白重恩：中國(guó)短期困難更嚴(yán)重

“這次金融危機(jī)是國(guó)際危機(jī)，但中國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的根源早就存在，美國(guó)金融危機(jī)只是雪上加霜。”

本來(lái)“不愿與人爭(zhēng)論”的白重恩卻在是否應(yīng)該提高工資水平的問(wèn)題上跟政府較上了勁，他覺得目前提高工資水平并不妥當(dāng)。這把他帶到了爭(zhēng)論的漩渦。白重恩當(dāng)然要表達(dá)自己的觀點(diǎn)，因?yàn)樗凶C據(jù)，“但我不是為了辯論而辯論。”

除了擁有哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士頭銜，白重恩還是加州大學(xué)數(shù)學(xué)博士。數(shù)學(xué)的邏輯思維，或許造就了他的內(nèi)省，總是從自身的角度找問(wèn)題的原因。

不愿與人爭(zhēng)論，所以嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃伎肌⒄f(shuō)話；但又要探討事情的真相，就不得不面對(duì)諸多異議。或許這對(duì)白重恩有一點(diǎn)困難，但白重恩依然這樣做著，否則也就失去了回國(guó)的意義。

國(guó)內(nèi)的發(fā)展大勢(shì)觸動(dòng)著白重恩的每一絲神經(jīng)，作為清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任，白重恩時(shí)刻準(zhǔn)備著釋放自己的力量。迎來(lái)的第一個(gè)機(jī)會(huì)是應(yīng)發(fā)改委委托對(duì)中國(guó)服務(wù)業(yè)的研究。站在全球的視角，白重恩首先關(guān)注的是中國(guó)的服務(wù)業(yè)為什么發(fā)展緩慢。他發(fā)現(xiàn)，服務(wù)業(yè)需要政府的監(jiān)管，但是對(duì)于政府的干預(yù)卻又極度敏感。

因此，白重恩發(fā)現(xiàn)，中國(guó)服務(wù)業(yè)落后的根源，就是政府在該起作用的地方?jīng)]有做好，而在不該起作用的地方干預(yù)過(guò)多。制度缺陷對(duì)服務(wù)業(yè)的影響其實(shí)很多人都說(shuō)過(guò)，但是用數(shù)據(jù)支持這個(gè)結(jié)論，白重恩在國(guó)內(nèi)國(guó)際都是第一人。為此，他的這篇論文獲得了世界經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì)主辦的蒲山經(jīng)濟(jì)學(xué)論文獎(jiǎng)。更有意義的是，這個(gè)研究成果成為了國(guó)務(wù)院發(fā)布的7號(hào)文件《國(guó)務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展服務(wù)業(yè)的若干意見》的主要依據(jù)。

危機(jī)使我們更困難

長(zhǎng)期來(lái)看國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)危機(jī)就是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)以及經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式的問(wèn)題。

《英才》：這次金融危機(jī)已經(jīng)席卷了全球，你怎么看它對(duì)中國(guó)的影響？

白重恩：這次金融危機(jī)是國(guó)際危機(jī)，但我認(rèn)為，中國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的根源早就存在，美國(guó)金融危機(jī)只是雪上加霜，在短期使我們面臨的困難更嚴(yán)重。

長(zhǎng)期來(lái)看國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)危機(jī)就是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)以及經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式的問(wèn)題。這主要表現(xiàn)在三個(gè)方面：高儲(chǔ)蓄率，個(gè)人消費(fèi)不足，出口導(dǎo)向。而且這三方面是相互聯(lián)系的——高儲(chǔ)蓄率導(dǎo)致個(gè)人消費(fèi)不足，我們自己不消費(fèi)就只能依靠出口；另一方面中國(guó)把自己的錢借給外國(guó)，然后他們用借中國(guó)的錢買中國(guó)生產(chǎn)的東西，我們也就依靠這樣的模式發(fā)展經(jīng)濟(jì)。

這些問(wèn)題又和我們的貨幣、外匯政策攪到一起，使得我們的境地更為困難。比如說(shuō)中國(guó)的匯率形成機(jī)制長(zhǎng)期以來(lái)很不靈活，這也使得貨幣政策長(zhǎng)期缺乏獨(dú)立性：要保證人民幣的升值速度不要太快，利率就不能太高，同時(shí)外界對(duì)人民幣升值有很強(qiáng)的預(yù)期，曾經(jīng)大量熱錢的涌入就是這個(gè)原因。

《英才》：這也造成了經(jīng)濟(jì)泡沫？

白重恩：熱錢的涌入造成國(guó)內(nèi)流動(dòng)性比較大，最終體現(xiàn)在股市、房地產(chǎn)市場(chǎng)就有很大的泡沫。而這樣的泡沫總有一天是要破滅的。實(shí)際上幾乎在次貸危機(jī)的同時(shí)，我們的股市就開始了調(diào)整，中國(guó)的樓市泡沫也無(wú)法持續(xù)。

股市下跌股民的資產(chǎn)就少了，消費(fèi)信心就會(huì)下降。從實(shí)體經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，房?jī)r(jià)在下降的過(guò)程中，消費(fèi)者是不會(huì)買的。開發(fā)商也會(huì)減少建房，這就影響到就業(yè)、原材料生產(chǎn)和銷售，經(jīng)濟(jì)必然出現(xiàn)滑坡。

除此以外，我們的一些政策有些操之過(guò)急。比如說(shuō)我們的勞動(dòng)力市場(chǎng)的政策，在企業(yè)已經(jīng)面臨經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩、出口減少以及原材料成本上漲的困難時(shí)，使得勞動(dòng)力成本大幅上升，中小企業(yè)生存更為困難。

《英才》：除了我們自己的問(wèn)題，金融危機(jī)對(duì)我們困難的加劇表現(xiàn)在哪些方面？

白重恩：外資的減少是金融危機(jī)給我們的另一個(gè)影響，但是大家說(shuō)得很少。表面上我們有很多錢，外資對(duì)我們的影響不大，而且從總量上我們不需要這些外資。但是對(duì)中小企業(yè)來(lái)講，他們非常需要，因?yàn)樗€是一個(gè)融資渠道。我們國(guó)內(nèi)金融體系不完善，銀行給中小企業(yè)提供的資金很少，所以有一些中小企業(yè)就要找其他的融資渠道。外資比較靈活、處理風(fēng)險(xiǎn)的能力比較強(qiáng)，在這個(gè)方面就曾起到了一定的作用。

開辟另一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)

能不能創(chuàng)造一些新的供給，這些供給有潛在需求，只是由于種種原因，市場(chǎng)沒有發(fā)育起來(lái)。

《英才》：我們看到政府又提高了出口退稅。對(duì)于救市，政府?dāng)U內(nèi)需、增加投資、促進(jìn)出口的措施能解決問(wèn)題嗎？

白重恩：在這方面我有一點(diǎn)和大家不太一樣的看法。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是促內(nèi)需，增加個(gè)人消費(fèi)。個(gè)人消費(fèi)拉不上去，就靠國(guó)家大量投資，然后就是提高出口退稅，試圖把出口也保住。這個(gè)短期來(lái)說(shuō)是對(duì)的，是看問(wèn)題的最直接的角度。

我們現(xiàn)在都想的是三駕馬車跑起來(lái)，要多搞房子、車子，但是還有很多需求是沒有被滿足的。我認(rèn)為這方面是很重要的，我們可以開辟另一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，考慮能不能創(chuàng)造一些新的供給——這些供給以前是有潛在需求的，只是由于種種原因，市場(chǎng)沒有發(fā)育起來(lái)。

《英才》：哪些需求和供給是這樣的情況？

白重恩：我舉兩個(gè)例子，信息通訊產(chǎn)業(yè)和數(shù)字電視。

信息通訊產(chǎn)業(yè)在準(zhǔn)入上有很多門檻，因此導(dǎo)致供給渠道有限。但是消費(fèi)者有需求，也有企業(yè)愿意供給。可是由于制度上的障礙，對(duì)一些大企業(yè)、對(duì)既得利益的保護(hù)，使得它們不能發(fā)展起來(lái)。

再有一個(gè)例子，衛(wèi)星和有線數(shù)字電視對(duì)農(nóng)村包括很多小城市的覆蓋率有限，但是地面?zhèn)鬏斒降臄?shù)字電視能夠覆蓋的群體更大，看電視也更清楚，而且可以互動(dòng)，起到一定的互聯(lián)網(wǎng)的作用。現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)的需求很大，但是中國(guó)現(xiàn)在沒有做。清華大學(xué)、上海交大、廣電總局研究院都有這個(gè)技術(shù)，很多國(guó)家想進(jìn)口我們的技術(shù)，但是由于我們自己沒有用他們就放棄了。沒有為它們提供一個(gè)制度環(huán)境使它在本土蓬勃發(fā)展起來(lái)，怎么開拓國(guó)際市場(chǎng)？

《英才》：除了制度上的問(wèn)題，增加供給還有哪些問(wèn)題需要考慮呢？

白重恩：從供給的角度講，還要想辦法降低成本，不僅讓消費(fèi)者更有錢，還要生產(chǎn)出滿足消費(fèi)者需求的更便宜的產(chǎn)品。這兩個(gè)達(dá)到的效果似乎一樣，但是思路不同，我認(rèn)為這方面要多加考慮。

現(xiàn)在大家都不怎么提降低成本，其實(shí)這個(gè)很重要。比如說(shuō)勞動(dòng)力市場(chǎng)，我有自己的想法——現(xiàn)在的政策，勞動(dòng)合同法和最低工資標(biāo)準(zhǔn)，既沒有照顧到社會(huì)公平，又增加了企業(yè)的成本，其實(shí)是搞得兩頭都丟。

因?yàn)閯趧?dòng)收入占GDP比重大幅下降的原因不是工資水平太低。我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，從1995年到2004年勞動(dòng)收入占GDP 的比重降了10.7個(gè)百分點(diǎn)，其中一半左右的變化是因?yàn)檎慕y(tǒng)計(jì)口徑發(fā)生改變?cè)斐傻摹?個(gè)百分點(diǎn)是農(nóng)業(yè)在經(jīng)濟(jì)中所占的份額變少造成的，還有一部分是因?yàn)橄聧徛毠ぴ倬蜆I(yè)導(dǎo)致的收入構(gòu)成變化造成。最后的2個(gè)百分點(diǎn)有相當(dāng)一部分是壟斷造成的。所以我們采取的措施沒有治到問(wèn)題所在。

我們的研究還有一個(gè)結(jié)論，就是工資水平上升了，勞動(dòng)收入的比例不會(huì)上升，但是就業(yè)會(huì)減少。

高房?jī)r(jià)是必經(jīng)的階段

在解決低收入者的住房問(wèn)題上，我認(rèn)為茅于軾是一個(gè)非常令人尊敬的人，他講了別人不敢講的話。

《英才》：房地產(chǎn)既是一些人的投資，又涉及到民生，似乎有錯(cuò)綜復(fù)雜的矛盾，你認(rèn)為根本矛盾是什么？

白重恩：大家買房子還會(huì)考慮它的投資價(jià)值，會(huì)想20年后的房?jī)r(jià)是多少。如果中國(guó)GDP按照7%的速度增長(zhǎng)，20年后大家的平均收入會(huì)是現(xiàn)在的4倍。現(xiàn)在大家說(shuō)房?jī)r(jià)不合理是因?yàn)榕c發(fā)達(dá)國(guó)家比，他們的房?jī)r(jià)、收入比是5，我們的是10。但是這需要有一個(gè)動(dòng)態(tài)的考慮，20年后如果房?jī)r(jià)不動(dòng)這個(gè)數(shù)字就變成2.5。

盡管20年后收入高，但現(xiàn)在很多人買不起房，這是根本的矛盾。所有的發(fā)達(dá)國(guó)家都經(jīng)歷過(guò)這樣一個(gè)房?jī)r(jià)高到老百姓買不起的階段，在這樣一個(gè)歷史必經(jīng)的階段，說(shuō)這些事情是沒有道理的。

《英才》：處在這樣的歷史階段，應(yīng)該怎么解決房地產(chǎn)問(wèn)題？

白重恩：政府要起一定的作用。4萬(wàn)億里面有4千億是用來(lái)做補(bǔ)貼性住房，我覺得這個(gè)是對(duì)的。在解決低收入者的住房問(wèn)題上，我認(rèn)為茅先生（茅于軾）是一個(gè)非常令人尊敬的人，他講了別人不敢講的話——在質(zhì)量上拉出差距，這一點(diǎn)我也是非常支持。

我們要解決低收入群體的住房，但是我們制度上有很多缺陷，在甄別上有很多問(wèn)題。那用什么辦法解決呢？只有在質(zhì)量上拉出差距，使得有錢人即使有機(jī)會(huì)也自愿的不去利用。

有很多人罵茅先生，這不是解決問(wèn)題的一個(gè)方法，更好的辦法是去嚴(yán)格的審核。這只是說(shuō)說(shuō)而已，人人都知道要能這樣做是最好的，但是我們做不到，對(duì)不對(duì)？

美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)最先反彈

不能因?yàn)槊绹?guó)的次貸危機(jī)引起了全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī)就把它說(shuō)的一無(wú)是處。

《英才》：美聯(lián)儲(chǔ)出資購(gòu)買美國(guó)國(guó)債，這樣的政策是否有加速通脹到來(lái)的可能？

白重恩：當(dāng)然有了。不過(guò)這個(gè)表現(xiàn)有一定的滯后，所以制定政策的時(shí)候一定要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光。

美國(guó)的問(wèn)題要通過(guò)經(jīng)濟(jì)外交來(lái)解決，像周小川提出的超主權(quán)貨幣，也算是一個(gè)回應(yīng)。當(dāng)美國(guó)大量的印鈔，貨幣供應(yīng)大量增加的時(shí)候，全世界可能就不再買美國(guó)的賬，大家就要找出路。即使短期內(nèi)不能出現(xiàn)一個(gè)新的出路，也要做出這樣一個(gè)信號(hào)。像這次G20峰會(huì)，雖然無(wú)法馬上達(dá)成某個(gè)一致的成果，但是要朝著這方面做努力，應(yīng)該把這事情提到議事日程上。

《英才》：全球不景氣，美元會(huì)否升值？

白重恩：短期有可能，歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)比美國(guó)更不好。而美國(guó)有自己制度上的優(yōu)越性，經(jīng)濟(jì)很靈活。不能因?yàn)樗拇钨J危機(jī)引起了全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī)就把它說(shuō)的一無(wú)是處，大家還是認(rèn)為，在發(fā)達(dá)國(guó)家中美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)最先反彈。

《英才》：如果美元貶值對(duì)中國(guó)會(huì)有怎樣的影響？

白重恩：中國(guó)不希望美元增發(fā)引起通貨膨脹、不希望美元貶值，因?yàn)槲覀兊耐鈪R儲(chǔ)備都是美元。另一方面我們也希望美國(guó)經(jīng)濟(jì)盡快的恢復(fù)增長(zhǎng)，因?yàn)檫@影響到我們的外需。

《英才》：中國(guó)的銀行業(yè)你怎么看？

白重恩：中國(guó)銀行業(yè)現(xiàn)在比較健康。但不能因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)有困難，期望有太多的投資，就給銀行壓力，使他們放松對(duì)投資的審核，或者因?yàn)檎畨毫θプ鏊麄儾幌胱龅耐顿Y。我認(rèn)為這樣對(duì)銀行業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展是非常不利的。

如果說(shuō)政府政策需要增加投資，那就政府直接撥款，或者通過(guò)發(fā)債券等方式。政府的行為不能強(qiáng)加于商業(yè)銀行，我們應(yīng)該堅(jiān)持銀行的獨(dú)立性。