(xiàn)在，況且當(dāng)時北過黃河無公路橋，要換乘船過河，也要用一些時間。我們用了整整半天時間才到聊城。我的日記，記著這一天風(fēng)很大，有沙土飛揚(yáng)。我們北京來的幾個人坐一臺吉普車，江青在前邊，我們幾個人坐后邊。在乘輪渡過黃河時，我們在風(fēng)中說說笑笑，還照了相。袁水拍、江青都帶了相機(jī)。當(dāng)時江青戴一塊沙巾以擋風(fēng)沙，我們擔(dān)心身體不好的江青支撐不住，實際她并沒怎么感到為難就到了聊城。

楊慶旺：聊城不大，但很古老。春秋時就有這個地方，是齊國的西部邊城。戰(zhàn)國時這里是齊燕的戰(zhàn)場。明清時這里成了大運河上的名城和商埠，山陜會館、鼓樓、鐵塔等都證明這里的輝煌歷史。當(dāng)然還有那有名的東昌湖及聊齋里的故事背景都是文人墨客到這里必看的景點。我想文人、詩人袁水拍未必能顧得上想這些，他作為《人民日報》文藝部主任肯定在思想上壓力很大，不知這場討論怎樣發(fā)展和怎樣收場，沒有心思光顧這些景觀。而江青則對這場討論充滿信心并寄托很大希望，目的能達(dá)到嗎?她心中似乎也沒底，雖然她作為山東人，知道有個聊城，這個時候也未必對它的人文和自然景觀感興趣。

李家驥：聊城地區(qū)是抗日老區(qū)，也是貧困區(qū)之一。聊城這時還歸平原省管轄，雖然解放一年多了，這里仍然比較貧困。地委把我們安排在平房招待所，條件比省城差多了，江青洗澡的習(xí)慣只好改變了。一到聊城，江青和袁水拍就召集會議研究工作。聊城地委的同志也開始參加會議，堂邑和臨清的同志是否參加我記不清了。在這里他們找了很多史志材料閱瀆，開會，下去到街區(qū)和郊區(qū)搞調(diào)查研究。在聊城工作兩天多，到堂邑等地調(diào)查后又在聊城工作兩天。在這里我交代一件事：到了基層，召開會議都以袁水拍為主。袁水拍高個子，身穿風(fēng)衣，戴眼鏡，很有派頭，很有氣質(zhì)，給人感覺是個大干部。江青身著列寧服，衣著很得體，不多言，不搶先，一看就是一個工作人員。在向有關(guān)人員介紹時說她叫李進(jìn)，是調(diào)查團(tuán)的團(tuán)員。李進(jìn)，這個名字是主席給起的，其他說法未必可信。臨來時主席把我叫去，對我說：“這次跟江青外出，稱呼要改口，叫李進(jìn)，這是方便工作。同時注意多了解情況。”在聊城下去調(diào)查是很辛苦的，步行十幾里路，不讓坐車。在郊區(qū)一個大村子，袁水拍、鐘惦棐等和幾個老鄉(xiāng)嘮嗑。因我在場，聽到了一些談話內(nèi)容：

鐘說：“老鄉(xiāng)，我們想向你打聽一個事。”

“什么事?”老者好像耳背，說話聲很大。

“辦義學(xué)的武訓(xùn)你知道嗎?”

“啊，知道，是個要飯的。”

“你多大年紀(jì)了?”江青問另一位老人。

“80多了。”

“你老人家高壽，有福啊!”

“托共產(chǎn)黨的福。”

“給我們講講武訓(xùn)辦義學(xué)的事好嗎?”

“那時我還小，但有印象。他各地都去，求爺爺、求奶奶地到處要錢、要飯，都是為了辦學(xué)。窮人太窮，沒人給他捐錢，富人有錢，有的給他一點，有的也不給。他也不容易，吃了一輩子苦。辦了學(xué)校，窮人的孩子還是念不起書，念起書的還是富人家的孩子。”

“這里的老百姓怎么看武訓(xùn)?”

“武訓(xùn)不是為自己，他自己也沒得到什么。聽說皇上給他黃馬褂，他不要。雖然累了苦了一輩子，想為窮人辦點好事，窮人也沒沾著多少光。”

在談話中，有人還照了相。

這一天調(diào)查團(tuán)還去了一個地方，在一家跟老頭老太太談了挺長時間。他們夫婦都80歲了，老太太頭腦不清楚了，老頭腦子很好使，他介紹了很多很客觀的情況：“武訓(xùn)確有這個人。武訓(xùn)辦學(xué)，也確有這個事。武訓(xùn)不容易，雖然他辦了幾所學(xué)校，有幾個窮人能念得起書，還是富人在那里念書。說來說去還是為富人服務(wù)，為統(tǒng)治階級服務(wù)，要不皇帝怎么給他黃馬褂。”

到了堂邑，調(diào)查團(tuán)調(diào)查得更細(xì)，走的地方更多，大體上也是兩種觀點。

在堂邑，我記不得哪個村子了。江青和一個老太太嘮嗑，老太太哭了，江青也跟著哭了。老太太說：她們家有個孩子上了武訓(xùn)辦的義學(xué)，上學(xué)期間被有錢的人打傷了，因傷重，又沒錢治，就死了。對這個老太太家江青很同情，也很有感觸，她兩次對我說到這件事。她感慨地說：“辦來辦去，還不是為富人，為剝削階級服務(wù)。”

楊慶旺：李老，關(guān)于《武訓(xùn)傳》調(diào)查公開發(fā)表過不少材料，幾個關(guān)鍵人物的文章我都讀過。有的材料上說：“武訓(xùn)歷史調(diào)查團(tuán)到堂邑后，在堂邑、館陶、臨清找干部和老鄉(xiāng)談話，開始大家都異口同聲一講武訓(xùn)的好話，后來經(jīng)縣里工作人員打招呼，才改口說點武訓(xùn)不好，有的人甚至干脆拒絕回答調(diào)查組提的問題。所以，《武訓(xùn)歷史調(diào)查記》中，很多不實之詞是經(jīng)過作者蓄意編造的。”有的文章這樣寫道：根據(jù)1951年中共聊城地委宣傳部長(武訓(xùn)歷史調(diào)查團(tuán)的工作人員)司洛路同志回憶，當(dāng)時的人們，包括堂邑縣長趙安邦，知道“李進(jìn)”就是江青后，就都不再對調(diào)查團(tuán)說武訓(xùn)正面的話了。還有的說：調(diào)查團(tuán)在山東堂邑、臨清、館陶等縣作了20多天的調(diào)查。當(dāng)?shù)刂勒{(diào)查團(tuán)的來意，也聽說李進(jìn)的特殊身份，也就順著調(diào)查者的需要，提供種種材料。據(jù)你所知是這種情況嗎?

李家驥：對這個問題我沒有多少發(fā)言權(quán)，因為我的主要任務(wù)是為江青服務(wù)，不是去調(diào)查武訓(xùn)的歷史。調(diào)查團(tuán)是否帶框框或造假或使用其他不妥手段，我沒發(fā)現(xiàn)。關(guān)于調(diào)查中對武訓(xùn)的看法，據(jù)我親身經(jīng)歷所知，始終是兩種觀點，或肯定多一些或否定多一些，沒有發(fā)現(xiàn)絕對的肯定或絕對的否定。我只能說到這種程度。

楊慶旺：我很贊成你的這種態(tài)度，實事求是，知多少說多少。你雖然沒有完全回答我提的問題，卻提供了重要情況，對研究這個問題也是很有價值的。接著談?wù)勍胤档那闆r吧。

李家驥：在堂邑等鄉(xiāng)村調(diào)查了半個多月，返回聊城地委招待所。在這里又住了兩天，主要工作是各位調(diào)查團(tuán)人員會情況，并考慮形成調(diào)查材料。調(diào)查報告以袁水拍為主筆，鐘惦棐為副，江青參與，其他成員匯情況，提意見，參加討論。在聊城形成材料的思路和初稿，離開聊城，地、縣、鎮(zhèn)的同志就不跟到濟(jì)南了，他們必須把調(diào)查的情況報上來，并發(fā)表自己的看法。僅兩天時間不可能寫出定稿，只能“堆”起來，還要多次討論修改。調(diào)查團(tuán)是中午到濟(jì)南的，在這里又住了一宿，第二天離開濟(jì)南，大概是7月18日回到北京。在濟(jì)南，調(diào)查團(tuán)——主要是袁水拍、鐘惦棐和江青，仍然很忙，他們又討論過材料，尤其是兩位執(zhí)筆人更累，無暇干別的事。江青在這天晚上，辦了一件私事——會見了她的曾當(dāng)過警察的哥哥。也許她很多年未到山東見這位哥哥，雖然這位哥哥歷史不是紅色的，畢竟有血緣關(guān)系，來到了濟(jì)南不見面不大近情理；也許是不便過于親近和時間太緊張，她與這位哥哥見見面就分手了。

楊慶旺：你們風(fēng)塵仆仆，來去匆匆，來去20多天，很是辛苦。回到北京又做了些什么事兒?

李家驥：對于這次調(diào)查，江青始終情緒很高，回北京帶有凱旋而歸的樣子。但由于過于勞累，回到北京的第三天就病倒了，她的膽囊炎犯了。江青和袁水拍向主席匯報了這次調(diào)查的詳細(xì)情況。主席對江青和調(diào)查團(tuán)的工作是滿意的。匯報后江青就休息了，材料的最后修改、定稿都是袁水拍、鐘惦棐搞的。江青平安回到北京，對我來說就算勝利完成了任務(wù)。調(diào)查團(tuán)寫了一個很長的《武訓(xùn)歷史調(diào)查記》，據(jù)說這個材料主席親自修改，并在7月23日到28日，發(fā)表在《人民日報》上，以后又出了小冊子。武訓(xùn)歷史的調(diào)查和這個調(diào)查材料的發(fā)表，使討論(說批判更準(zhǔn)確一些)掀起了新的高潮。

調(diào)查過程中對江青的印象

楊慶旺：在《武訓(xùn)歷史調(diào)查記》中，完全否定了武訓(xùn)：“武訓(xùn)是一個流氓起家，尊從反動統(tǒng)治者的意志，以‘興學(xué)’為進(jìn)身之階，叛離其本階級，爬上統(tǒng)治階級地位的封建剝削者。”有的文章說：《武訓(xùn)歷史調(diào)查記》一文把武訓(xùn)定性為大地主、大債主、大流氓，封建統(tǒng)治階級的奴才，農(nóng)民起義的對頭，帝國主義侵略中國的幫兇，并說電影《武訓(xùn)傳》是一株反動的大毒草。對這種結(jié)論你當(dāng)時知道嗎?當(dāng)時江青怎么想的?

李家驥：在調(diào)查過程我不知道這個調(diào)查后的結(jié)論，我沒有參與材料的研究，也不知道這些結(jié)論性的觀點、語言形成的經(jīng)過。我知道這個結(jié)論也是在報上公開發(fā)表后。江青當(dāng)時怎么看待武訓(xùn)，我與江青沒有正式討論過，她也沒有正式向我說過。但在調(diào)查中，我聽過她與當(dāng)?shù)馗刹咳罕娊徽剷r說過的只言片語，這一點在前邊已述及。

楊慶旺：江青參加武訓(xùn)歷史調(diào)查，主席、江青批判電影《武訓(xùn)傳》，已經(jīng)50多年了。作為新中國成立初期在思想文化戰(zhàn)線的一場批判，現(xiàn)在怎么評價，“文化大革命”后人們提出不同看法(當(dāng)時也有不同看法)。據(jù)后來很多專家和作家在寫到江青所以積極參與這個批判還有更復(fù)雜的歷史背景、個人恩怨，你是怎么看待這個問題的?

李家驥：批判《武訓(xùn)傳》和武訓(xùn)歷史調(diào)查，作為黨的歷史上的一個政治、歷史問題，以黨的最新決議為準(zhǔn)，個人要服從組織，我本人不是政治家，也不是專家，沒有多少發(fā)言權(quán)。至于江青為什么要積極主張批判《武訓(xùn)傳》這部電影，或者如有人指出的這與她和陶行知及其弟子的個人恩怨，以及與趙丹等也有關(guān)系，說實在話我們作為主席身邊的一個工作人員，對這類問題是不可能知道的，也不大可能往這上想。我們?nèi)啃乃际亲龊命h組織和主席交給我們的每項具體工作。

楊慶旺：我們把問題扯得遠(yuǎn)了一點，還是回到與你的身份和親歷有關(guān)的問題來吧。我們把江青當(dāng)做你這次公出的服務(wù)對象，你對江青是怎么評價的?

李家驥：我對江青有三點印象：一是以普通工作人員出現(xiàn)，積極工作，沒搞特殊，吃派飯，與基層干部群眾打成一片，工作是深入細(xì)致的。二是江青身體不好，在農(nóng)村工作20多天，很不容易。當(dāng)時她因病好出汗，尿頻尿急，有時找不到廁所，困難是可以想象的。我們當(dāng)時擔(dān)心她挺不下來，結(jié)果還是堅持到了最后。三是與袁水拍等其他工作人員配合很好。對我們服務(wù)人員態(tài)度也比較好，在濟(jì)南丟了襪子，也只是“提醒”我，而沒發(fā)脾氣，這是沒想到的。江青好出風(fēng)頭，急性子，好找別人的毛病，這次調(diào)查中沒發(fā)現(xiàn)這個毛病。總之，一切很順利，當(dāng)時我們大家都很高興，以為又完成了一項重要工作。一天，在我值班時，主席對我說：“江青爭強(qiáng)好勝，身體不好，這次調(diào)查很順利，沒出大問題，她也挺下來，多虧了你們幫助和照顧。”看來主席對江青在這次調(diào)查中的表現(xiàn)也是滿意的。這些都是當(dāng)時的實際情況，至于當(dāng)時沒有認(rèn)識到的和后來發(fā)生的情況與新認(rèn)識，這屬于另一類問題，不是這里談的內(nèi)容。

(選自李家驥回憶、楊慶旺執(zhí)筆：《領(lǐng)袖身邊十三年——毛澤東衛(wèi)士李家驥訪談錄》，中央文獻(xiàn)出版社2007年1月出版，題目和文內(nèi)標(biāo)題為編者所加，文字略有改動和刪節(jié))

(責(zé)任編輯 謝文雄)