與世界對話

杜潔芳

萬山之祖，眾水之源。神奇秘境，大美青海。世代居住在這片熱土上的各族人民，在長期的生產(chǎn)勞動和社會生活中，創(chuàng)造了光輝燦爛的文明瑰寶。大型音畫歌舞史詩《秘境青海》，為我們搭起了一條青海與世界對話的橋梁，為豐富多彩的高原文化凝煉出一段壯美的畫卷。

吉狄馬加在《一種聲音》中說道：“我寫詩是因為我的父親是彝族,我的母親也是彝族。他們都是神人支呷阿魯?shù)淖訉O。”種族的自我認(rèn)同使吉狄馬加站到了一個堅實的文化基點上，對民族文化的深深浸潤使他對民族文化有種由衷的熱戀。走上青海這片土地的幾年時間里，他為這方土地上世代流傳下來的民族文化藝術(shù)所震撼，他覺得應(yīng)該為青海的璀璨藝術(shù)做點什么，《秘境青海》的構(gòu)想由此而生。

記者：您怎么會想到打造一臺關(guān)于青海的歌舞史詩？

吉狄馬加：作為青藏高原主體構(gòu)成部分的青海省，有著源遠(yuǎn)流長的高原文化，孕育了中國遠(yuǎn)古文明的昆侖山神話也在此地誕生。1973年在大通縣上孫家寨出土的新石器時期舞蹈文彩陶盆，就證明了在四五千年前，青海地區(qū)的先民創(chuàng)造的文化藝術(shù)就已達(dá)到相當(dāng)水平。所以我們一直在問自己：地處中國西部高原、深居內(nèi)陸腹地、經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展水平相對較低的青海，除了那些我們必須謹(jǐn)慎對待、科學(xué)有序開發(fā)的自然資源，我們其它方面的突出優(yōu)勢是什么呢？我們認(rèn)為，是青海獨特而豐富的地域文化資源。更具體地說，是以藏文化為特征、多民族文化共存的多元民族文化和以三江源為代表、青藏高原為基礎(chǔ)的自然生態(tài)文化。這些都為我們推出具有青海獨特的文化、民族和自然地理標(biāo)志、又具有現(xiàn)代精神和國際水準(zhǔn)的精品節(jié)目創(chuàng)造了條件，這也是我們打造《秘境青海》的前提。

記者：在以前的采訪中您談過，青海有責(zé)任為全國守住一方凈土。這是否意味著青海正在向一個生態(tài)大省挺進(jìn)？

吉狄馬加：實際上，青海省確定的生態(tài)立省、以生態(tài)和文化為品牌打造旅游名省的戰(zhàn)略，都清楚地表達(dá)了這一思路。同樣，近幾年青海對外文化交流活動正是圍繞這一主題展開的。環(huán)青海湖國際公路自行車賽、三江源國際攝影節(jié)暨世界山地紀(jì)錄片節(jié)、青海湖國際詩歌節(jié)、國際唐卡藝術(shù)節(jié)和熱貢藝術(shù)出國展示、青海民族歌舞出國演出等等，都取得了讓世界了解青海、讓青海走向世界的成效，贏得了國際認(rèn)同，實現(xiàn)了交流與對話。

記者：那么，打造大型音畫歌舞史詩《秘境青海》這部戲也是為了讓世界更多地了解青海了？

吉狄馬加：對。我覺得需要有這么一臺節(jié)目來展現(xiàn)青海文化藝術(shù)的精華，使青海的品牌深入人心。讓更多的人了解它，喜歡它。

記者：展現(xiàn)青海的民族文化形式有很多種，為什么想到用歌舞史詩？

吉狄馬加：因為青海這個地方民族民間歌舞蘊藏量十分豐富。在青海各民族中，都有“會說話就會唱歌，會走路就會跳舞”的說法，說明高原人個個能歌善舞。而且，青海各民族的舞蹈多姿多彩，各具特色。如土族舞蹈非常地?zé)崆榧儤悖隼逦璧赣纸o人一種柔美抒情的感覺，藏族舞蹈顯示著浪漫豪放。各民族的民間舞蹈是各民族文化的組成部分，其內(nèi)涵極其豐富，涉及到歷史、宗教、戰(zhàn)爭、勞動、生活、愛情、民俗等多方面，再現(xiàn)了各個歷史時期人民群眾的生活情景。這些浩如煙海、包羅萬象的民族民間舞蹈，凝聚了青海各族人民群眾的理想和希望，表現(xiàn)了人們的情趣和追求，反映了人們的精神和生活，現(xiàn)在，也是建設(shè)社會主義精神文明的重要載體。

記者：其實，大家對青海最深的印象大概都來源于王洛賓創(chuàng)作的《在那遙遠(yuǎn)的地方》《半個月亮爬上來》這樣的歌曲，說明青海的民歌也是非常吸引人的。但是現(xiàn)在比較流行的只是陜北民歌之類的東西，您是怎么看待這個事情的？大型音畫歌舞史詩《秘境青海》《雪白的鴿子——青海花兒音樂詩劇》是不是就是要來擴(kuò)大青海民歌的影響？

吉狄馬加：青海的民歌與舞蹈一樣豐富多彩。“花兒”是人民群眾集體智慧的結(jié)晶，是以情歌為主的民歌。它有著獨特的歌詞格律，有著優(yōu)美動人的音樂旋律，為文學(xué)界、音樂界所關(guān)注，使眾多中外來客為之傾倒。在民間，有著許多“花兒”歌手，他們不但會演唱許多膾炙人口的傳統(tǒng)“花兒”，還能即興編詞演唱和對歌，演唱場面十分熱烈精彩。雖然現(xiàn)在“花兒”沒有大范圍的流行，沒有被更多的人了解，但是我相信青海“花兒”也一定會像陜北民歌一樣被大家喜歡。《雪白的鴿子》采用的曲調(diào)主要是來源于著名的樂曲《花兒與少年》，就是根據(jù)青海“花兒”的曲調(diào)“四季歌”“五更鼓”等改編的。

記者：大型音畫歌舞史詩《秘境青海》幾位主創(chuàng)人員都說，這部戲的故事架構(gòu)其實比較難。聽說之前有人寫了個劇本出來，但是都不滿意，最后還是由您來執(zhí)筆了？

吉狄馬加：用什么樣的主線來串這部戲是比較難的。之前大家也想過一些別的題材，但是最后我想還應(yīng)該以昆侖文化為線來表現(xiàn)青海。而且我在青海工作了幾年時間，會有些切身感受，又加上詩人的名號，所以劇本就由我來做。

記者：那您為什么會想到用昆侖文化中的西王母的傳說了呢？

吉狄馬加：古老的漢藏文記載和民間傳說普遍認(rèn)為青海湖神是一位女神。學(xué)者們一般傾向于認(rèn)為青海（西海）神就是大名鼎鼎的西王母，這是中國古老而深厚的昆侖神話的重要組成部分。人們從環(huán)青海湖地區(qū)的地理及民間故事中論證了諸如《山海經(jīng)》這樣的典籍中記述的有關(guān)西王母的各種業(yè)績，西王母的瑤池就是今青海湖似乎已是無疑。古藏文文獻(xiàn)中記載的神通廣大的女神王赤雪潔莫與漢族西王母的傳說有諸多一致之處。在以昆侖山為脊梁的青海高原，西王母這一偉大的遠(yuǎn)古創(chuàng)造者和統(tǒng)治者，已經(jīng)超越時空而幻化為一種不朽的精神力量，她化為無處不在的聲音和氣息運行于大地，化為世象萬物的形象對我們說話。

記者：您能給我們簡單講講這個故事大概是什么情節(jié)嗎？

吉狄馬加：這是一個以眾神之神西王母女神為核心的故事；這是一個宣揚天人合一、人類和諧的極具象征意義的寓言故事，這個故事試圖通過闡釋神與神之間的關(guān)系，來進(jìn)一步表達(dá)人神之間、人與自然之間、精神與物質(zhì)之間深刻而微妙的關(guān)系。故事的背景遠(yuǎn)在亙古的青海高原和莽莽昆侖山，故事的靈魂是立足當(dāng)今、面向未來的生存思考。在這個具有史詩意味的宏大故事里，西王母率領(lǐng)諸神從固有的神話與傳說中復(fù)活，她是具體世界和象征世界的創(chuàng)造者、救贖者與引領(lǐng)者，她以充滿人性光芒的大愛和犧牲精神照亮?xí)r空，她以至高至善的自然之神和人文之神形象受到神人萬物的頂禮稱頌。

記者：大型音畫歌舞史詩《秘境青海》分幾幕演出？每一幕大概是什么情形？

吉狄馬加：這臺節(jié)目共分為六幕。整個故事，是對善的彰顯，對愛的肯定，對美的禮贊，是對人與神以及人類與萬物和諧共存的歡呼歌唱。

第一幕，神鳥的眼淚。主要表現(xiàn)在創(chuàng)世之初，人類對生命的贊頌，對諸神的贊頌。

第二幕，三江源的愛情。主要表現(xiàn)水與人類萬物之間密不可分的聯(lián)系。講述人神之間從原始的自然和平狀態(tài)到相互對立，再到相互溝通、理解并達(dá)成友好默契的故事。

第三幕，太陽部落的兒子。講述人類和萬物與太陽神（亦是火神）的故事。展示了文明與火、生存與火的息息相關(guān)。

第四幕，沙漠中的靈山。講述人類和一種古老而神秘的力量——山神之間恩恩怨怨的故事。

第五幕，生命樹下的輪回。講述人類在輪回中從生到死的故事，以美麗中略帶憂傷的旋律歌唱人的誕生、相愛、繁衍和死亡的過程。

第六幕，風(fēng)與影的述說。講述人與萬物和諧共處和西王母女神呼喚眾神并且率領(lǐng)眾神重返凈土秘境的故事。在這里，神的人性化和人的神性化成分都得到張揚和提升，展現(xiàn)出感天動人的精神之美、人文之美、交融之美。

記者：聽起來是非常美的一個故事啊！從您開始創(chuàng)作到完稿大概用了多長時間呢？

吉狄馬加：差不多一個月的時間。

記者：其實對于您來說，在這部戲中的身份是編劇，但是又不僅僅是編劇，整部戲的構(gòu)想以及需要達(dá)到的效果與目的也是在您的考慮范圍之內(nèi)的吧？

吉狄馬加：打造兩臺節(jié)目并不是我們的最終目的，而是為新時期的文化體制改革和文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展探路架橋。在二十一世紀(jì)的國際關(guān)系和世界秩序重建中，文化的影響力已從舊時代的從屬地位上升到了決定作用的主導(dǎo)地位。歷史將證明這種影響力甚至?xí)憩F(xiàn)得比經(jīng)濟(jì)、政治和軍事力量更加強(qiáng)大和持久。發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗證明，文化作為一種源于人類精神世界的創(chuàng)造性生產(chǎn)力，它所產(chǎn)生的文化經(jīng)濟(jì)正成為提升整個國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展水平的巨大力量。大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，當(dāng)是正在實施的西部大開發(fā)戰(zhàn)略的題中之義，是西部大開發(fā)的重要內(nèi)容之一。在這其中，一個擁有健康發(fā)達(dá)的文化產(chǎn)業(yè)的青海，才是一個真正繁榮和充滿希望的青海。

發(fā)展文化旅游正成為當(dāng)今旅游業(yè)發(fā)展的新趨勢，也是我省發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的重要方面。把開發(fā)和利用高原地域文化特色和民族文化資源作為重點，充分認(rèn)識文化資源是發(fā)展旅游業(yè)的基礎(chǔ)，確立旅游發(fā)展與文化資源同步開發(fā)的原則。利用我省特殊的民族文化資源優(yōu)勢，特別是把民族民間歌舞資源與旅游結(jié)合起來，可以將文化資源優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為旅游產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢。

采訪后記

在跟隨大型音畫歌舞史詩《秘境青海》劇組采訪的這段時間里，我聽得最多的一句話就是，這臺戲的促成主要因素在于吉狄馬加。可以說，吉狄馬加是這部戲的主要推動者。從他自身來說，不管是詩人的角度還是出于青海省副省長的立場，吉狄馬加始終站在弘揚青海民族文化的最前沿，我們也同樣相信，大型音畫歌舞史詩《秘境青海》這部頌歌與天籟的共鳴能夠為更多的人打開喜愛青海的門窗。