萬方很慶幸,一個(gè)有才華、有靈魂的人曾經(jīng)活在她身邊,使她得以一直看著他生命的進(jìn)程,得以敞開心靈,接受著來自父親的影響。父親告訴她:“生活中往往有許多印象,許多憧憬,總是等寫到節(jié)骨眼兒就冒出來了。要我說明白是不可能的,寫的時(shí)候也不可能。”現(xiàn)在萬方寫得多了,才真正體會(huì)到了這些話的含義。萬方說:“寫作的對(duì)象是人,作家永遠(yuǎn)在觀察人、捉摸人。我越來越相信每一個(gè)人所做的任何一件事都是有理由的,我不愿意評(píng)判,生活幾乎是無法評(píng)判的。寫作應(yīng)該是去發(fā)現(xiàn)隱藏在生活表象之下的那些理由。事實(shí)上對(duì)人了解得越深,就會(huì)越寬容”。
萬方簡(jiǎn)介:
1952年生于北京,是著名劇作家曹禺的女兒。“文革”中到東北插隊(duì),后做部隊(duì)創(chuàng)作員,現(xiàn)為中央歌劇院編劇。
萬方從上世紀(jì)80年代開始創(chuàng)作小說,同時(shí)創(chuàng)作舞臺(tái)劇、電影及電視劇本。主要長篇小說有《明明白白》《幸福派》《香氣迷人》等。主要電影作品有改編自其父的話劇《日出》,并獲中國電影金雞獎(jiǎng)最佳編劇獎(jiǎng);《黑眼睛》獲中國優(yōu)秀電影“華表獎(jiǎng)”。主要電視作品有《牛玉琴的樹》,獲中國優(yōu)秀電視劇“飛天獎(jiǎng)”;電視連續(xù)劇《空鏡子》獲中國優(yōu)秀電視劇“金鷹獎(jiǎng)”。還有電視劇《空房子》《走過幸福》《你是蘋果我是梨》《女人心事》等也廣受觀眾喜歡。
采訪手記:
喜歡萬方的作品,是從一部電視劇《空鏡子》開始的。
我想看過這部電視劇的人都會(huì)對(duì)劇中那普通的一家人,那一個(gè)個(gè)有個(gè)性、有特點(diǎn)、活生生的人物記憶深刻。因?yàn)闊o論是發(fā)生在他們身上的故事還是他們的語言、行為都那么真實(shí)地記錄著我們身邊普通人的生活,因此也更能引起我們的共鳴和對(duì)人物命運(yùn)的關(guān)注。
記得《空鏡子》播出時(shí),就有人評(píng)論說:萬方“藏得很深”,她筆下的人物總讓你不能簡(jiǎn)單地喜歡或不喜歡,他們身上的可愛與不可愛之處糅在一起,傳達(dá)著當(dāng)代人復(fù)雜的心情和處境。仔細(xì)想想,這個(gè)評(píng)價(jià)的確很有道理。可是,萬方怎么就能把自己“藏得很深”呢?僅僅因?yàn)樗侵麆∽骷也茇呐畠海€是因?yàn)樗约河H身的經(jīng)歷以及多年歷練的厚積薄發(fā)?
后來又看了萬方的《走過幸福》《你是蘋果我是梨》以及正在播出的《女人心事》,這一個(gè)又一個(gè)好看的生活劇集都讓我對(duì)萬方這個(gè)人和她的作品產(chǎn)生了更加濃厚的興趣,我總想從她那里為我的疑問找到答案。
剛好,今年是中國話劇百年誕辰,這很自然地又讓人們想起曹禺、想起老舍這些話劇界的前輩和大師,再加上天津曹禺故居即將修復(fù)完成、天津人藝排演的曹禺幾部劇作也即將上演,我便有了采訪萬方的最佳時(shí)機(jī)和理由。
那是北京入夏以來最熱的一天,在萬方老師家的客廳里,她一邊為我們打開空調(diào),一邊柔柔地說:“我特別怕人家采訪我,也不會(huì)成篇大論地說話,像電視采訪那種我是能拒絕就拒絕。寫東西是靠自己琢磨,如果讓我說也說不出什么來,談自己更不行,也就回答些具體問題吧。”
面對(duì)這樣一個(gè)質(zhì)樸、謙遜又平易的知名作家,“為什么會(huì)選擇寫作”應(yīng)該是最簡(jiǎn)單、最具體的問題了。
但萬方老師回答起來卻并不簡(jiǎn)單,其中還透著些沉重。
“文革”開始時(shí),萬方才是一個(gè)初中一年級(jí)的學(xué)生。父親被打倒,被揪斗,她這個(gè)“黑五類”的子女,不允許進(jìn)教室,只能坐在教室外面,一坐就是一天,不能動(dòng)也不能說話。沒有學(xué)上就只好下鄉(xiāng)插隊(duì),18歲時(shí)她又到沈陽軍區(qū)當(dāng)了兵,因?yàn)樯蜿栜妳^(qū)前進(jìn)歌舞團(tuán)的政委很佩服曹禺,聽說這個(gè)女孩兒是曹禺的女兒,就把她招到團(tuán)里做了創(chuàng)作員。
萬方說:“我之所以后來選擇了寫東西,是因?yàn)闆]有機(jī)會(huì)學(xué)別的。如果上了高中、大學(xué),也許就會(huì)選擇別的專業(yè)。因?yàn)槲腋赣H并不愿意女兒們?nèi)ジ銊?chuàng)作,我想他是認(rèn)為做這一行很苦,再加上種種政治因素,人們創(chuàng)作出來的東西可以被說成是經(jīng)典,也可以被說成是毒草。他希望他的孩子們能搞自然科學(xué),離政治遠(yuǎn)一些。結(jié)果,我大姐做了醫(yī)生,現(xiàn)在在美國的一個(gè)醫(yī)學(xué)實(shí)驗(yàn)室工作;我二姐搞音樂,后來做音樂研究;我妹妹搞的是公用衛(wèi)生,我正好卡在中間,又沒有趕上上大學(xué),最后只好選擇了小時(shí)候最受影響的一種職業(yè),拿起筆開始寫東西。”
但這看似無奈的選擇卻讓萬方和父親的交流與溝通越來越多,也越加深刻地懂得了自己的父親,并在不斷的寫作中獲得了別人無法體會(huì)的美妙與快樂的感覺。
她從寫小說開始,寫自己熟悉的事情,寫自己的情感經(jīng)歷。那時(shí)她不敢把自己寫的東西拿給父親看,直到她發(fā)表了《殺人》這個(gè)與她自己生活反差很大的小說時(shí),父親看到了,他對(duì)萬方只說了簡(jiǎn)單的兩句話:“你真的行,小方子,你可以寫出好東西。” 這就是父親對(duì)她的評(píng)價(jià),他還希望女兒能站得更高一點(diǎn),能夠超越自己,他還在給女兒的信中說:“天才是‘牛勁’,是日以繼夜的苦干精神。你要觀察,體會(huì)身邊的一切事物、人物,寫出他們,完全無誤寫出他們的神態(tài)、風(fēng)趣和生動(dòng)的語言。不斷看見,覺察出來,那些崇高的靈魂在文字間怎樣閃光的,你必須有一個(gè)高尚的靈魂!卑污的靈魂是寫不出真正的人會(huì)稱贊的東西的。”
萬方很慶幸,一個(gè)有才華、有靈魂的人曾經(jīng)活在她身邊,使她得以一直看著他生命的進(jìn)程,得以敞開心靈,接受著來自父親的影響。她也曾問過父親寫東西時(shí)的感受,父親告訴她:“生活中往往有許多印象,許多憧憬,總是等寫到節(jié)骨眼兒就冒出來了。要我說明白是不可能的,寫的時(shí)候也不可能。”現(xiàn)在萬方寫得多了,才真正體會(huì)到了這些話的含義。萬方說:“寫作的對(duì)象是人,作家永遠(yuǎn)在觀察人、捉摸人。我越來越相信每一個(gè)人所做的任何一件事都是有理由的,我不愿意評(píng)判,生活幾乎是無法評(píng)判的。寫作應(yīng)該是去發(fā)現(xiàn)隱藏在生活表象之下的那些理由。事實(shí)上對(duì)人了解得越深,就會(huì)越寬容。于是,寫作對(duì)我來說就成了一件很神秘的事兒,時(shí)常能出乎自己的意料,樂趣也就由此而生了。”
許多年萬方一直在小說、電影、電視劇等不同的藝術(shù)形式之間游走著,但在她的內(nèi)心卻總有一個(gè)割舍不下的話劇情結(jié)。從小她就隨父親到劇場(chǎng)去看話劇,舞臺(tái)吸引著她,燈光吸引著她,排練場(chǎng)和劇場(chǎng)的氣氛都吸引著她,尤其是話劇那活生生的魅力更是緊緊地抓住了她,她一定要寫話劇。
就在去年年底,萬方的話劇處女作《有一種毒藥》,作為紀(jì)念戲劇大師曹禺逝世10周年的作品,被北京人民藝術(shù)劇院搬上了舞臺(tái),共上演了30場(chǎng),觀眾反響非常熱烈。萬方自己也在這其中得到了從未有過的欣喜與快樂。她告訴我:“以前有人問過我,爸爸是曹禺對(duì)你有沒有壓力?我一直都覺得沒有,因?yàn)槲覜]有辦法與他相比,但當(dāng)我寫話劇的時(shí)候,我才發(fā)現(xiàn)這種壓力其實(shí)一直都有,而且是無形的。為什么我到現(xiàn)在才寫話劇,是我一直都不敢寫。爸爸沒有寫過小說,我敢寫,他沒寫過影視劇,我也敢寫,但一想寫話劇就不敢下筆。說實(shí)話話劇真是難,它與寫小說和電視劇不同,它需要更大的速度、更強(qiáng)的壓縮,既要讓觀眾很快弄清楚劇中人物的關(guān)系,又不能一覽無余,和盤托出,同時(shí)還要讓劇中人物的感情成為觀眾共有的感情。記得父親告訴我,《雷雨》是他想了5年才寫出來的。當(dāng)時(shí)我覺得不可思議。而我要寫話劇時(shí)才明白,并不是所有的東西最終都會(huì)成為戲劇,它需要特殊的材料和深刻的思考。”
如今,寫話劇成了萬方覺得最過癮的事,也成了她寫作經(jīng)驗(yàn)中最好的經(jīng)驗(yàn)。今年她又寫了《關(guān)系》一劇,交給了北京人藝,雖說這仍是寫男女之間的糾葛,但萬方想盡可能寫得透一點(diǎn)、寫得好看一點(diǎn)。同時(shí),她也在把《有一種毒藥》改編成電視劇,她覺得自己的這種情形就像練武功,十八般武藝、不同的兵器,一招招練來便弄清了它們不同的形狀、性能和路數(shù),腦子更清楚,手腳也練得更利索。回想這些年的寫作經(jīng)歷,她覺得自己就是這樣一點(diǎn)點(diǎn)掌握了其中的奧妙,走進(jìn)了父親指給她的迷人的創(chuàng)作境界。
說著這些話,我看到萬方的臉上滿是愉悅與祥和,眼中也充盈著興奮與快樂。當(dāng)攝影記者提出要為她拍照時(shí),萬方就那么素面朝天地坐在鏡頭前,很隨意地用手撥弄了一下額前的頭發(fā),樸實(shí)又自然地露出她一直掛在臉上的笑意,然后還為我們特意找她與父親在不同時(shí)期一起拍的照片。看著那一張張記錄著父女之間深情的畫面,又引出了我們更多的話題……
記者:在別人的眼里,曹禺先生是一位著名的劇作家、戲劇大師,在您的眼里,他是一個(gè)什么樣的父親?
萬方:他是一個(gè)特生動(dòng)的人。外人未必能看到他的很多面,有的只能看到他的一面,有的只能看到他的社會(huì)身份,而更多的人只能看到他的作品。作為女兒,我了解他,他從來不是一個(gè)勇敢的人,不是一個(gè)斗士。因?yàn)樗錾鷷r(shí)母親去世,這對(duì)他影響很大,讓他從小就多愁善感,雖然繼母對(duì)他很好,但仍有一種哀痛在他心里。因此在他的劇作中,對(duì)女性總會(huì)寄予很深的同情。在親人面前他是一個(gè)很感性,也很率性的人,從不掩飾自己的喜怒哀樂,我們也從沒覺得他有多么威嚴(yán),反而會(huì)經(jīng)常聽到他在檢討自己、批評(píng)自己,說自己這點(diǎn)做得不好,那點(diǎn)做得不對(duì),有時(shí)也會(huì)見他發(fā)泄一下對(duì)現(xiàn)狀的不滿。在生活中他又是一個(gè)很隨和、沒有太多物質(zhì)要求的人。總之他給我總的感覺是一個(gè)很真誠的人。
記者:我們?cè)诓茇膭∽髦校偰芸吹剿麑?duì)于人、對(duì)于人性更多的關(guān)注,而你的作品著眼點(diǎn)也完全在于對(duì)人生狀態(tài)的關(guān)注和對(duì)普通人生活的描寫,這是你的獨(dú)特之處,它會(huì)不會(huì)受了父親的影響?
萬方:首先是父親對(duì)人的興趣和熱情,給我留下了很深的印象。多年以來,我父親的手邊會(huì)有好幾個(gè)本子,有他的斷想,他的日記,也會(huì)有一篇篇的人物對(duì)話。他也讓我注意觀察人,聽到有趣的事,生動(dòng)的語言就要記下來。記得父親說過:“人是非常復(fù)雜的,人又是非常寶貴的。無論做學(xué)問,做事情,如果把人搞不清楚,看不明白,終究是一個(gè)極大的遺憾。” 我雖然從小在這樣的家庭里生活、長大,也沒有覺得自己與別人有什么不同,又有很多年底層生活的體驗(yàn),對(duì)人的觀察的確讓我獲益很多,我體會(huì)編故事很容易,但這很表面,如果要讓所寫的人物扎扎實(shí)實(shí)地活著,就要找到并摸透人物活著的狀態(tài),這個(gè)人物才有血有肉,才能打動(dòng)人心。
記者:最近我們天津正在抓緊修復(fù)曹禺故居,不久就會(huì)作為一處文化景觀對(duì)外開放。您以前有沒有去過那個(gè)地方?
萬方:大約在20世紀(jì)80年代后期,我陪爸爸去過一次,那一次讓我很貼近地感受到他的童年,感覺出他這個(gè)人是從哪兒來的,為什么他所以是他。
天津雖然很近,但對(duì)我來說是個(gè)陌生的城市。記得當(dāng)時(shí)我們坐著汽車在找,忽然,我聽到爸爸很大的聲音在叫:“就是它!就在這里!”他興奮極了,連連說:“不錯(cuò),絕對(duì)不會(huì)錯(cuò)的,這一家姓蕭,那一家姓陳,我真是像在做夢(mèng)啊!”
當(dāng)時(shí)那座兩層小樓里住的人都上班去了,我記得只有兩個(gè)老人。我爸爸都顧不得和主人打招呼,完全沉浸在激動(dòng)與恍惚中了。只聽他自己喃喃地說:這是我的書房,我住在這翻譯莫泊桑的小說,讀易卜生,讀《紅樓夢(mèng)》,看閑書,有個(gè)書童陪我讀書……在我看來一間光線昏暗的普通住房,在他的眼里,這些房間都奇異地活起來了。爸爸還一次又一次站住,四下張望,仿佛又回到了他的童年,回到了他過去的那種家庭氛圍中,畢竟有一種東西一點(diǎn)點(diǎn)地滲透到他的身體里,影響過他的生活,影響了他的世界。
記者:天津人藝有好幾代藝術(shù)家都演出過不少曹禺的話劇,您有沒有看過他們的演出?
萬方:可能是因?yàn)榈赜虻年P(guān)系,畢竟城市之間有段距離,我很少能看到天津人藝的話劇演出,但這兩年他們到北京演出了《日出》和《原野》我都看,特別是《原野》給了我一個(gè)很大的驚喜。因?yàn)槲疫@人特怕前衛(wèi)、出新的東西,開始看到《原野》的演出介紹,有陶俑什么的,我就擔(dān)心不知會(huì)什么樣。當(dāng)時(shí)我妹妹正在國內(nèi),我還問她和我兒子要不要一起去看,他們都不去,我就自己去了。沒想到,感覺真是不錯(cuò),他們把那種悲劇的力量,表現(xiàn)得淋漓盡致,包括那些陶俑、包括它的音樂、音響,我甚至都覺得我爸爸當(dāng)時(shí)寫的《原野》可能就該是這個(gè)樣子。我妹妹他們聽我回來一說,又都讓我給他們找票去看,他們也感覺很好。我還看過天津評(píng)劇院演出的評(píng)劇《雷雨》,也還不錯(cuò),發(fā)揮了很多評(píng)劇的特點(diǎn),大段大段的唱段很吃功夫,觀眾的反響也都很好。
記者:今年是中國話劇百年,您對(duì)話劇有什么特殊的理解?
萬方:我從來不認(rèn)為話劇能與影視相比,話劇就是屬于小眾的。科技發(fā)展到今天,電影可以在寬闊的熒幕上極大限度地滿足人們感官的需求,人們也可以隨手打開電視機(jī),有那么多的頻道可以隨意挑選,各取所需。那么話劇呢?首先它有一定的儀式感,是得人們穿得整整齊齊、正正經(jīng)經(jīng)地去欣賞的一個(gè)藝術(shù)形式,這是它的魅力所在。而話劇的小眾性恰恰是它的優(yōu)勢(shì),它是為有思想、尋找些精神需求的人準(zhǔn)備的,它那種活生生的表演也是別的形式不能替代的,它可以對(duì)人類的境遇做出生動(dòng)的表現(xiàn),刻畫人類的天性,和觀眾進(jìn)行生命體驗(yàn)的交流。對(duì)觀眾是這樣,而對(duì)創(chuàng)作者來說,如果能在這個(gè)意義上進(jìn)行創(chuàng)作,這本身也是滿足了作者自己精神上的需要。
今年大家紀(jì)念話劇百年,進(jìn)京展演的劇目很多,但我看的不多,我覺得,百年不過是一段時(shí)間而已,大家慶祝是好事,可以吸引更多的人關(guān)注舞臺(tái),關(guān)注話劇,但不可能天天紀(jì)念,也不可能要求話劇火起來。因?yàn)椴还苁钦寡荩€是民間的演出,只要有觀眾買票來看,這個(gè)演出才會(huì)有生命力,才會(huì)長久。我認(rèn)為這樣的有生命力的作品應(yīng)該是越來越少、越來越精,才會(huì)越來越好。
記者:您也曾經(jīng)和父親、也和您先生一起把《日出》改編成電影和電視劇,現(xiàn)在又要把自己的第一部話劇《有一種毒藥》改成電視劇,您怎么看這種改編的效果?
萬方:我一直都認(rèn)為改編名著就是懷著好心在做一件有損名著的事,肯定是這樣的,它之所以是名著,那是因?yàn)樗鼜男问降絻?nèi)容一定是最好的,改變它只能減分,不會(huì)加分,但也應(yīng)該承認(rèn)這種改編會(huì)起到一個(gè)普及的作用,讓更多的人看到一部好的作品。