羅杰斯：堅(jiān)定看好中國，投資要靠自己

在國際金融危機(jī)的今天，羅杰斯的投資經(jīng)驗(yàn)和智慧值得分享。

國際著名投資家羅杰斯(Jim Rogers)4月7～8日在北京接受了《世界博覽》記者的專訪。屋外花紅樹綠、春光正暖，室內(nèi)羅杰斯有問必答、侃侃暢談。

堅(jiān)定地看好中國經(jīng)濟(jì)

記者：在新近出版的您的傳記《水晶球》中首次披露了您和索羅斯(G.Solos)之間的秘密。索羅斯目前表示，中國將在今年成為第一個(gè)走出經(jīng)濟(jì)衰退的國家。您怎么看?

羅杰斯：首先，這是他個(gè)人的觀點(diǎn)。我認(rèn)為中國是否第一個(gè)走出衰退并不重要，中國受國際金融危機(jī)的打擊比較輕，問題比較少。總之，我仍然非常看好中國經(jīng)濟(jì)和市場，中國的發(fā)展會越來越好。當(dāng)然，如果其它市場都在下跌，中國市場也難獨(dú)善其身。

記者：除了在《水晶球》和您的大作《中國牛市》中的說法，您還有別的看好中國經(jīng)濟(jì)的重要依據(jù)嗎?許多中國人感覺經(jīng)濟(jì)問題很多、壓力很大。

羅杰斯：我已說得相當(dāng)充分了。我剛才讓大女兒樂樂背誦中國古詩不是為了作秀，而是代表了我對中國的看法。她的妹妹也在學(xué)中文。為什么讓她們學(xué)中文而不是別的外語?就是因?yàn)槲铱春弥袊Ｅ畠菏俏以谥袊詈玫耐顿Y，你可以再等三四十年看看是不是這樣。我現(xiàn)在就為她們做些準(zhǔn)備，好讓她們能夠在未來收獲成功。我出售了在美國的房產(chǎn)，搬到亞洲來，也是因?yàn)榭春弥袊蛠喼蕖?/p>

美國在歷史上也曾出現(xiàn)過好幾次瀕臨破產(chǎn)的局面，但美國還是成為了20世紀(jì)最成功的國家。經(jīng)濟(jì)增長率是多少并非要害，把目光放長遠(yuǎn)看，中國將是下一個(gè)強(qiáng)國，雖然途中也會出現(xiàn)波折。

將繼續(xù)買入中國股票

記者：您說曾經(jīng)給女兒買了些中國股票，現(xiàn)在賣出了嗎?收益如何?

羅杰斯：我在1990年首次購買中國股票后，1999年、2005年、2006年及2008年又買入了中國股票，至今沒有賣出過。我是個(gè)差勁透了的短線投資者，我買的中國股票會一輩子持有，并留傳給女兒；樂樂今年5歲，她應(yīng)該在55歲時(shí)還持有。我從來不透露自己的投資和回報(bào)，但我的中國投資不錯(cuò)，收益可觀。

記者：您對當(dāng)前的中國股市怎么看?A股什么時(shí)候再現(xiàn)牛市?有人說您是個(gè)大忽悠，唱多中國股票卻從未購買A股。

羅杰斯：有些中國媒體總是歪曲和錯(cuò)報(bào)我說的話，讓我很生氣。我從未說買人過A股，我買的是H股、B股和S股，A股比它們貴。我說中國股市將有80年牛市，但不是說一直飆漲而不調(diào)整。

最近A股表現(xiàn)不錯(cuò)，主要是因?yàn)榕c其它市場相比之前跌幅過大，再就是中國經(jīng)濟(jì)受到的危機(jī)沖擊較小，采取的刺激經(jīng)濟(jì)措施比較有力。我無法判斷近期的A股走勢和是否已見底。但中國股市依然值得看多，牛市特征沒有發(fā)生改變，其實(shí)現(xiàn)在已開始進(jìn)入又一輪牛市。中國經(jīng)濟(jì)還將較快增長，股票應(yīng)該更值錢。如果股價(jià)下跌了，我會買入。

記者：您認(rèn)為目前的中國股市中有哪些行業(yè)和個(gè)股比較有投資價(jià)值?

羅杰斯：我已多次透露買過哪些行業(yè)的股票。中國有些行業(yè)末受危機(jī)影響，沒有衰退跡象。去年10月以來，我增持了農(nóng)業(yè)、旅游業(yè)、基礎(chǔ)建設(shè)、水處理等行業(yè)的中國股票。這些和未來經(jīng)濟(jì)增長息息相關(guān)的行業(yè)都會表現(xiàn)很好，長線投資定能賺錢。我買了兩支酒類股票，持有張?jiān)股10年以上了，表現(xiàn)很好；最近買了國航H股。

記者：您能否對我是否現(xiàn)在買房自住給點(diǎn)建議?我和多數(shù)中國人一樣感到房價(jià)高得買不起。房價(jià)會下降嗎?從投資價(jià)值看呢?

羅杰斯：我現(xiàn)在不會在中國買房。買房問題最好在明年或后年再問。從投資角度看，像北京、上海這樣的城市房產(chǎn)炒作投機(jī)非常不穩(wěn)定，我不會考慮在這些地方購房，但可以考慮投資農(nóng)村地區(qū)，中國農(nóng)民今后20年的收入和生活會不斷提高。我現(xiàn)在不看好房地產(chǎn)股票。

記者：中國最近要推出創(chuàng)業(yè)板，您怎么看?

羅杰斯：這對中國和世界都是好事啊。創(chuàng)業(yè)板對發(fā)展很重要，創(chuàng)業(yè)需要資金，創(chuàng)業(yè)板可以提供資金。與香港(推出創(chuàng)業(yè)板時(shí))相比，大陸經(jīng)濟(jì)規(guī)模更大，更具活力，有更多融資需求。我相信創(chuàng)業(yè)板最終會成功，但需要各方面的努力。

人民幣長期會走強(qiáng)

記者：國際金融危機(jī)好像還未見底，許多國家現(xiàn)在實(shí)施數(shù)量放松型貨幣政策和20國倫敦峰會所采取的舉措，會造成嚴(yán)重的通貨膨脹。您認(rèn)為中國還有多大降息空間?

羅杰斯：目前形勢嚴(yán)峻，還沒有見到真正的大底，持續(xù)時(shí)間會比較長。不會立馬出現(xiàn)嚴(yán)重通脹，但今后一定會有惡性通脹和貨幣危機(jī)，因?yàn)檫@是有史以來第一次各國政府都在大規(guī)模印發(fā)鈔票。今后問題會很多，唯一不會出問題的將是人民幣。中國沒有采用零利率政策是對的。

記者：蒙代爾(R.A.Mundell)認(rèn)為只要人民幣持續(xù)強(qiáng)勢，不管能否自由兌換，也可加入特別提款權(quán)(SDR)。您怎樣看人民幣的前景?中國想把上海建設(shè)成為全球金融中心，您有什么辦?

羅杰斯：我不認(rèn)為人民幣會在可自由兌換前會加入SDR。如果人民幣在10到15年內(nèi)實(shí)現(xiàn)了自由兌換，它就會成為主要的儲備貨幣，上海也就更可能成為全球金融中心。我持有人民幣并且相信其未來，但對我而言，貨幣可自由兌換才有意義。我認(rèn)為，2009年買人人民幣就等于在1909年買人美元。長遠(yuǎn)看人民幣肯定會升值。

記者：美國現(xiàn)在振興經(jīng)濟(jì)的辦法是大印美元，這會使美元貶值。我們擔(dān)心中國持有的大量美元和美國國債會賠本，您認(rèn)為呢?

羅杰斯：美國經(jīng)濟(jì)和美元的問題實(shí)在太多太大了。我對美元的前景很悲觀，美元肯定會大幅貶值，大肆印鈔最終會導(dǎo)致美元崩潰。英鎊失去世界貨幣地位的時(shí)候，貶值了90％。我和許多美國人現(xiàn)在都不會購買美國國債。沒理由再拿真金白銀打水漂。中國早晚會停買美國國債，但目前很難找到一種比較健全的貨幣來保證現(xiàn)有的美元資產(chǎn)不貶值。

商品牛市仍在

記者：作為商品投資高手，您認(rèn)為中國應(yīng)把外匯投資在資源商品上嗎?您在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢下還是選擇投資大宗商品嗎?

羅杰斯：我在五六年前就建議中國用外匯儲備投資實(shí)際資產(chǎn)，包括棉花、鋅、石油等，尋找到有利的價(jià)格買進(jìn)大宗商品，并做好安全儲備。買點(diǎn)鎳啥的比美元資產(chǎn)好。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢下，最好是投資大宗商品這些真正的資本。

記者：您說商品市場有10來年的牛市行情，可最近除農(nóng)產(chǎn)品外，金屬、石油等已跌價(jià)很多了。您有新看法嗎?商品牛市是結(jié)束了還是仍將持續(xù)?

羅杰斯：我仍然看多商品市場。價(jià)格波動十分正常，并不意味著牛市結(jié)束。所有的價(jià)格終究是由供求關(guān)系決定的。從供求關(guān)系看，商品的基本面在不斷向好，基本都是供給在下降而需求在上升。商品牛市還將持續(xù)很多年，這取決于上游的供給，現(xiàn)在上游供給幾乎沒有增長。當(dāng)前黃金、基本金屬價(jià)格很低，我最近還購買了基本金屬，預(yù)計(jì)黃金將反漲到2000美元才見頂，棉花、小麥的情況類似，現(xiàn)在糧食庫存是50年來最低的。我有石油股票，難說目前是否最好投資時(shí)機(jī)，但石油是不錯(cuò)的選擇，將來可能沖破150美元。

記者：您如何評價(jià)當(dāng)前中國的期貨市場?

羅杰斯：我很樂觀，它至少在幾十年內(nèi)會成為全球期貨市場中心這一。

投資要靠自己的獨(dú)立思考和判斷

記者：您是很多中國股民心中的投資大師和偶像。能透露一些您的投資秘訣嗎?

羅杰斯：市場有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。最重要的是，要慎之又慎，要明白在任何市場上賺錢都不容易。投資的時(shí)候只投自己真正懂的東西，不要模仿追隨別人，如果不明白就別投資了，你最好自己去調(diào)研，依靠自己的判斷。充分調(diào)研后，買入被低估的股票，耐心等待就可以了。華爾街的經(jīng)歷告訴我，“專家”的話通常都是錯(cuò)誤的。我、巴菲特(W.Buffett)和索羅斯也有走眼賠本的時(shí)候。

記者：請問怎么調(diào)查研究?您說除了關(guān)心公司，還得關(guān)心政策、商品供需等等，這對經(jīng)紀(jì)人來說也不容易。在周游世界時(shí)，您似乎更關(guān)心政治、社會、軍事等宏觀因素對行業(yè)的影響。在看好的行業(yè)中選擇公司之時(shí)一定會關(guān)注其報(bào)表，您會關(guān)注哪些數(shù)字或哪些細(xì)節(jié)?

羅杰斯：賺錢本來就不容易，否則，人人都成富翁了。一定要投資于自己熟悉的領(lǐng)域、行業(yè)和公司。只有真的鉆進(jìn)去了，明白自己在做什么，才會比別人賺錢。我買股票首先看行業(yè)，行業(yè)不好就不會買。二是看公司發(fā)展?jié)摿Γ强垂竟芾怼Ｒ话銇碚f，如果行業(yè)發(fā)展不錯(cuò)，其中相對較差的企業(yè)也會因行業(yè)好而受益。行業(yè)好、企業(yè)好，但管理層水平不行，我也不買。我會做一些平衡，在看好了某個(gè)行業(yè)時(shí)，買入的股票中既有目前業(yè)績好的，也有業(yè)績一般甚至不太好的，因?yàn)槠髽I(yè)的業(yè)績是會變化的。

我1984年首次來中國旅行，看到的情況完全不同于之前別人對我講的，我預(yù)見到中國正在進(jìn)行的巨大變革的效果會在未來幾十年中表現(xiàn)出來，會有更多賺錢機(jī)會，就決定投資中國。1999年第一次到浦東，那里是一片農(nóng)田，但知道政府有開發(fā)計(jì)劃，我預(yù)計(jì)未來會賺錢，就買了相關(guān)股票。

我看財(cái)務(wù)報(bào)表時(shí)會分析多方面的情況，主要是看有無跡象表明企業(yè)有好轉(zhuǎn)的趨勢。即使目前很差，但要有跡象表明它會好轉(zhuǎn)，也值得投資。在分析財(cái)報(bào)時(shí)，我會看負(fù)債、勞動力、銷售增長、管理、公司產(chǎn)業(yè)鏈、現(xiàn)有工廠和準(zhǔn)備擴(kuò)建、新建工廠爭情況。

記者：市場變化萬端，如何抓住要害?買入權(quán)重股是否更可靠些?您還有別的建議嗎?

羅杰斯：沒有變化也就沒有投資發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會啊。無論經(jīng)濟(jì)和市場好壞，總有人能夠判斷情況、避免錯(cuò)誤和賺錢。現(xiàn)在的金融危機(jī)中，有些地方有些行業(yè)還欣欣向榮，比如農(nóng)民在今后的二三十年就會賺很多錢，我們應(yīng)該去當(dāng)農(nóng)民。我不清楚美國或中國的權(quán)重股是哪些。投資是為了賺錢而不是權(quán)重股。我通常這樣做：如果市場開始崩潰，那就是買人的時(shí)機(jī)到了，在不斷上漲時(shí)我也不會馬上拋，我會等待，看它漲的形勢再做決斷。

記者：我也有一個(gè)小孩。以您的經(jīng)驗(yàn)，我該如何培養(yǎng)孩子的理財(cái)能力?

羅杰斯：我給樂樂準(zhǔn)備了5個(gè)存錢罐兒，讓她從小養(yǎng)成儲蓄的好習(xí)慣，以防不時(shí)之需和量入為出。我教她知道賺錢不容易，只有努力工作才能賺到錢，才能過上好日子。這樣做的效果怎樣?30年后就知道了。