陳飛的能源主張

“世界經濟的現代化是建立在化石能源基礎之上的。”有國外經濟學家如此評論，事實上也確實如此，在兩個世紀前人類開始7“煤炭時代”，這一時代延續了70多年；從1960年代開始，我們進入“石油時代”，但一個嚴酷的現實是，這一經濟的資源載體將在21世紀上半葉迅速地接近枯竭。

根據計算，石油大約在2050年左右宣告枯竭、天然氣將在65年內枯竭，煤炭相對充足，但最多再能支撐150年……化石能源與原料鏈條的中斷，必將導致世界經濟危機和沖突的加劇，最終葬送現代市場經濟。有經濟學家預言：能源危機遲早會爆發，它的爆發將具有爆炸性!

電力也受到能源危機的影響，不可否認的是，電力需要新能源，電力也確實需要革新。

未來：一個多種能源并存的時代

青聯刊(以下簡稱青)：能源短缺已經成為中國經濟最嚴峻的考驗，您如何看待世界和中國的能源問題7

陳飛(以下簡稱陳)：能源是個大問題。最近100年，尤其是工業革命以后，能源消耗非常快。

能源問題每個人都離不開。資源是有限的，空間也是有限的，但是我們對美好生活的追求是無限的，兩個有限怎么服務于無限7如果能源出了問題，小康建設，現代化建設都無從談及。

青：2008年能源領域發生了很多重大事件，比如國際油價上漲，我國部分地區出現“油荒”和“電荒”，為什么能源問題在改革開放30年后的今天變得如此突出?

陳：能源的緊張是長期的問題。去年是特殊的情況出現，像煤油電力都特別緊張，這是特殊時期出現的。將來能源緩和和緊張會交替出現但緊張是常態。

青：現在，國際社會在炒作“中國餓虎論”，因為按照中國現在的需求增長速度，已探明的世界儲油量，全部供中國消費也只有50年。所以有人說。全世界的資源將喂不飽一只中國餓虎。您如何看待中國的能源問題，您認為未來中國的能源結構將如何變化?

陳：用清潔可再生資源替代不可再生能源，可能我們這種矛盾的激烈程度就會緩解。

單純就電力來說，現在我們的火電比例，高達80％，水電接近20％，至于風能，太陽能，地熱能電能種類很多，但是總量都很小，不是當家產品還不如核電。

在清潔可再生能源里水電核電，風電這三個品種的能源技術上比較成熟，應該快速發展，水電應該盡快開發越早越好，核電在地質條件好的地方，在人煙稍微稀少的地方可以快速發展；風電在我們的“三北”地區(東北，華北、西北)和沿海地區，要加快發展。

青：從“煤炭時代’到“石油時代”，您覺得未來我們將進入一個怎樣的時代?

陳： 將來是多種能源可能并存的一個時代，有的是主力，有的是非主力，相互成長，共同支持我們的能源。因為沒有哪個能源可以完全當家。煤炭和石油將來仍然會特殊，但是其它能源也要成長幫它們分擔責任。隨著技術的發展，更新的像核能，太陽能的新技術出來以后，清潔可再生能源占據的比例會越來越大，這樣我們就可以從石化時代走到其它時代了。

新能源戰略：發展，因為看到了希望

青：您怎么認識我國30年來的電力變化?您如何評價目前的電力結構?我們應該對目前的電力結構如何調整?

陳；建國初期到改革開放初期，我們發電量很小。改革開放30年之后我們的電力取得了巨大發展，沒有哪個國家能和中國比。

就火電來說，從技術容量很小的到百萬級乃至世界最大的，我們成批地在建設，高效大型的裝機都出來了。水電呢，從小水電到世界“巨無霸”的三峽工程，都在我們手上。包括核電風電和太陽能，應該說我們的電力趕上了世界新潮流。

青：有傳聞說國家新能源振興規劃即將出臺，這也刺激了對新能源的投資。比如風電，幾年前全世界只有十幾家風機制造商，但近兩年中國就誕生了70多家風機制造企業，每年進入中國太陽能產業的投資也以超過100％的速度增長，很多人認為這些投資過于瘋狂。您如何看待這些在新能源領域的投資?

陳：快速發展，是因為看到了希望。我們的振興規劃有了，《可再生能源法》也出來了，發電企業是看到未來的希望，所以加快發展。

什么是瘋狂?沒有充分掌握情況，沒有技術籌備，資金實力也不足+積累點錢就投資，這種是瘋狂。但在國家政策的支持下，有很多是有實力，理性的投資，這不是瘋狂。

青：有經濟學家說，搞新能源是在趕潮流、搞概念。美國蘭德公司的報告指出，新能源還是幼稚工業，目前很難與傳統的能源行業進行市場競爭，而目前太陽能，風能發電成本仍為火力發電的3～1 0倍，還需要靠補貼生存，所以有人說“這樣的行業要想成為主流是不可能的。您怎么看待這一問題?

陳：今天不是主流，經過培育明天就可能成為主流。暫時不行不意味著將來也不行。

青：目前，我國新能源電力在整個電力結構中占據怎樣的比重?從長遠來看，您認為新能源電力占據怎樣的比例比較科學?

陳：水電，核電和風電目前應該形成規模了，有能力來承擔責任了。風電晚點，也是“十五六歲的小伙子”，水電是“壯年”，成熟了，這是我們未來的希望。

到2020年，我們清潔能源的比例能夠上升到40％，到2030年上升到50％，我想我們國家發展是比較可持續的，我們也必須這樣做。

電力體制改革：該放手時就放手

青：前幾年，世界上很多國家都進行了電力市場化改革，您覺得我國目前電力領域存在哪些問題?

陳：目前，電力工業發展中的主要問題體現在三個方面。

首先是發展速度不均衡。

其次，發展結構不合理。一是在發電結構中，煤電所占比例過高，清潔可再生能源電力所占比例太少，二是在用電結構中，高耗能產業比重過大，電力能源利用效率低下。

第三是管理體制機制問題。電力體制市場化后續改革停滯，直接暴露出來的問題是電力工業宏觀管理體制處在一種壟斷與競爭計劃與市場并存的混合狀態。電力項目投資審批核準制，權力部門對電力的需求預測誤差大，致使項目審批不能完全符合市場經濟發展的實際需要，效率低下’發電出廠價和電網售電價管住兩頭的電力價格管理模式，阻礙了電力的發展：電力輸配和調度環節缺乏強有力的監管，電網結構省級或大區級分割，形成區域性調度壁壘。電力銷售的壟斷，阻礙著實現公開，公正，公平市場競爭的平等交易。國家鼓勵清潔可再生能源發電的產業政策落實困難，電力科技投入不足研發能力弱，未來電力新技術自主知識產權少。

青：2008年我們遭遇了號稱。30年一遇“的電力危機，您作為國家電力企業的負責人，如何看待這兩年的電力投資情況?

陳：電力的特點是建設周期長，要做到結合經濟社會發展對能源的需求對電力發展做出準確的預測，適度超前，是挺難的。我們規劃剛做完，這個規劃己經不適應了，可能大了可能小了，所以一會兒電多了，一會兒電少了。這個規劃怎么來做，特別是清潔可再生能源像水電開發，周期比較長的，可以作為一個長期建設。

青：“十一五規劃綱要提出，要更大程度地發揮市場在資源配置中的基礎性作用，提高資源配置效率，切實轉變政府職能，健全國家宏觀調控體系。這是否意味著政府應該從電力資源配置的主導位置上退出來7在電力領域，政府和市場之間應處于一種什么樣的關系，才有利于電力工業的可持續發展?

陳：任何國家在電力的主導位置上是不能退出來的，應該加強科學規劃，宏觀控制，資源控制，標準制定但是可以從具體項目的審批中退出來。一個流域的開發，規劃制定好了至于什么時候開發它，可以根據市場的變化來進行。