以此次西方經濟危機為標志,新自由主義開始走向衰落;以中國改革開放取得舉世矚目成就為標志,社會主義真正走出低谷,進入復興階段,但不是高潮
在世界發生危機時,社會主義的優勢更加顯現出來
人民論壇記者:“三大預言”的背后,體現了什么社會思潮?
程恩富:蘇聯正式解體,出乎西方意料之外,也出乎各國共產黨和人民的意料之外。布熱津斯基的《大失控與大混亂》一書,在當時引起了不小的反響,社會各界高度重視。
面對“三大預言”,總體而言,中國思想界當時出現了分化。有一部分人認為社會主義過時了,是早產的,或者本身就是邪路,從而堅決主張西方民主、西方普世價值;也有一部分人仍堅持社會主義初級階段的認識,堅持共產主義的最高綱領,認為東歐劇變、蘇聯解體,使社會主義和共產主義運動有所退步,處于低潮,但肯定會出現高潮。真正的共產黨人仍然充滿信心,因為共產主義運動有其實踐依據和內在邏輯。
人民論壇記者:我們今天應如何看待“三大預言”及未來可能出現的類似預言?
程恩富:應該用辯證的、發展的、全球的眼光看待。
首先,要重視預言。“三大預言”的提出,不是偶然的,是有歷史背景的。
其次,沉著應對這些預言。在理論、思想上要給予科學的說明,說明人類發展的規律性趨勢。這些說明要有說服力、感召力、親和力,要提高中國在世界上話語權的分量。
第三,用事實來說話,擊破預言,增加中國特色社會主義道路的吸引力。針對預言抓住某些體制弊端加以夸大的問題,要正視并逐步予以解決,科學發展、科學改革、科學開放,把我們的制度、體制、機制建設得更加完善。
總的來說,西方經濟、政治、文化和社會的制度大框架有問題,但某些具體體制、機制和措施可以借鑒;“中國模式”的大框架有優勢,但某些體制、機制大有改進的必要。我們要用辯證的眼光看清楚西式民主,揚長避短。
新的經濟全球化,客觀上要求的是全球社會主義而非全球資本主義
人民論壇記者:如何看當前一些流行的說法,如“社會主義救資本主義”?
程恩富:美國、拉美國家等采取某些看似社會主義國家政策的措施,但是不能就此說,資本主義國家搞社會主義。正如,市場與計劃、國有與非國有,資本主義和社會主義國家都可用。西方國家在推行銀行國有化措施時申明,等危機好轉后還將私有化。這些只不過是國家替一些利益集團埋單而已。當然,在世界發生危機時,社會主義的優勢更加顯現出來了。耐人尋味的是,著名學者福山最近就把“世界轉向中國式社會主義”作為預言“未來世界七大意外”的第七項。
人民論壇記者:站在新的歷史節點上,人們特別想聽聽您對世界社會主義的總體研判。如果要給出一個預言的話,您的預言會是什么樣子?
程恩富:我在上世紀90年代曾說過,新自由主義估計還會占上風20—30年。10多年的時間過去了,新自由主義導致了2008年以來的嚴重金融危機和經濟危機。
對于未來,我認為,以此次西方經濟危機為標志,新自由主義開始走向衰落;以中國改革開放取得舉世矚目成就為標志,社會主義真正走出低谷,進入復興階段,但不是高潮。要到高潮還需要若干次資本主義經濟政治危機。
這是基于什么判斷呢?馬克思指出,生產的社會化與生產資料私人占有的矛盾,決定了資本主義經濟危機的必然發生。
我在這個判斷上推進了一步,即隨著生產力的發展,當今世界資本主義經濟的基本矛盾是經濟不斷社會化和全球化,與生產要素的私人所有、集體所有和國家所有的矛盾,與國民經濟的無政府狀態或無秩序狀態的矛盾。新的經濟全球化,客觀上要求的是全球社會主義而非全球資本主義。生產力、科技的發展客觀上要求經濟政治文化制度的調整,這種調整的大方向已經出現,這從一些超國家經濟、政治實體的出現可見一斑。可以觀察到:整個世界社會主義運動在重新崛起。
如何看待和完善中國模式
人民論壇記者:如何從理論到實踐的結合上,從歷史到現實的結合上,從世界眼光到立足國情的結合上,讓廣大民眾認識到中國特色社會主義道路的歷史必然性、優越性和合理性?這也關系到如何看待和完善中國模式的問題。
程恩富:中國模式的吸引力將越來越大。但是要面對兩個問題:一方面是人口資源環境在發展中存在的嚴重問題,必須堅定不移地實行資源高效利用、環境高效保護,加大環境約束性指標,黨委和政府都要問責;另一方面,要高度重視私有經濟大規模發展給政治、經濟、文化、社會帶來的負面效應。
對中國特色社會主義理論研究和創新,我主張,“世情為鑒,國情為據,馬學為體,西學為用,國學為根,綜合創新”。無論是理論創新,還是體制和政策創新,都應“世情為鑒、國情為據”。在正確認識“馬克思主義學說”、“西方資產經濟學說”、“我國古近代學說”三大體系的相互關系基礎上綜合創新,這也是整個社會科學研究的原則。如果這些關系擺不正,社會科學的政治方向、理論科研方向就可能出現偏差。
為什么經濟越發展,反而社會矛盾好像越來越多、越尖銳
人民論壇記者:許多人都有這樣的錯覺:好像經濟發展了,怎么反而社會矛盾越來越多?尤其從網絡輿論中表現得較為明顯。您怎么看待這個現象?
程恩富:在中共中央政治局集體學習交流中,有的領導就曾經提出這樣的問題來討論。
我認為,對各類社會矛盾要分類看待,有的屬于發展不足帶來的,有的屬于改革不到位帶來的,有的則是改革開放發展的措施缺乏科學性帶來的。比如,此次在調查網友關心的“兩會”話題中,反腐敗問題、民生問題居前兩位。我認為,反腐敗問題有兩個方面值得關注:一是應當看到私有經濟的大規模發展對社會的負面作用;二是有些反腐措施還不到位,如官員財產公開;三是立法執法有誤區,如只打擊受賄者,行賄者則很少得到懲處。為什么腐敗問題在西方沒有像我們這樣為民眾熱切關注?其實,資產階級政黨的多黨合謀,已經把在中國叫作腐敗或非法的某些東西合法化了。如美國總統在國會休會期間可大赦親朋好友、政治捐款合法化等“金錢民主”,這些是普通民眾所忽略和無法改變的。
人們通常有個誤解,馬克思主義理論好像顯得很“空”。但是實際上,這些大問題、大道理,又是與每個人的生活息息相關的。比如,社會主義國家不發生金融和經濟危機,國家加大基礎設施的投入力度、增加公共服務的提供,民生福祉也就更有保障。這就是我們每一個人今天談論堅持走中國特色社會主義道路的重要性和現實意義。(人民論壇記者 曾金勝)