左手減重，右手降糖——兩手要抓緊，兩手都要硬

鄒大進(jìn)教授，主任醫(yī)師，博士生導(dǎo)師，第二軍醫(yī)大學(xué)長(zhǎng)海醫(yī)院內(nèi)分泌科主任，中華醫(yī)學(xué)會(huì)糖尿病學(xué)分會(huì)副主任委員，中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)內(nèi)分泌代謝醫(yī)師分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，解放軍內(nèi)分泌專(zhuān)業(yè)委員會(huì)常委，上海醫(yī)學(xué)會(huì)糖尿病學(xué)會(huì)副主任委員，上海市疾控中心慢病控制專(zhuān)家組委員，上海市肥胖病防治專(zhuān)家組副主任，《中華糖尿病雜志》副總編輯，《中華內(nèi)分泌代謝雜志》編委。

《糖尿病天地》：鄒教授您好，非常感謝您接受我們的采訪，與廣大醫(yī)生分享您的經(jīng)驗(yàn)。您近幾年一直致力于肥胖方面的研究，對(duì)肥胖與糖尿病之間的關(guān)聯(lián)有很深的研究。首先請(qǐng)您大致介紹一下，肥胖與糖尿病在哪些方面有著關(guān)聯(lián)？

鄒大進(jìn)教授：肥胖引起糖尿病主要涉及以下三個(gè)方面：

1）脂肪異位沉積

肥胖呢，一般來(lái)說(shuō)分兩種，一種是良性的肥胖，一種是不良的肥胖。不良的肥胖能量會(huì)向非脂肪組織轉(zhuǎn)移，在胰島、肝臟等部位沉積下來(lái)，進(jìn)而導(dǎo)致一系列代謝的異常，如糖代謝異常、肝糖輸出增多、胰島素抵抗等等。所以說(shuō)，不良肥胖是引起這些異常的一個(gè)重要源頭，如果對(duì)這個(gè)源頭不很好地控制，就會(huì)帶來(lái)糖尿病的爆發(fā)性流行。值得我們中國(guó)醫(yī)生注意的是，一些數(shù)據(jù)表明，在中國(guó)人群中，稍微胖一點(diǎn)，脂肪的異位沉積就會(huì)很明顯。

2）脂肪細(xì)胞因子紊亂

肥胖引起糖尿病的第二個(gè)原因是脂肪細(xì)胞因子的紊亂。脂肪細(xì)胞因子的紊亂有很多種，目前大概發(fā)現(xiàn)了有幾十種，各種各樣的紊亂都會(huì)導(dǎo)致糖代謝的紊亂。

3）游離脂肪酸增加

第三個(gè)就是血中游離脂肪酸濃度的增加，造成所謂的脂肪毒性，導(dǎo)致胰島功能的異常，從而引起糖尿病。

然而，我們現(xiàn)今糖尿病的治療對(duì)于肥胖的管理不夠重視，并未把控制體重作為第一要素。肥胖型糖尿病與其他糖尿病有很大的差別，隨著體重的增與減，糖尿病的病情嚴(yán)重程度會(huì)不一樣。當(dāng)體重減下來(lái)以后，糖尿病會(huì)得到緩解，而體重增加后，病情會(huì)加重。所以，面對(duì)肥胖型糖尿病這種特殊的類(lèi)型時(shí)，治療應(yīng)該是先減重后降糖。

《糖尿病天地》：2010年10月21-24日中華醫(yī)學(xué)會(huì)糖尿病學(xué)分會(huì)肥胖學(xué)組籌備組專(zhuān)門(mén)舉辦了“第一屆肥胖與糖尿病論壇”，同時(shí)“第二軍醫(yī)大學(xué)肥胖糖尿病中心”也正式成立，足見(jiàn)中國(guó)糖尿病界對(duì)肥胖與糖尿病的重視。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下肥胖與糖尿病論壇和第二軍醫(yī)大學(xué)肥胖糖尿病中心成立的情況，并談一談它們?cè)谥袊?guó)糖尿病臨床與基礎(chǔ)研究方面具有怎樣的重要意義？

鄒大進(jìn)教授：第一屆肥胖與糖尿病論壇是一個(gè)專(zhuān)門(mén)針對(duì)肥胖與糖尿病的學(xué)術(shù)會(huì)議，希望把所有有關(guān)肥胖方面的重要的學(xué)術(shù)信息包含進(jìn)來(lái)，為此會(huì)議設(shè)立了幾個(gè)版塊，其中包括肥胖與糖尿病之間的發(fā)病機(jī)制、肥胖與糖尿病的治療、肥胖相關(guān)并發(fā)癥的研究、肥胖與糖尿病基礎(chǔ)研究的最新進(jìn)展等等。從650多人的參會(huì)人員來(lái)看，大家對(duì)肥胖與糖尿病的關(guān)系是很感興趣的，都感覺(jué)收獲很大。會(huì)議期間，沒(méi)有人去看世博會(huì)，沒(méi)有人出去玩，都在會(huì)場(chǎng)聽(tīng)課，到最后一天，還有將近500人。這充分說(shuō)明了這些正是醫(yī)生想聽(tīng)的、想學(xué)習(xí)的內(nèi)容。

第二軍醫(yī)大學(xué)肥胖糖尿病中心成立的目的就是整合基礎(chǔ)與臨床、內(nèi)科與外科，希望把肥胖與糖尿病進(jìn)行一體化的處理。近兩年，國(guó)際上提出了轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)的概念，就是說(shuō)從臨床工作中發(fā)現(xiàn)和提出問(wèn)題，由基礎(chǔ)研究人員進(jìn)行深入研究，然后再將基礎(chǔ)科研成果快速轉(zhuǎn)向臨床應(yīng)用。正是從這個(gè)理念出發(fā)，我們這個(gè)中心由內(nèi)科、外科、基礎(chǔ)教研室三方組建而成，大家資源共享，積極協(xié)商，共同探討一些熱點(diǎn)問(wèn)題，為基礎(chǔ)研究與臨床醫(yī)療之間鋪設(shè)一條捷徑。成立之后，我們已經(jīng)申請(qǐng)了多項(xiàng)自然基金、杰出青年基金。由此可見(jiàn)，大家聯(lián)合之后，優(yōu)勢(shì)顯而易見(jiàn)。

《糖尿病天地》：本次肥胖與糖尿病論壇上有哪些重要的進(jìn)展和研究成果值得大家關(guān)注？

鄒大進(jìn)教授：新的進(jìn)展有以下幾個(gè)方面：一個(gè)就是治療肥胖和糖尿病的新的藥物靶點(diǎn)的研究，其中包括甲狀腺激素類(lèi)似物、鈉糖轉(zhuǎn)運(yùn)因子抑制劑都具有減肥的作用。第二個(gè)是在基礎(chǔ)研究當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了許多跟脂肪酸代謝有關(guān)系的，特別是與ω－3脂肪酸代謝有關(guān)系的基因。就是說(shuō)，這些基因能夠幫助減肥，但是在人類(lèi)進(jìn)化當(dāng)中丟掉了。雖然這些基因如何來(lái)恢復(fù)，目前還是個(gè)問(wèn)題，但是我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了這樣一個(gè)現(xiàn)象——把這個(gè)基因轉(zhuǎn)入豬體內(nèi)，豬會(huì)長(zhǎng)瘦肉而不長(zhǎng)脂肪。這些都是很大的亮點(diǎn)。此外，我們還做了一個(gè)肥胖疫苗，將來(lái)一些慢性病就會(huì)象天花、霍亂、麻疹這些疾病一樣，打了疫苗，就可以把抗原去掉，就不會(huì)再受它的影響。這些就是我們這屆論壇的一些研究新進(jìn)展。

《糖尿病天地》：那么對(duì)于應(yīng)對(duì)越來(lái)越嚴(yán)重的肥胖問(wèn)題，您有什么好的建議和方法？

鄒大進(jìn)教授：中國(guó)隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，汽車(chē)的擁有量越來(lái)越多，運(yùn)動(dòng)越來(lái)越少，電腦的普及，國(guó)民肥胖是個(gè)必然的趨勢(shì)。面對(duì)這個(gè)趨勢(shì)，國(guó)家如果不去未雨綢繆，不去提前做好準(zhǔn)備，同時(shí)我們的研究水平也跟不上的話(huà)，將來(lái)會(huì)吃大虧，遭大罪。所以我們這個(gè)中心成立的目的以及舉辦這個(gè)論壇，也是為了給國(guó)家衛(wèi)生部提供信息，要在基礎(chǔ)和臨床上重視肥胖的研究和預(yù)防問(wèn)題，要把它上升到國(guó)家政策的高度。美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬的夫人就特別強(qiáng)調(diào)了美國(guó)的肥胖問(wèn)題，她主張學(xué)校把孩子的體重和能量管理納入學(xué)校的評(píng)估系統(tǒng)，就是說(shuō)有多少的體育運(yùn)動(dòng)、攝入多少能量都要進(jìn)行考核，而且所有的食品廣告不準(zhǔn)進(jìn)入校園。這些都值得我國(guó)政府借鑒。

中國(guó)今后應(yīng)該大力推廣規(guī)律性的體育運(yùn)動(dòng)，這種規(guī)律性的體育運(yùn)動(dòng)就是要在國(guó)家層面上讓每個(gè)社區(qū)都要有一個(gè)體育運(yùn)動(dòng)場(chǎng)所，讓人們能夠有地方去活動(dòng)。我們現(xiàn)在呢，房子蓋的越來(lái)越多，空間越來(lái)越小，人們都不知道到哪里去運(yùn)動(dòng)。一個(gè)最簡(jiǎn)單的方法就是，每個(gè)人每天走一萬(wàn)步，就可以有效解決一些慢性病的問(wèn)題。

《糖尿病天地》：在臨床治療肥胖的糖尿病患者時(shí)，醫(yī)生會(huì)面臨很多困難，藥物和治療方案的選擇就是其中之一。例如，對(duì)于胰島素治療，除了低血糖之外，體重增加也是醫(yī)生擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題。因此，很多醫(yī)生在對(duì)肥胖的糖尿病患者進(jìn)行胰島素治療時(shí)都感到很頭疼，對(duì)此您有什么建議？

鄒大進(jìn)教授：在胰島素的治療當(dāng)中，確實(shí)存在兩大問(wèn)題，一個(gè)就是低血糖，一個(gè)就是體重增加。實(shí)際上，低血糖必然會(huì)伴隨著能量攝入增加，因?yàn)椴∪顺霈F(xiàn)低血糖之后馬上就有一個(gè)饑餓感，于是會(huì)有一個(gè)反調(diào)性的飲食失控。所以在胰島素的治療選擇當(dāng)中，一定要選擇那種低血糖非常少又能很好控制病人血糖的胰島素，而容易引起低血糖的胰島素，效果就會(huì)比較差。象甘精胰島素就具備這樣一個(gè)要求，與中效胰島素以及預(yù)混胰島素相比，甘精胰島素具有平穩(wěn)無(wú)峰、作用時(shí)間長(zhǎng)達(dá)24小時(shí)、低血糖非常少、體重增加少、HbA1c更多安全達(dá)標(biāo)等眾多優(yōu)勢(shì)，是符合指南推薦的理想的基礎(chǔ)胰島素，是口服藥控制不佳時(shí)“口服藥物+胰島素治療”的首選用藥，在肥胖患者的胰島素治療中有非常廣闊的前景。