即便在采訪完德勤中國稅務主管合伙人謝英峰先生之后這一個月的時間內,我還在各種會議上不斷回味著他的觀點,這是一個令人百感交集的混亂年尾,所有人都在解除上一份勞動合同的時候規劃著新一年的動向,而作為稅務籌劃師——這個以“做將來的賬”為工作的成功代表,謝先生用他的經驗和閱歷給我們指出了發展自己職業生涯——“做自己將來的賬”的最好的參考點:一、不要懼怕時間:二、眼界決定世界。
前者是縱向上的寬廣,后者是橫向上的寬廣,也許應了哈佛大學著名心理學家霍華德·加德納在他的最新著作《邁向未來的5種能力》(Five Minds forthe Future)中的判斷:哪類人可能最有能力應對21世紀的挑戰?唯思維開闊者得以勝出!
職業生涯發展:十年為一個階段,不要懼怕時間
Staffers:結合你的職業生涯發展,你建議稅務籌劃人員如何規劃職業生涯?
謝英峰:大學畢業生出來第一份工作很重要。就好比說,球開得好、落點找得準,入門機會就會大很多。
很多同學想反正我現在年輕,到辦公室待兩三年混混經驗,之后跳到另一家,五年后又換一家,十年后可能還在找新工作。我覺得這要三思。一個人要做好一份工作,尤其是走專業路線的,沒有十年八年,是做不好的。
我早年在北京做高級經理人的培訓工作,他們都有八年到十年的經驗,而這些年頭不過是他們職業生涯的第一個階段。
Staffers:十年不過是一個階段?
謝英峰:對。一個稅務籌劃專業人士,從大學畢業到他職業的黃昏期,我認為應該分成三個階段。
頭十年是第一個階段,是吸收專業知識、積累經驗、打好基礎、培養興趣的階段,他要學好每一樣技術,比如說如何去服務客戶,如何去面對市場,如何帶領我們的新人。
從第一個階段進入到第二個階段,分水嶺就是合伙人身份,一般在事務所工作十年,如果他夠努力,應該會成為合伙人。我認為這第二個階段是他專業生涯中最光輝燦爛的時候。他能夠正確認識自己,有信心:他的思想活潑,腦袋清楚。
當他以合伙人身份工作了至少十年后,會邁入職業生涯的最后一個階段,這時他的智慧成熟了。當我們在第二個階段的時候,要首先掌握好一件事情,比如掌握一些客戶、一些項目,但進入第三個階段,他應該有足夠的智慧去掌握行業、他應該去做戰區的司令,而不是軍長了。
我是這樣看待專業生涯的。所以你要有耐心,一份耕耘一份收獲,沒有別的辦法。
Staffers:這是一個正在急速擴張的行業,對人才的需求非常迫切,我們知道在德勤,過去三年稅務部門員工數增加了78.2%,德勤對這些人的專業和所受培訓有什么要求嗎?
謝英峰:對于從事稅務工作的同事必須通過什么培訓,我們沒有硬性規定。
我每年都會親身參與校園招聘,今年我個人著重在全國招收法律方面的學生,我們選取了五家大學作為招收重點。這對于法律系的學生是一個全新的就業概念。我們辦公室里有很多律師背景的稅務籌劃人員,不過同事的背景是五花八門的,除了念商科財務的,還有念自然科學的,比如化學、物理、工程。
因為我自己有審計經驗。所以我希望在德勤,即使是做稅務工作,也有要審計經驗。現在稅務部每年新進來的同事都會有一半先到審計部去工作一年,第二年沒有去的和去過的再輪換。
稅務部的同事先去吸收一下審計部的工作很有意思。審計中的盤點工作有時候會涉及到很多有趣的內容,比如說乳品集團的項目就有可能需要你去盤點乳牛,乳牛有沒有懷孕都要找出來的:還有,記得我以前去盤點木材廠就要數堆積如山的木頭,因為樹齡、直徑、質量都會影響價格,所以就要想出怎么數是最好的方式。
我覺得在審計部碰到的東西對剛入行的學生來說,不管在興趣的提高上,還是在知識層面的擴展上,都有好處。
“眼界決定世界”
Staffers:在剛剛說到稅務籌劃人員的三個職業階段的時候,你提到在最終的階段,應該掌握整個行業、掌握宏觀的東西,我可否理解成,要成為頂級稅務籌劃人員,視野是最重要的?
謝英峰:稅務不是商業或任何一門單一的功課,而是一個綜合的Science,包括經濟學、社會學、政治學,當然也包括財務會計學。比如樓價上漲得太厲害,老百姓承受不了,需要政府出面控制,那么政府在稅務上采取什么樣的方法能取得最好的效果呢?又比如最近報道的深圳銀行為了控制地下錢莊到香港炒股、限制市民每日提款不能超過人民幣3萬元的新聞,雖然它的動機是正確的——為了遏制非法熱錢活動,但做法并不完全符合法律,那么應該如何通過稅銀達到目的呢?稅務很廣泛,所以你說稅務籌劃人員應該具有什么樣的特質?我認為,首先,他應該是宏觀的,所以不經過第二階段,就很難成為一個成熟的、有智慧的、深思熟慮的稅務籌劃人員。
我們工作的一部分就是在符合稅法的前提下,通過對經營、投資、理財活動的精密規劃而獲得節稅收益,但是稅法只是條款性的內容,很多需要稅務籌劃人員根據經驗、根據自己對稅法的理解做出判斷,成功的稅務籌劃往往既能使企業承擔的稅收負擔最輕,又能使政府賦予稅收法規的政策意圖得以實現。如果你不懂得政府怎么運作,你就不懂得稅法發展的方向:你不懂得社會的組成,就不曉得政府發展方向的動力在哪里。
Staffers:你提到稅務籌劃人員的特質首先就是宏觀,除此之外,還有哪些特質是頂尖從業者應該具備的?
謝英峰:我認為第二個特質就是腦袋要轉得快。因為你要考慮在政府的前端,尤其在國外。為什么這么說呢?國外稅法體制比較成熟,有非常多的案例,這些案例告訴你。你做的事情會帶來什么樣的后果。所以你在做籌劃工作的時候,還要考慮法院法官會如何認定你的做法。哪怕你的做法在一定程度上符合政府制定法律的意圖,但如果根據以往案例,法官做出了其他認定,你一樣會承擔后果。所以要考慮在政府的前端,看到政府可能都還沒有看到的地方。
第三個特質我想就是保守吧。我喜歡辦公室里的同事做事情謹慎保守。因為稅法總是落后于各種各樣的現實情況,有一些灰色地帶。一個有保守意識的人會謹慎做事,而不是隨時隨地去踩雷區。“考慮在前端”不等于沖鋒陷陣,而是腳踏實地、看得遠。
風險一定要控制好,特別是有一些新穎想法想去嘗試的時候,一定要按照“第一原則”(First pnnciple),經常問自己,我這樣的做法是不是有風險的。是不是Make common sense?
作為一個專業人員,當我們在灰色地帶的時候,當你沒有譜可尋、完全模糊的時候,更要謹慎。