我的外公孫冶方

今年是舉世矚目的中國(guó)改革開(kāi)放30周年，也是中國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家孫冶方誕辰100周年。在左禍深重的年代，孫冶方堅(jiān)持社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理論，身陷囹圄達(dá)7年之久。改革開(kāi)放大幕拉開(kāi)，孫冶方又以對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的探索，得到國(guó)人的崇敬。回顧改革開(kāi)放30年的歷程，既是對(duì)改革開(kāi)放的最好紀(jì)念，也是對(duì)孫冶方的最好懷念。為此，筆者采訪了孫冶方的外孫，云南省政協(xié)常委、著名企業(yè)家武克鋼先生。

革命的外公和資本家的外公

徐慶全（以下簡(jiǎn)稱徐）：克鋼，我看到的材料表明，你是一個(gè)擁有兩個(gè)外公的人，孫冶方還不是你的親外公。你還是先介紹一下這里的關(guān)系吧。

武克鋼（以下簡(jiǎn)稱武）：我母親生于江蘇無(wú)錫。那時(shí)，無(wú)錫有兩個(gè)有名的家族：榮家和薛家。榮家，就是今天大家都知道的榮毅仁家族；薛家，就是我母親的家族。薛家與榮家一樣，都是從事實(shí)業(yè)救國(guó)的大家族，而且兩家關(guān)系密切。三十年代，榮毅仁的父親榮德生被綁架，我母親的父親，也就是我的親外公薛明劍，代表青幫去和綁架方談判，并同時(shí)通過(guò)吳鐵城報(bào)告蔣介石說(shuō)，江南富商被綁架了，要求派軍隊(duì)。我親外公的談判很順利，救出了榮德生。榮德生離開(kāi)10分鐘，綁架者就全部被殺了。

我的親外公薛明劍兄弟四人，最小的是薛萼果，也就是后來(lái)的孫冶方。他參加革命后，為免連累家人改名，從母姓孫。薛明劍有子女16個(gè)，而薛萼果則無(wú)兒無(wú)女。南方有這樣的傳統(tǒng)，兄弟之間如果有的沒(méi)有孩子，另外兄弟的孩子多，就要過(guò)繼給沒(méi)有孩子的兄弟。薛明劍就把我的母親過(guò)繼給了孫冶方，所以我是孫冶方正嫡的外孫。在我眼里，他就是我的親外公。

徐：薛明劍是大資本家，又和國(guó)民黨有聯(lián)系；而薛萼果也就是孫冶方，則后來(lái)參加革命，成為反對(duì)國(guó)民黨的人。你有一個(gè)屬于大資本家的親外公，又有一個(gè)屬于顛覆資本家制度的外公。很有趣啊。

武：的確，兄弟倆相反。薛明劍走的是富民強(qiáng)族實(shí)業(yè)教育救國(guó)之路，孫冶方走上的是世界大同，共產(chǎn)主義之路。雖然今天人們只知道弟弟而對(duì)哥哥知之甚少，但70年前情況卻正相反。薛明劍做過(guò)國(guó)大代表、立法委員，是當(dāng)年南方民族工業(yè)界舉足輕重的人物，被孫中山和蔣介石器重。從現(xiàn)在留下的他的遺稿看，他是一個(gè)非常了不起的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，企業(yè)管理家。他甚至可以把一個(gè)紗廠按照我們現(xiàn)代企業(yè)的管理方式來(lái)經(jīng)營(yíng)。

徐：薛明劍比孫冶方大14歲，“長(zhǎng)兄如父”，按理說(shuō)，孫冶方也應(yīng)該成為國(guó)民黨的一員，可他為什么卻選擇了共產(chǎn)黨？

武：孫冶方是有些書生意氣、書呆子氣的人，因?yàn)樗切值苤凶钚〉睦纤模源蠹叶己苷疹櫵Ｆ鋵?shí)，他后來(lái)走上了與薛明劍不同的道路，也是很偶然。他晚年幾次跟我講，人生都是很偶然的，如果那時(shí)他再大兩歲，就會(huì)被薛明劍帶去投奔國(guó)民黨。14歲那年，孫冶方考取“無(wú)錫縣立第一高等小學(xué)”。在這里，他遇到了老師張效良（張志和）。據(jù)外公講，張效良是中共最早期的黨員，曾東渡日本追隨孫中山先生致力國(guó)民革命。孫中山讓位于袁世凱后他感覺(jué)理想破滅，就只身奔赴南洋在檳榔嶼群島華僑中學(xué)任教。1922年春，因組織華僑抗?fàn)幮录悠掠?guó)殖民當(dāng)局者侮辱中國(guó)，干涉華僑教育的條例，被驅(qū)逐出境。回國(guó)后中共上海地下黨派他到孫冶方就讀的“無(wú)錫縣立第一高等小學(xué)”，以教員身份為掩護(hù)，發(fā)展組織，宣揚(yáng)革命。就是這位張先生在薛萼果幼小的心靈中埋下了共產(chǎn)主義是人類最完美存在方式，共產(chǎn)主義必定要在中國(guó)和全世界實(shí)現(xiàn)的意識(shí)形態(tài)種子。這成了薛萼果——孫冶方一生再也沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)的信仰。不僅如此，受外公的影響，薛明劍家里的5個(gè)孩子也都投奔了共產(chǎn)黨，包括我母親在內(nèi)，后來(lái)都成為共產(chǎn)黨優(yōu)秀的高級(jí)干部。

徐：薛明劍、孫冶方都是你的外公，而且這兩個(gè)外公所走的道路又是那樣的不同，在你與他們交往時(shí)，是不是會(huì)有一些不同的感覺(jué)呢？

武：當(dāng)然有了。解放以后，薛明劍是被改造的對(duì)象，而孫冶方則是共產(chǎn)黨內(nèi)的高級(jí)干部，兩個(gè)人的地位天壤之別。薛明劍住在上海，小時(shí)候，我到這個(gè)資本家的外公家里，也感覺(jué)很氣派，他住在很漂亮的石庫(kù)門一大棟小洋樓里，但常常牢騷滿腹，因?yàn)樗潜桓脑斓膶?duì)象嘛。不過(guò)，外公對(duì)我們孩子的教育很重視，他讓我們背誦古書，諸如《論語(yǔ)》、《三字經(jīng)》等等，要求是非常嚴(yán)厲的。外公有很深厚的國(guó)學(xué)修養(yǎng)，毛筆字寫得非常漂亮。他逼我學(xué)寫毛筆字，并一筆一畫地教我。我現(xiàn)在還能寫點(diǎn)多少像樣子的書法，就是得益于外公的啟蒙。

孫冶方在北京，政治地位很高，住得也很好。我到北京外公身邊感覺(jué)很風(fēng)光，覺(jué)得他是一個(gè)非常了不起的人。由于他的革命經(jīng)歷，與周總理、陳毅、朱德等關(guān)系很密切，他們之間經(jīng)常串門，我也成為他們眼中的小寵兒。周總理喜歡抱我，鄧穎超大姐給我拿糖吃，那時(shí)候糖是非常珍貴的。外公和陳毅都是新四軍出來(lái)的，所以關(guān)系更熟悉一些。陳毅抱我，喜歡用胡子扎我。我8歲那年，參加八一建軍節(jié)活動(dòng)，第一次見(jiàn)到毛主席，回來(lái)和同學(xué)講我見(jiàn)到毛主席，他們還認(rèn)為我在吹牛。那時(shí)候，我雖然不是很懂事，但也知道，北京的外公是革命的。他對(duì)我要求也很嚴(yán)格。我上小學(xué)時(shí)，有一門功課不及格，母親最嚴(yán)厲的訓(xùn)斥就是：“你這樣的成績(jī)?cè)趺唇唤o外公？”她說(shuō)的是北京的外公。

“文化大革命”開(kāi)始了，我也十四五歲了，開(kāi)始懂事了，但我兩個(gè)外公卻都從我生活中消失了。母親警告我不準(zhǔn)在外頭講任何一個(gè)外公，好像要把我童年這一段回憶抹掉似的。因?yàn)樯虾５耐夤鳛橘Y本家被抄家揪斗；北京的外公作為反革命也被打倒了。

徐：那你呢？文革初期是不是也很狂熱？有沒(méi)有參與揪斗你的兩個(gè)外公？

武：狂熱是肯定的，但沒(méi)有參與對(duì)外公的揪斗。“文革”時(shí)我們家在武漢，雖然文革的風(fēng)暴讓我很狂熱，也積極參與，但也沒(méi)有想到我兩個(gè)外公應(yīng)該揪斗。不過(guò)，說(shuō)起文革的經(jīng)歷，我也是很有意思的。今天一些有記載的文革中的大事，鬼使神差的我都在場(chǎng)。1966年，毛主席在武漢橫渡長(zhǎng)江，現(xiàn)在還有一幅照片，除了保衛(wèi)毛主席的人之外，還有一些孩子圍在主席身邊，其中就有我。這是當(dāng)時(shí)王任重讓他兒子王世龍安排幾個(gè)同學(xué)來(lái)，那是我第二次見(jiàn)到毛主席。還有，因?yàn)槲液屯跞沃氐膬鹤油跏例埵峭嗤瑢W(xué)，我也是第一批到北京參加“8·18”毛主席接見(jiàn)紅衛(wèi)兵的學(xué)生，住在中南海里。我采了好多中南海的松柏，回到武漢給同學(xué)每人發(fā)一枝，讓他們也沾點(diǎn)北京的“仙氣”。上海王洪文帶人沖擊車站的“安亭事件”，我就在場(chǎng)。那時(shí)，我上海的外公還沒(méi)有被揪斗，我去上海外公家，火車走到上海就被困了，在車?yán)锎苏烊埂Ｎ业酵夤液蟆Ｍ夤贿B串地向我發(fā)問(wèn)：你是不是紅衛(wèi)兵呀。我說(shuō)是呀；他問(wèn)，你抄人家呀？我說(shuō)，抄過(guò)。他嚴(yán)厲地說(shuō)：不可以的，不對(duì)的。其實(shí)，解放以后，外公對(duì)共產(chǎn)黨的政策是非常擁護(hù)的，1956年社會(huì)主義改造時(shí)，他也是積極參與者。但對(duì)于“文革”，他開(kāi)始就是極力反對(duì)的。他認(rèn)為這樣做完全沒(méi)有道理。

改變我家命運(yùn)的是武漢“七·二○”事件。不僅我父親被抓，我也被通緝。我是通緝令名單上年齡最小的一個(gè)，通緝令和紅衛(wèi)兵袖章還都在。父親被抓前，給了我一張紙條，要我?guī)еツ暇┱以S世友伯伯保命。這樣，我才參了軍。我父親也是老紅軍，革命歷史非常清楚，所以，雖然被抓但很快被解放了。我母親是屬于知識(shí)分子家庭長(zhǎng)大的，恪守著“好鐵不打釘，好兒不當(dāng)兵”的信念，因此，父親一回家，她堅(jiān)決地又要父親把我弄回來(lái)，寧肯讓我去插隊(duì)。插隊(duì)時(shí)間不長(zhǎng)，我就到大冶鋼廠當(dāng)工人，在鋼廠入團(tuán)后，表現(xiàn)特積極，還當(dāng)過(guò)大冶鋼廠的團(tuán)支部書記呢。

徐：你這樣積極，是不是覺(jué)得你的兩個(gè)外公，的確應(yīng)該被打倒？

武：對(duì)于上海的外公，我覺(jué)得他本來(lái)就是資本家，揪斗也是應(yīng)該。對(duì)于北京外公，由于他堅(jiān)持社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)也要遵循市場(chǎng)規(guī)律，很早就對(duì)蘇聯(lián)的那一套提出批判，他在1964年就遭到了批判，而且這場(chǎng)批判還是康生發(fā)動(dòng)的；文革中，他被繼續(xù)批判并被抓進(jìn)監(jiān)獄，我也沒(méi)有覺(jué)得特別不好理解。當(dāng)然，我當(dāng)時(shí)也不懂他的觀點(diǎn)。說(shuō)他們的確應(yīng)該被打倒，那也不至于，因?yàn)樗麄儺吘故俏业耐夤剑屗麄兘邮芘校乙驳拇_覺(jué)得應(yīng)該。不過(guò)，后來(lái)我就不這么想了。

在北京與外婆相伴，接外公出獄

徐：你說(shuō)這個(gè)“后來(lái)”，是什么時(shí)候？

武：就是“九·一三”事件。“九·一三”事件對(duì)我有一種晴天霹靂般的震動(dòng)，傻啦、害怕啦，開(kāi)始覺(jué)得不對(duì)頭了。那時(shí)，我就有些思考了。我掰著手指頭數(shù)，毛主席身邊的人，除了周總理，簡(jiǎn)直沒(méi)有一個(gè)好人啦。我小時(shí)候覺(jué)得和藹可親的楊尚昆、陳毅等人，都是壞人，我難以理解，肯定是什么地方出了差錯(cuò)。推而廣之，我的已經(jīng)關(guān)在監(jiān)獄里的北京外公和正在勞動(dòng)改造的上海外公，我也覺(jué)得他們根本就不是壞人。我把這個(gè)想法和母親說(shuō)了，母親四十年代末在武漢讀書時(shí)，就參加了共產(chǎn)黨，當(dāng)然看得比我更遠(yuǎn)一些，只是她不說(shuō)而已；母親這才給我講了北京外公的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，并把他的書找來(lái)給我看。我越看越覺(jué)得，北京外公真是了不起；越看越覺(jué)得，對(duì)他的批判是必然的，因?yàn)樗挠^點(diǎn)，與毛主席用“無(wú)產(chǎn)階級(jí)專政下繼續(xù)革命的理論”來(lái)建設(shè)社會(huì)主義的思路，簡(jiǎn)直是南轅北轍。

徐：你是不是這時(shí)候才覺(jué)得，有這樣的外公應(yīng)該真正感到自豪？

武：確實(shí)感到自豪。同時(shí)，也覺(jué)得，應(yīng)該與外婆洪克平聯(lián)系。母親也說(shuō)，等你到北京上大學(xué)，一定要看看外婆。

徐：等你到北京上大學(xué)？你那時(shí)要到北京上學(xué)？

武：那是1972年，是推薦上大學(xué)。我經(jīng)過(guò)了工人推薦、黨組織選拔幾道關(guān)口，就等著錄取了。但是，到最后我的名額被大冶鋼廠軍管會(huì)負(fù)責(zé)人的女婿頂了，我就沒(méi)上成大學(xué)。這對(duì)我刺激非常大。我也不想沾父親的光，就到長(zhǎng)江航運(yùn)廠當(dāng)了一年水手，1973年才被推薦到北方交通大學(xué)。

母親特別高興。臨行前，她把我叫到跟前謹(jǐn)慎叮囑我：“到了北京想辦法去看看外婆，外公被抓起來(lái)了，他是以‘反革命修正主義分子’的罪名被抓的。他是反對(duì)林彪的。現(xiàn)在林彪都死了，他也可能會(huì)很快被放出來(lái)。他是個(gè)老共產(chǎn)黨員，他是個(gè)好人。”母親先讓我向在北京的大姨媽打聽(tīng)情況，如果情況不好，就先不去。

徐：你去了嗎？

武：當(dāng)然去了。那時(shí)，外婆住在三里河一個(gè)筒子樓里，早就不是我小時(shí)候印象中漂亮的四合院了。自外公被抓后，外婆一個(gè)人獨(dú)居，基本上不和任何人來(lái)往，我敲了半天的門，也沒(méi)有人應(yīng)聲。后來(lái)，外婆說(shuō)，她就想不到會(huì)有人到家里來(lái)的，以為是敲錯(cuò)門了。外婆見(jiàn)到我后，一把就把我抱住，老淚縱橫，哽咽著說(shuō)：“沒(méi)有想到你會(huì)來(lái)，你外公也不知被抓到哪里了，這么多年都沒(méi)有音信了。”然后，又急切地問(wèn)：“你母親還活著嗎？你家里人還好嗎？”都有些語(yǔ)無(wú)倫次了。后來(lái)，我經(jīng)常來(lái)，幫外婆做家務(wù)，幫她劈柴、燒煤、做飯。

徐：你跟外婆都談些什么？

武：談的最多的還是外公。我雖然從小就知道外公很不簡(jiǎn)單，與中央領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)系那樣密切，讀了他的書后我又覺(jué)得他最有學(xué)問(wèn)，更了不起；但是我對(duì)外公的歷史了解很少，我和外婆談的最多的，就是關(guān)于外公的歷史。從外婆那里我才知道，原來(lái)外公是這樣了得：老共產(chǎn)黨員，還和王明、楊尚昆、張聞天等人一起在蘇聯(lián)留過(guò)學(xué)。外公因?yàn)榻阃l(xiāng)會(huì)事件，當(dāng)年還差點(diǎn)被共產(chǎn)國(guó)際槍斃，因?yàn)槭Y經(jīng)國(guó)的緣故才保了一條命。鄧小平、葉劍英從法國(guó)回來(lái)到莫斯科學(xué)外語(yǔ)，學(xué)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，外公就是他們的老師——后來(lái)，外公病重鄧小平看望他，稱呼他為“孫老師”就是這么個(gè)來(lái)歷。

徐：了解了外公的歷史，是不是對(duì)外公就更加崇敬了？

武：不是崇敬，就是覺(jué)得外公的骨氣特硬。那時(shí)，外婆最擔(dān)心的是外公的生死，她想知道外公是否還活著。外公抓走后，既沒(méi)有人來(lái)通知過(guò)她什么，也沒(méi)有人叫她送過(guò)衣服，她也不知道去找誰(shuí)去問(wèn)。我就到外公所在中國(guó)科學(xué)院學(xué)部經(jīng)濟(jì)研究所去打聽(tīng)。可是，經(jīng)濟(jì)所早就亂七八糟了，不知道誰(shuí)是誰(shuí)了，根本問(wèn)不出來(lái)。

徐：但不管怎么說(shuō)，有你常來(lái)看外婆，外婆畢竟要比一個(gè)人獨(dú)居要好多了。

武：那是啊，不過(guò)，后來(lái)外婆就更高興了，因?yàn)樗麄兊酿B(yǎng)女李昭也來(lái)了。這時(shí)候已經(jīng)是1974年了，周總理病重，鄧小平復(fù)出，大刀闊斧地整頓文革的混亂局面，對(duì)老干部的監(jiān)管也逐漸放松了。這一年的10月，有人通知說(shuō)，外公還活著，可以去看他。我立刻陪外婆到秦城監(jiān)獄去看外公。但到秦城監(jiān)獄門口，我卻不能進(jìn)去，只讓外婆一個(gè)人進(jìn)去。外婆出來(lái)就哭了，告訴我：“老頭子太可憐了。”外公倒沒(méi)有訴苦，只是向外婆要草紙，后來(lái)才知道他是用來(lái)寫東西；要被子，說(shuō)這里冬天很冷，被子太薄了。他告訴外婆，在監(jiān)獄六年，他就做兩件事：一是寫外調(diào)材料，一是讀馬恩、毛澤東選集，他把《資本論》都快讀爛了。

徐：其實(shí)，當(dāng)時(shí)孫冶方在監(jiān)獄里也沒(méi)有停止過(guò)思考，他還在寫作，只不過(guò)是靠打腹稿而已。

武：是的，但是他還不能和外婆說(shuō)這些。后來(lái)，我又陪外婆去過(guò)幾次，但都不準(zhǔn)許我進(jìn)去。1975年初的一天，外婆突然打電話到學(xué)校找我，留言說(shuō)有事。我就趕到外婆家，原來(lái)外公要被放出來(lái)了，要我陪她一起去接。那天，學(xué)部的軍管會(huì)也來(lái)人了，陪我們一起去秦城監(jiān)獄。外公走出監(jiān)獄大門后，我看他有點(diǎn)迷茫有點(diǎn)糊里糊涂的樣子，可能因?yàn)樗跊](méi)有任何精神準(zhǔn)備的情況下，就被放了出來(lái)的緣故。這是我10年后第一次見(jiàn)到他。他有些茫然地盯著我，后來(lái)才如夢(mèng)方醒地叫了聲“沙沙”，那是我的小名。沒(méi)有意外的驚喜，平淡得一塌糊涂，而我卻忍不住淚水。

徐：大概由于軍管會(huì)的人在，外公也不好說(shuō)什么吧。

武：是的。不過(guò)，這次放外公出來(lái)，我們感覺(jué)很突然，并且也不知道放他出來(lái)以后怎么安排。在路上，軍管會(huì)的人也沒(méi)有說(shuō)。接到他以后，車子就直接把我們拉到學(xué)部軍管委員會(huì)去了。等了片刻后，來(lái)了一個(gè)軍管會(huì)的什么人，趾高氣揚(yáng)地和外公談話：你的罪行是嚴(yán)重的，你反對(duì)毛澤東思想我們是記錄在案的；黨的政策是什么什么等等。外公沉靜地說(shuō)：“我也不知道我為什么坐牢，我也不知道你們?yōu)槭裁窗盐曳帕耍热荒愦斫M織跟我談話，那我就談三點(diǎn)：我一不改志，二不改行，三不改觀點(diǎn)。對(duì)我的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，可以討論，可以爭(zhēng)論，可以批判，但我還沒(méi)有認(rèn)識(shí)到我錯(cuò)在哪里。”軍管會(huì)只好自我解嘲地送外公回家。

徐：回來(lái)以后，有關(guān)部門有沒(méi)有再找麻煩？

武：沒(méi)有。中國(guó)的事就是這么奇怪，說(shuō)復(fù)雜就復(fù)雜，說(shuō)簡(jiǎn)單就簡(jiǎn)單。外公回來(lái)后也沒(méi)人管他，也沒(méi)人發(fā)給他工資，也沒(méi)人找他談話，起碼三個(gè)月沒(méi)有一個(gè)人來(lái)看他，他成了被“遺忘”的老人了，他也不敢和人家聯(lián)系。當(dāng)年抄家時(shí)，把外公家都抄遍了，書全部搬走了，就有一樣?xùn)|西被外婆保護(hù)下來(lái)了，一臺(tái)20寸的蘇聯(lián)產(chǎn)的黑白電視機(jī)，這在當(dāng)時(shí)是稀有的東西。外公就靠它解悶。外公回來(lái)后，我天天去他家，大姨媽和小阿姨李昭就禮拜天偷空來(lái)。那時(shí)只靠外婆一個(gè)人的工資，生活過(guò)得很拮據(jù)。

在“反擊右傾翻案風(fēng)”的風(fēng)浪中

徐：對(duì)于一個(gè)在監(jiān)獄都思考的人來(lái)說(shuō)，不會(huì)這樣只靠電視機(jī)解悶吧？他有沒(méi)有和你詳細(xì)聊監(jiān)獄里的生活？

武：聊過(guò)，他詳細(xì)地給我講了為什么他會(huì)很早就被抓進(jìn)監(jiān)獄。他告訴我，至少?gòu)?958年開(kāi)始，中央的一些人就對(duì)他很不滿意了。

他說(shuō)，1958年大躍進(jìn)時(shí)，“一大二公”之風(fēng)盛行，張春橋在《解放》雜志上發(fā)表文章，鼓吹供給制，“我堅(jiān)決反對(duì)，由此我提出了‘價(jià)值論’。張春橋不滿還在其次，因?yàn)槟菚r(shí)他還構(gòu)不成對(duì)我的威脅，當(dāng)然，后來(lái)文革時(shí)就另當(dāng)別論了，主要是中央有些人對(duì)我不滿。1962年6月到8月，陳伯達(dá)邀請(qǐng)我每天去《紅旗》雜志編輯部參加‘座談會(huì)’，康生也幾次約我去‘座談’，讓我講我自己的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)。其實(shí)我知道，那是他們‘釣魚’，以便收集我的‘修正主義罪證’，以后再將我一棍子打死。有些好心人勸我不要參加，我堅(jiān)決要參加。我對(duì)他們說(shuō)：‘我不需要三不主義（不抓辮子、不打棍子、不戴帽子），只要有答辯權(quán)，允許我反批判就行。帽子總是要戴的，不是戴這頂，就是戴那頂，可是答辯權(quán)最要緊。’1963年底，那時(shí)候已經(jīng)是‘反修防修’了，我在哲學(xué)社會(huì)科學(xué)部一次擴(kuò)大會(huì)議上還是講了我的關(guān)于利潤(rùn)問(wèn)題的觀點(diǎn)。一些朋友到我家里勸我，我還是認(rèn)為，堅(jiān)持自己的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)比什么都重要，謝絕了朋友的關(guān)心。”

徐：孫冶方的朋友后來(lái)對(duì)這次會(huì)議的情況有回憶。朋友對(duì)孫冶方說(shuō)：“現(xiàn)在風(fēng)聲很緊，還是不要再講利潤(rùn)問(wèn)題。”他回答：“什么是風(fēng)聲，我不是研究氣象學(xué)的。”這樣擲地有聲的回答，說(shuō)明他對(duì)學(xué)術(shù)嚴(yán)重的“風(fēng)派”行為是深惡痛絕的。他的老朋友、經(jīng)濟(jì)學(xué)家平心死后，他感念平心的風(fēng)骨，發(fā)議論說(shuō)：我憎恨那些文化專制主義及其卵翼下的惡霸、惡棍，但我也討厭那種聞風(fēng)而動(dòng)的風(fēng)派人物。這些人并不是不懂馬列主義常識(shí)，而是有私心，因而東風(fēng)來(lái)了唱東調(diào)，西風(fēng)來(lái)了唱西調(diào)，經(jīng)常變換臉譜，完全喪失了一個(gè)科學(xué)工作者起碼的品質(zhì)即誠(chéng)實(shí)。所以，我們?cè)诜磳?duì)文化專制主義的同時(shí)，也應(yīng)該反對(duì)為個(gè)人私利出賣原則的惡劣學(xué)風(fēng)。

武：是啊，他不會(huì)做風(fēng)派人物，仍然堅(jiān)持寫這方面的文章，公開(kāi)刊物發(fā)表不了，他就在內(nèi)部刊物發(fā)表。用當(dāng)年康生的話講，簡(jiǎn)直是“死不改悔”了。到了1964年，康生、陳伯達(dá)就根據(jù)外公在內(nèi)刊上發(fā)表的文章，給他戴上“中國(guó)最大的修正主義者”的帽子。有一次他們指定他去參加會(huì)議，討論一篇在他指導(dǎo)下，由幾個(gè)年輕人寫的有關(guān)生產(chǎn)價(jià)格的論文。他挺身而出，把火引向自己。他說(shuō)：“不必批判年輕同志，這些觀點(diǎn)是我的。”就這樣承擔(dān)了政治責(zé)任。在會(huì)上他闡發(fā)了價(jià)值規(guī)律的作用和資金利用效益的重要之后，嚴(yán)正聲明說(shuō)：“要解決幾十年的疑難，是要冒點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)的。盡管人家在那里給我敲警鐘，提警告，說(shuō)這是修正主義觀點(diǎn)，我今天還要在這里堅(jiān)持自己的意見(jiàn)，以后也不準(zhǔn)備檢討。”在重重的壓力下，有的人放棄了原來(lái)的觀點(diǎn)，有的人灰心失望準(zhǔn)備改行。可是他在會(huì)上公開(kāi)宣布接受挑戰(zhàn)。他說(shuō)：“對(duì)我來(lái)說(shuō)是遭遇戰(zhàn)，我應(yīng)戰(zhàn)。”他還說(shuō)：“你們沒(méi)有把我打垮，現(xiàn)在沒(méi)有分清社會(huì)主義和資本主義的不是我，而是別人！”從此對(duì)他的打擊一步步升級(jí)，直到“文革”開(kāi)始，1968年4月4日夜間他被帶上手銬，關(guān)進(jìn)秦城監(jiān)獄以后，人們才再不能夠聽(tīng)到他的聲音。

不過(guò)，他進(jìn)了監(jiān)獄還跟管理人員“叫板”。他對(duì)管理人員說(shuō)：“死不足惜，聲譽(yù)毀了也不要緊，我長(zhǎng)期從事經(jīng)濟(jì)學(xué)研究所形成的觀點(diǎn)決不能丟，我要為真理活下去，要在死前把它留下來(lái)，讓人民去作公正的判決。”老頭子他坐了七年的牢，在牢房中他一直堅(jiān)持寫他的“論戰(zhàn)書”。這些理論經(jīng)過(guò)了二十年的“反思”，因而他是有充分信心的。獄中沒(méi)有紙，沒(méi)有筆，他就打腹稿，反復(fù)背誦，達(dá)八十五遍之多。他長(zhǎng)期患肝病，居然熬過(guò)了極端苦難的七年鐵窗生活。真是奇跡！

徐：老人家是靠信念活著的，要不然也不會(huì)剛過(guò)上幾年好日子就去世了。

武：是啊。據(jù)當(dāng)年被關(guān)進(jìn)秦城監(jiān)獄后兩三年就放出來(lái)的人到我家說(shuō)，在那里是單人監(jiān)禁，沒(méi)有人說(shuō)話，人很容易被關(guān)瘋的，犯人們都盼望提審，好有說(shuō)話的機(jī)會(huì)。外婆一聽(tīng)，就哭著對(duì)我說(shuō)，老頭子被關(guān)了好幾年了，你說(shuō)他會(huì)不會(huì)被關(guān)瘋了。在一旁的徐雪寒爺爺說(shuō)：你放心，老孫不會(huì)瘋的，他是個(gè)有信念的人，他會(huì)好好的活下來(lái)的。的確如此。外公談到這一點(diǎn)時(shí)說(shuō)：“我要感謝政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)救了我的命，我的觀點(diǎn)是我的精神支柱。”

把他從監(jiān)獄接回家不久，他好像從迷迷瞪瞪的狀況中醒過(guò)來(lái)了。他對(duì)我說(shuō)，他要看書，讓我到我們學(xué)校圖書館給他找書找報(bào)紙。我們圖書館也沒(méi)有什么書，就把這幾年報(bào)紙給他借回來(lái)，他翻看了一遍。然后，讓我到學(xué)部去找他被查抄的書。我求爺爺告奶奶地費(fèi)了半天勁，才知道書的下落——都放在學(xué)部的地下室了。但是，軍管會(huì)的人不讓我搬走。我與他們大吵大鬧，他們做了讓步，說(shuō)，要搬也可以，但要經(jīng)過(guò)檢查，把反動(dòng)的書留下來(lái)，不反動(dòng)可以搬走。他們檢查了半天，給我留下的大多是馬恩列斯毛的著作。我和同學(xué)頂著大風(fēng)，蹬著板車給拉回來(lái)。就是這樣，外公也高興壞了。

徐：有書可讀，他當(dāng)然會(huì)很高興了。那時(shí)候他是不是整天讀書研究？

武：也不是。那一段時(shí)間，他同時(shí)干四件事情。第一件是讀書。其實(shí)，他在監(jiān)獄里就把《資本論》、《馬恩全集》從頭到尾咀嚼到了爛熟于胸的程度，又重新讀。那時(shí)候，張春橋有一篇著名的文章，叫《破除資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)》，認(rèn)為價(jià)值和商品，造成資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)，引用了很多馬克思、恩格斯的原話。外公讀后，說(shuō)，這是斷章取義。他查馬克思恩格斯原著，寫了一篇駁斥文章。我?guī)退瓕懞螅麑懮稀八椭袊?guó)科學(xué)院學(xué)部”。我和外婆擔(dān)心，要是送上去會(huì)不會(huì)又被抓進(jìn)監(jiān)獄啊。他堅(jiān)持要送上去。后來(lái)，江青在大寨的講話又點(diǎn)他的名說(shuō)：“孫冶方又要翻案了。”與這事是有關(guān)系的。他不但不怕，還坦然地說(shuō)：“我有什么案可翻？至于經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，我可以同她爭(zhēng)論。他們把經(jīng)濟(jì)搞成了這個(gè)樣子，難道也是我孫冶方的罪過(guò)嗎？”

第二件事，整理他的《社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)學(xué)綱要》。這是他在監(jiān)獄里默誦幾十遍的一部書稿。他口授我?guī)退涗洠徊糠忠徊糠值貋?lái)，也只完成了一小部分。粉碎“四人幫”以后，經(jīng)濟(jì)所專門安排助手幫他整理。

第三件事，是與一些“老右派”們串聯(lián)。1975年下半年，這些“老右派”們活躍起來(lái)，互相串聯(lián)。外公家里常常門庭若市。陳翰笙、陽(yáng)翰笙、徐雪寒、梅益、方毅、宦鄉(xiāng)、汪道涵、張勁夫等等，我在報(bào)紙上常看到的“反革命分子”都來(lái)了。他們來(lái)，只要我在，都是我做飯。外婆常對(duì)來(lái)人夸我：沙沙能做一桌子酒席呢。他們?cè)陲堊郎鲜裁炊颊f(shuō)。你還別說(shuō)，這些人還都挺“猖狂”，議論國(guó)家大事，那真是放言無(wú)忌。我印象很深一次，這些朋友在家里議論毛澤東，外公聲音特別大。他指著墻上的毛主席像說(shuō)：“老毛啊，老毛，你可把我們國(guó)家害苦了。”我聽(tīng)了感到非常震驚。雖然“九一·三”事件后我對(duì)文革有所反思，但毛澤東的形象在我心里還是很偉大的，陡然聽(tīng)到外公這樣說(shuō)，還是有些接受不了，但那些老人們卻點(diǎn)頭稱是。

第四件事是：寫各種各樣的材料。外公經(jīng)歷比較復(fù)雜，他說(shuō)，現(xiàn)在有很多人因?yàn)闅v史問(wèn)題被關(guān)進(jìn)監(jiān)獄，遭受審查。有些事情我是知情者，一定要如實(shí)寫出來(lái)，交給組織，不然，有些人會(huì)一直被冤枉下去的。他是抱著對(duì)歷史負(fù)責(zé)的態(tài)度來(lái)做這件事的。他寫過(guò)有關(guān)“二十八個(gè)半”的材料，江浙同鄉(xiāng)會(huì)的材料，關(guān)于上海地下黨、關(guān)于潘漢年和揚(yáng)帆的一些事情。這些材料都是我?guī)退瓕懙模纱耍乙仓懒撕芏鄽v史上的一些事情。外公對(duì)揚(yáng)帆和潘漢年遭遇不幸常常感到不平。他在材料中專門寫了這個(gè)問(wèn)題。后來(lái)，我陪外公到上海見(jiàn)過(guò)揚(yáng)帆，他的眼睛都瞎了，外公和他見(jiàn)面就抱頭痛哭。我?guī)屯夤瓕懞螅夤匀灰苷降膶懮稀爸袊?guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部”，認(rèn)真的報(bào)上去。“反擊右傾翻案風(fēng)”時(shí)，江青說(shuō)“小小孫冶方膽大包天，竟敢直接攻擊毛主席”，就是沖著他送上的那些材料來(lái)的。

徐：“反擊右傾翻案風(fēng)”已經(jīng)是1976年了，“四人幫”一伙占了優(yōu)勢(shì)，對(duì)孫冶方有沒(méi)有實(shí)際行動(dòng)？

武：沒(méi)有了，1976年的形勢(shì)眼花繚亂，我想，江青他們也顧不上了，只是口頭批判而已。

徐：1976年年初總理去世，接著發(fā)生了震驚中外的“四五”事件。外公和總理感情很深。那時(shí)候，他是怎么看的？

武：總理去世后，外公一天沒(méi)吃飯，唉聲嘆氣、煩躁不安，時(shí)不時(shí)地老淚縱橫。我才知道總理在外公心中的分量。”四五“悼念總理的活動(dòng)中，我真是積極的參與者。從3月底廣場(chǎng)上開(kāi)始擺放花圈開(kāi)始，一直到4月5日被鎮(zhèn)壓，我都在廣場(chǎng)。最后一個(gè)花圈是我們學(xué)校的，我扛進(jìn)去的。鎮(zhèn)壓天安門事件的是首鋼和長(zhǎng)辛店的工人民兵，正好有一個(gè)帶隊(duì)的人是我們學(xué)校畢業(yè)的師哥。他告訴我們，已經(jīng)下了鎮(zhèn)壓令了，外面封了你們出不去了，跟我們?cè)谝黄鸢伞Ｎ揖透麄円黄鸹斐鋈チ恕?/p>

那段時(shí)間，外公到處打聽(tīng)消息。來(lái)家里傳消息的人也多。傳鄧小平的話、毛主席的話。我記得學(xué)部原來(lái)的黨組書記梅益來(lái)，還跟外公開(kāi)玩笑說(shuō)：這次“反擊右傾翻案風(fēng)”跟你老孫也有關(guān)啊，江青就說(shuō)過(guò)，“小小孫冶方竟然敢反毛主席，這樣的右傾翻案我們不打倒行嗎？”外公哈哈大笑。

我每天從廣場(chǎng)回來(lái)，就向外公詳細(xì)匯報(bào)。外公常常很興奮，說(shuō)，人民開(kāi)始覺(jué)醒了。有一天，他對(duì)我說(shuō)，你帶我去看看吧。可外婆堅(jiān)決不同意，甚至同外公和我吵起來(lái)了。外公和我無(wú)奈，就趁外婆睡午覺(jué)時(shí)，偷偷溜出去。我和我的同學(xué)用自行車把他從三里河推到天安門廣場(chǎng)。外公長(zhǎng)得很像外國(guó)人的，穿著五十年代的呢子裝，又拄著拐棍，很洋派地在廣場(chǎng)來(lái)回看，在總理遺像前鞠躬。很引人注目，據(jù)說(shuō)還被當(dāng)時(shí)監(jiān)控人員拍下來(lái)了。悼念活動(dòng)被鎮(zhèn)壓后，外公非常憤怒，情緒都有些崩潰了，覺(jué)得國(guó)家又將陷入深淵，他也會(huì)被再次抓起來(lái)。他甚至精心地安排后事：他要我少到家里來(lái)，怕他的身份牽涉到我；把他的經(jīng)濟(jì)學(xué)的手稿交給李昭和我保存，希望將來(lái)有機(jī)會(huì)發(fā)表。這一切安排妥當(dāng)以后，才又像無(wú)事人了。

改革開(kāi)放政策的推手

徐：1976年9月9日毛澤東去世，10月6日“四人幫”被粉碎，對(duì)于這兩件大事，你外公是怎么看的？

武：毛主席逝世，我和外公都沒(méi)有過(guò)度的悲傷。那時(shí)我們思想已經(jīng)變了，總理、朱德去世非常痛苦；因?yàn)槭苌磉叞l(fā)生的事情的感染，毛主席“神”的光環(huán)已經(jīng)消失了。那時(shí)，我很關(guān)心毛主席逝世后的政局。我和外公仔細(xì)看參加毛主席追悼會(huì)的長(zhǎng)長(zhǎng)的一串名單，煞有介事地討論政治局人選，分析鄧小平還有沒(méi)有機(jī)會(huì)，誰(shuí)能幫鄧小平，誰(shuí)和江青等人站在一邊。

“四人幫”倒臺(tái)的消息，我在10月6日下午就知道了。我們學(xué)校高干子弟比較多，消息也比較快。華國(guó)鋒的女兒的男朋友在我們學(xué)校，他傍晚就告訴我們了。當(dāng)時(shí)主持鐵道部工作的郭維城的女兒，是我同班同學(xué)，郭也參加了西山會(huì)議，7日上午，就把這個(gè)消息告訴他的女兒。消息得到了確證，我非常興奮，也不管上課不上課的，就直奔外公家告訴他這個(gè)好消息。外公興奮得像小孩一樣，用拐杖頓地，大喊大叫。然后，他就到處散布這個(gè)消息。而我給大姨媽報(bào)信時(shí)，大姨媽根本不信，一把抓住我說(shuō)：天安門事件你就把我嚇個(gè)半死啊，你現(xiàn)在又搞什么呀！不準(zhǔn)再胡說(shuō)八道。

徐：粉碎“四人幫”后，國(guó)家面臨著撥亂反正的艱巨任務(wù)。自1958年以來(lái)，經(jīng)濟(jì)建設(shè)開(kāi)始走上迷途，到“文革”更加陷入崩潰的邊緣，而“四人幫”在經(jīng)濟(jì)界的流毒格外深。因此，經(jīng)濟(jì)界撥亂反正的任務(wù)格外艱巨了。

武：是的。這時(shí)候的外公，仿佛煥發(fā)了青春，無(wú)所顧忌地投入了撥亂反正洪流中去。他撰寫了好幾篇文章，肅清陳伯達(dá)、張春橋的“供給制”、“資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)”等謬論，他的批判文章影響廣泛。外公以他的理論勇氣和人格魅力，在打破迷信、解放思想方面，起到了極大的作用。

徐：我采訪經(jīng)濟(jì)學(xué)家趙人偉時(shí)，談起這一段歷史，他十分推崇孫冶方的理論勇氣。他說(shuō)，對(duì)傳統(tǒng)體制弊端的分析和解剖，孫冶方的貢獻(xiàn)甚至超過(guò)了顧準(zhǔn)。

武：“文革”后，外公快七十歲了，仍努力學(xué)德文，作調(diào)查研究，寫文章，讀書作筆記。他的思考也十分活躍，并對(duì)中國(guó)的體制作了深層次的思考。他在1977年11月16日的日記里，記載他通過(guò)讀書和思考，認(rèn)識(shí)到權(quán)力的腐蝕作用。這對(duì)他來(lái)說(shuō)是一重大發(fā)現(xiàn)。還有一件事：1978年6月下旬，他從外地講學(xué)回來(lái)，對(duì)于“唯上”的學(xué)風(fēng)提出批評(píng)。他以馬寅初的人口論為例，十分贊賞馬老在1959年遭到圍攻時(shí)說(shuō)的一段話：“我雖年屆八十，明知寡不敵眾，自當(dāng)單身匹馬，出來(lái)應(yīng)戰(zhàn)，直到戰(zhàn)死為止，決不向以力壓服不以理說(shuō)服的那些批評(píng)者們投降。”

徐：中國(guó)歷史上本來(lái)就有三軍可以?shī)Z帥匹夫不可以?shī)Z志的傳統(tǒng)。

武：1979年9月，外公檢查身體，發(fā)現(xiàn)膽囊附近有黑影，醫(yī)生從他腰部抽出了淤血，于是立即剖腹檢查，發(fā)現(xiàn)是晚期肝癌。他開(kāi)刀不久，就支撐著傷口未痊愈的病體，為多年未得徹底平反的老戰(zhàn)友沙文漢向中央寫報(bào)告。這報(bào)告是他用兩條長(zhǎng)紗布拴在床上，拉著紗布強(qiáng)坐起來(lái)寫成的。

動(dòng)手術(shù)后，外公休養(yǎng)了一個(gè)時(shí)期，又開(kāi)始各種活動(dòng)了。他照常讀書寫作，參加會(huì)議，不斷地發(fā)表自己的學(xué)術(shù)見(jiàn)解。用他的話來(lái)說(shuō)，是“放炮”。在一次中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上，他的講話很尖銳，引起一些人的震驚。會(huì)后，他遇見(jiàn)李先念就問(wèn)：“我是不是有些過(guò)了？”李先念說(shuō)：“孫老你又放炮了，不是過(guò)了而是輕了一點(diǎn)，要多放幾炮支持一下小平。”外公這些人是全力支持鄧小平的。

外公盡管身體虛弱，但他還是繼承三十年代的傳統(tǒng)，搞調(diào)查研究。他經(jīng)常拖著病弱的身體，到處走。他到四川時(shí)，我陪同他一起去。趙紫陽(yáng)熱情地接待他，并和他就一些經(jīng)濟(jì)問(wèn)題進(jìn)行探討。此外，他還到云南、山東等地考察，寫了大量的文章，論述改革開(kāi)放政策。

徐：其實(shí)，你外公不僅關(guān)注經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還常常“管閑事”，對(duì)文藝界的事情也不平則鳴。王元化先生生前我曾采訪過(guò)他，他與孫冶方在上海淪陷時(shí)期就在一起工作。他提到你外公為電影《天云山傳奇》寫文章的事。

武：對(duì)這件事，我也認(rèn)為他在“管閑事”。魯彥周的《天云山傳奇》好像是1982年放映的，放映不久就被某些報(bào)刊斥為“完全歪曲了反右斗爭(zhēng)的真相”，認(rèn)為它是“資產(chǎn)階級(jí)自由化在文化上的反映”。外公在醫(yī)院里看到這些評(píng)價(jià)后，就對(duì)我說(shuō)：想辦法給我找來(lái)看看。我費(fèi)了半天勁才找到一個(gè)錄像機(jī)和帶子，在病房里放給他看。看完后，他說(shuō)，這種指責(zé)完全沒(méi)有道理：第一，反右派題材的東西不能禁止；第二，和資產(chǎn)階級(jí)自由化也不沾邊。我要寫文章對(duì)這種無(wú)理的指摘進(jìn)行抗?fàn)帯Ｋo夏衍和張光年打電話，說(shuō)要寫文章。夏衍和張光年雖然對(duì)外公的支持表示感謝，但都不同意他寫文章，因?yàn)樗纳眢w已經(jīng)不行了。我也反對(duì)，要他愛(ài)惜自己的身體。但他還是堅(jiān)持要寫，以分明的是非和熱烈的愛(ài)憎，投入了這場(chǎng)論爭(zhēng)中去。文章發(fā)表后，反響很大，對(duì)這部片子基本上肯定了。

臨終前仍念念不忘自己的使命

徐：你1979年到蛇口去工作了，與外公的接觸也就少了吧？

武：我1979年到蛇口，只是短期考察。1980年才正式到蛇口工作。蛇口是“特區(qū)”，一切都在試驗(yàn)。我雖然見(jiàn)外公的時(shí)間少了，但我們經(jīng)常聯(lián)系。對(duì)于蛇口特區(qū)這個(gè)新生事物，外公極為關(guān)注，經(jīng)常寫信或打電話給我，要我告訴他蛇口的情況。1981年，反資產(chǎn)階級(jí)自由化時(shí)，剛上馬的特區(qū)就被攻擊為是資產(chǎn)階級(jí)的溫床。有些所謂的理論家，還醞釀寫了一篇《租界的由來(lái)》，廣為散發(fā)，挑起了姓資姓社的爭(zhēng)論。外公很關(guān)注。他特意給我寫信，要我把對(duì)香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展的看法，我在蛇口的感受，實(shí)事求是寫給他。我給外公寫了一封長(zhǎng)信，談到蛇口生氣勃勃的景象，對(duì)那些挑起姓資姓社爭(zhēng)論的理論家們表示了自己的不滿。這封信外公修改后，變成了我寫的一篇文章。外公送給了胡耀邦。耀邦批示給有關(guān)部門參照，并將附件給了外公。后來(lái)，我才知道，這篇文章還起過(guò)一些作用的。

也是在這次爭(zhēng)論中，原來(lái)派我們到蛇口的交通部，擔(dān)心又犯路線錯(cuò)誤，把我們?nèi)空{(diào)回來(lái)，規(guī)定：全部干部撤回，一個(gè)不留，誰(shuí)留下黨員開(kāi)除黨籍、科技人員開(kāi)除工職。兩百多干部都撤回，等于讓蛇口這個(gè)新生事物陷入困境。我對(duì)此堅(jiān)決反對(duì)，我堅(jiān)持要留下來(lái)。我和外公談了自己的想法，外公堅(jiān)決支持我，并鼓勵(lì)我在那里作出一番事業(yè)。這樣，在北京，交通部找我談話時(shí)，我明確表示：留在蛇口，在哪兒都是為黨工作。結(jié)果，交通部就留下我們?nèi)齻€(gè)人。我告訴外公后，外公很高興，并鼓勵(lì)我，不管遇到什么樣的風(fēng)浪，一定要堅(jiān)持住。

徐：我看到有關(guān)蛇口特區(qū)的著述中，多處提到了你。后來(lái)，你還當(dāng)官了。看來(lái)你沒(méi)有辜負(fù)外公對(duì)你的期望。

武：是的。1984年，我被提為蛇口區(qū)的副區(qū)長(zhǎng)，我來(lái)北京公干時(shí)，我的交通部的老領(lǐng)導(dǎo)蘇寧見(jiàn)到我說(shuō)：“鼻子一犟還犟出名堂來(lái)了，如果留在交科院你還當(dāng)副局級(jí)？連課題組長(zhǎng)都通不過(guò)。”不過(guò)，那時(shí)外公已經(jīng)去世一年多了。

徐：你在蛇口期間，外公已經(jīng)因病住院了。想必你也沒(méi)有時(shí)間常來(lái)看他吧？

武：我雖然在蛇口，但回北京的機(jī)會(huì)非常多。每次回來(lái)，我就要在外公身邊待幾天，等到他1982年癌癥住院時(shí)，我在北京的時(shí)間更多了，常常陪伴著他。1979年，在得知外公得癌癥后，小平同志有一個(gè)意見(jiàn)：一定要把孫老的經(jīng)濟(jì)觀點(diǎn)留下來(lái)。中央為了搶救外公的經(jīng)濟(jì)思想，在青島組織了一個(gè)寫作班子。參加這個(gè)班子的人，現(xiàn)在都成了叱咤風(fēng)云的經(jīng)濟(jì)學(xué)家了。

1982年，外公病勢(shì)轉(zhuǎn)危，住進(jìn)了醫(yī)院。不過(guò)，他對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的思考一刻也沒(méi)有停息過(guò)。這一年，十二大召開(kāi)，他作為中顧委委員、大會(huì)代表，在會(huì)上做了一個(gè)發(fā)言，認(rèn)為黨中央提出的從1981年到20世紀(jì)末的20年內(nèi)，爭(zhēng)取全國(guó)工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)年總值翻兩番的奮斗目標(biāo)，是有充分把握實(shí)現(xiàn)的。但是也有人信心不足，認(rèn)為速度定得太高，又要犯浮夸與冒進(jìn)的老毛病。中央領(lǐng)導(dǎo)同志從簡(jiǎn)報(bào)上看到了這個(gè)發(fā)言，便想請(qǐng)他寫篇文章詳細(xì)地論述一下這個(gè)問(wèn)題。接到通知后，他一刻也沒(méi)放松，總是念叨著：“這是中央交給我的任務(wù)，我一定要把文章寫好。”

趙紫陽(yáng)看到他的發(fā)言后，專門到醫(yī)院來(lái)和外公商討，我正好在。趙紫陽(yáng)剛當(dāng)總理，就經(jīng)濟(jì)管理問(wèn)題征詢外公的意見(jiàn)。外公說(shuō)：“總理，要管好經(jīng)濟(jì)工作，記住一點(diǎn)：統(tǒng)計(jì)要獨(dú)立。我們吃統(tǒng)計(jì)的虧太大了，統(tǒng)計(jì)不獨(dú)立，統(tǒng)計(jì)就不真實(shí)，經(jīng)濟(jì)就會(huì)出問(wèn)題。”后來(lái)《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表了《統(tǒng)計(jì)要獨(dú)立》的文章。談到經(jīng)濟(jì)20年翻兩番的想法，趙紫陽(yáng)問(wèn)：我們到底有沒(méi)有把握？有些人有不同意見(jiàn)。外公說(shuō)：我經(jīng)過(guò)思考，認(rèn)為有把握。我正在寫文章闡述這種思考。這次談話后，外公的意見(jiàn)被寫進(jìn)了趙紫陽(yáng)的《政府工作報(bào)告》。后來(lái)，外公就寫了他生命中最后的一篇文章：《二十年翻兩番不僅有政治保證而且有技術(shù)保證》。

徐：這是一篇當(dāng)年反響很大的文章。它的意義不僅是經(jīng)濟(jì)上的，而且是政治上的，對(duì)那些邁不開(kāi)改革開(kāi)放步伐的人，是一個(gè)很大的沖擊。

武：是啊，現(xiàn)在來(lái)看，意義更加凸現(xiàn)。你不知道，那是外公在病床上寫的。那時(shí)，他的身體已經(jīng)不行了。他讓人把一大摞子的書和參考資料都拿到病房里，他自己看，也讓人們給他讀。我還專門請(qǐng)人給他做了一個(gè)床桌，把床搖起來(lái)后他就可以俯在床桌上寫東西。這篇文章，他先給我講，我就記錄，有一個(gè)稿子后，他再講，助手記錄。最后他修改。助手把稿子給他逐字逐句地念了一遍，他邊聽(tīng)邊提出修改意見(jiàn)。晚上，他又讓我再把稿子一遍又一遍地念給他聽(tīng)。我念的都已經(jīng)口干舌燥了，他還是傾注全神在諦聽(tīng)、在思考、在推敲。次日一大早，他一遍一遍地修改著。打印后，晚上，他又讓我再把稿子一遍一遍地念給他聽(tīng)。

稿子見(jiàn)報(bào)當(dāng)天，下午兩點(diǎn)，趙紫陽(yáng)總理辦公室打來(lái)電話，告訴他，總理已經(jīng)看了他的文章，認(rèn)為寫得很好，對(duì)于當(dāng)前的國(guó)民經(jīng)濟(jì)調(diào)整和2000年遠(yuǎn)景目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，都有很好的作用。而且還告訴他，胡耀邦同志看了，陳云同志看了，都認(rèn)為寫得很好。后來(lái)，姚依林、陸定一、薄一波、伍修權(quán)、周揚(yáng)、薛暮橋、于光遠(yuǎn)等都打來(lái)電話，祝賀他為黨、為國(guó)家寫了一篇很好的文章。

外公聽(tīng)后，一陣輕松，對(duì)李昭和我說(shuō)：“這是我最后的一篇文章了！”我們自然心情很悲涼。

徐：看來(lái)，外公對(duì)自己的身體狀況還是了解的。他這是奮力一搏了。外公去世時(shí)，你在他身邊嗎？

武：在。外公在彌留之際，提出一個(gè)非常怪的要求，想吃紅蘿卜皮cheese，也就是奶酪。很多人都不知道，這是一種什么東西，但我知道。因?yàn)橥夤o我講過(guò)。當(dāng)年，外公在去莫斯科留學(xué)的火車上，每人發(fā)幾個(gè)面包和兩個(gè)紅蘿卜奶酪。有一天，蘇聯(lián)的列車長(zhǎng)沖進(jìn)中國(guó)留學(xué)生所在的車廂，大喊大叫大罵。后來(lái)才知道，有人嫌紅蘿卜奶酪不好吃，扔到廁所里被蘇聯(lián)人發(fā)現(xiàn)了。這位列車長(zhǎng)很憤怒，叫嚷說(shuō)：全蘇聯(lián)人民都吃不上的東西，優(yōu)待你們這些學(xué)生，你們居然給扔了。后來(lái)才知道，是王明扔的。外公說(shuō)，他們不喜歡吃，可我喜歡吃。所以，當(dāng)外公一提出這個(gè)要求，我就明白了。可是，當(dāng)時(shí)條件有限，到哪兒找呢。后來(lái)，還是梅益通過(guò)關(guān)系找到外交部才弄到的。外公躺在病床上，一片一片的削著吃，一臉陶醉。他削一片給我吃，我一嘗差點(diǎn)沒(méi)吐出來(lái)，一點(diǎn)都不好吃。外公說(shuō)我是“土包子”，洋東西你不會(huì)吃的。

外公其實(shí)挺洋的。1949年上海被接管以后，外公在上海財(cái)委工作。辦公地點(diǎn)是原來(lái)日軍侵華司令部。當(dāng)時(shí)要把資產(chǎn)階級(jí)的東西全部清走。外公突然發(fā)現(xiàn)，有留聲機(jī)和一柜子唱片。他就把這些搬到了辦公室一直保留到他去世，現(xiàn)在都在我這里。外公一輩子喜歡聽(tīng)音樂(lè)，而且聽(tīng)到了很高的境界。在他住院時(shí)，留聲機(jī)拿到了病房，他就在這音樂(lè)中與病魔抗?fàn)帯Ｎ以谂惆樗倪^(guò)程中，聽(tīng)懂了貝多芬《英雄交響曲》等等。他不會(huì)彈琴但他會(huì)聽(tīng)音樂(lè)。古典音樂(lè)，曲子一響他就可以講出音樂(lè)表現(xiàn)的意境。所以，追悼會(huì)時(shí)，我自作主張：不放哀樂(lè)，放貝多芬的《英雄交響曲》，因?yàn)檫@是他生前最喜歡聽(tīng)的。

徐：我看到過(guò)外公的遺囑，其中一條是不開(kāi)追悼會(huì)。可是后來(lái)還是開(kāi)了。

武：外公的遺囑是這樣寫的：“死后尸體醫(yī)學(xué)解剖，不舉行告別儀式，不留骨灰，不開(kāi)追悼會(huì)。對(duì)我的經(jīng)濟(jì)學(xué)觀點(diǎn)，開(kāi)個(gè)評(píng)論批判會(huì)，正確觀點(diǎn)，廣為宣傳；錯(cuò)誤觀點(diǎn)，加以批判，以免貽誤社會(huì)。”以外公的貢獻(xiàn)和級(jí)別，如果按照遺囑不開(kāi)追悼會(huì)、不發(fā)訃告，中央不好辦。后來(lái)，還是搞了一個(gè)小型遺體告別儀式，不算是追悼會(huì)。這個(gè)儀式是我一手操辦的，我不要一個(gè)花圈，但是滿屋子布滿了鮮花。楊尚昆、李先念、王震、谷牧、姚依林、方毅、張勁夫、汪道涵等，都來(lái)了。王光美阿姨一直在現(xiàn)場(chǎng)陪伴著我們。

徐：這個(gè)告別儀式是別具一格的。

武：外公一生特立獨(dú)行，我想，如果他在天有靈，一定會(huì)喜歡這樣的送別方式的。告別儀式結(jié)束后，把外公送進(jìn)火化場(chǎng)，我才陡然感到失去外公的痛苦，（下轉(zhuǎn)第76頁(yè)）（上接第39頁(yè)）失聲痛哭了兩個(gè)多小時(shí)。

徐：你外公去世前，由薛暮橋、徐雪寒等55位著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家發(fā)起成立了孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)。薛老提議：孫冶方搞了這個(gè)基金會(huì)，以后我們其他人就再別搞了，我自己表態(tài)，以后絕不搞以自己名字命名的經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)已經(jīng)25年了，推出了一批一批經(jīng)濟(jì)學(xué)家，像現(xiàn)在著名的李克強(qiáng)、周小川、樓繼偉、李劍閣等等。

武：其實(shí)，孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)除了推出新人的作用，還有團(tuán)結(jié)“舊人”的作用。

徐：什么意思？

武：我這里說(shuō)的“舊人”，是指一些老經(jīng)濟(jì)學(xué)家。你知道，改革開(kāi)放30年了，在這個(gè)過(guò)程中，經(jīng)濟(jì)學(xué)界觀點(diǎn)分歧相當(dāng)大，“左”、右之爭(zhēng)在經(jīng)濟(jì)學(xué)界表現(xiàn)得更強(qiáng)烈一些。不同觀點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，很難坐在一起。可是，每當(dāng)孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)或開(kāi)會(huì)或評(píng)獎(jiǎng)時(shí)，不同觀點(diǎn)，甚至是針?shù)h相對(duì)的人，也能聚在一起，共同商討問(wèn)題。我作為理事，看到這一幕都覺(jué)得很好玩。一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家曾感慨地對(duì)我和李昭說(shuō)：如今的經(jīng)濟(jì)學(xué)門派很多，有些會(huì)你出席了，他就不出席，也只有在紀(jì)念孫冶方的旗幟下，才能把這么多不同門派的經(jīng)濟(jì)學(xué)家聚到一起。

徐：謝謝你接受采訪。

（責(zé)任編輯 吳思）