風(fēng)景的秩序

主持語：

孫綱是當(dāng)代風(fēng)景油畫家代表人物之一，他的風(fēng)景作品極少出現(xiàn)人物，卻好在毫無荒蕪的氣氛，反而給人予平靜的生機(jī)。

雖然畫風(fēng)趨向平面，孫綱依然用心布光，甚至逆光與正光同時(shí)出現(xiàn)，卻合乎繪畫內(nèi)在的規(guī)律。中國的村市，無論古典民居還是新建筑，向來難以入油畫，但孫綱均能一一安排妥帖，并呈現(xiàn)雅潔的格調(diào)。

風(fēng)景畫家鐘情于自然，孫綱是少有的專注于城市的風(fēng)景畫家，其風(fēng)景創(chuàng)作起于黃土高原之間，如今他的目光回到城市，風(fēng)格簡約，筆下的街市猶如在鏡中。鏡中的太陽給風(fēng)景鍍上光暈，有一種凈化之美，其中，塵埃與陰影皆是明凈的，這也照見孫綱心底的明凈。

孫綱的工作室位于北京東郊一片廠區(qū)內(nèi)，工廠早已遷走，現(xiàn)在有十幾位藝術(shù)家在里面進(jìn)行創(chuàng)作。冬日的陽光照耀下，院內(nèi)樹木林立，十分安靜，讓我想起了孫綱的風(fēng)景作品。

時(shí)間：2011年1月11日

地點(diǎn)：孫綱工作室

受訪人：孫 綱

采訪人：韋 羲

SHMJ：剛才在路上，南邊有一個(gè)煙囪，太陽照著煙，因?yàn)槟婀猓瑹熥兊煤芡该鳌⑶鍧崱⒚髁痢Ｎ乙幌伦泳拖肫鹉愕漠嫞漠嫿o我這樣的感覺，干凈、明亮、所有的物體輪廓都有光暈。

孫綱：對(duì)，光暈。我畫的比較概況，沒有太多的細(xì)節(jié)，

SHMJ：所以大家說您畫畫是在做減法，風(fēng)格簡約。

孫綱：對(duì)。雖然風(fēng)格簡約，但是我畫得很慢，你看這張畫，去年我就開始了，現(xiàn)在沒事還動(dòng)幾筆，不斷的推敲。就是在讓它簡約的同時(shí)還要豐富，畫面有層次，簡約不簡單。要只是那么簡單一下的話視覺信息就沒那么豐富了。就像中國畫一樣，一遍一遍的渲染，西方的油畫其實(shí)也是和中國畫一樣，一層一層的做。

SHMJ：對(duì)，工筆畫一遍一遍罩染，油畫也一層一層罩染，都是為了層次感。

孫綱：一遍一遍的畫，就會(huì)比較豐富。創(chuàng)作跟寫生不一樣，寫生是比較靈動(dòng)的，創(chuàng)作我還是喜歡多遍的。

SHMJ：現(xiàn)在大家看到的你的畫都是九十年代以來的比較多，以前的比較少，我記得有一幅是一個(gè)中年人站著，后面有窗戶，憂傷的黃昏的色調(diào)，有一種懷斯風(fēng)。

孫綱：對(duì)，那是86年的，題目是《西行的列車》。我在87年左右還畫過一些大場面的畫，趕集的也有，現(xiàn)在都沒有了，被收藏了。

SHMJ：您八十年代的作品，我感覺有一種憂傷的情緒。后來您一直在“減”，越畫越簡約，現(xiàn)在連憂傷都減去了，非常清澈。比如你雖然畫的是擁擠的城市風(fēng)景，但你的畫讓人心靜下來。

孫綱：很多人看了我現(xiàn)在的畫都說很靜，有點(diǎn)禪意。可能就是自己畫的過程當(dāng)中濾掉了很多東西，我畫畫的時(shí)候，剛開始還看素材，后來畫著畫著就不看了，就光靠自己在處理畫面。這可能還是跟自己的視覺潛意識(shí)有關(guān)，這么多年，我在創(chuàng)作過程當(dāng)中不斷的過濾，濾到最后，自己認(rèn)可了，這畫也就完成了。還是有這個(gè)過程。

SHMJ：那你平時(shí)喜歡讀禪宗方面的書？

孫綱：隨性的看一些，對(duì)禪學(xué)談不上研究，內(nèi)心就喜歡靜的，不喜歡太雜亂的。這和年齡增長也有關(guān)系，年輕的時(shí)候誰都喜歡迪斯科，但隨著年齡增長，就喜歡京劇了。隨著年紀(jì)、閱歷的增長，視覺，聽覺的需求都在變，每個(gè)人都在變，就像小孩子喜歡吃糖，大了以后慢慢的就不喜歡吃甜東西了。

SHMJ：對(duì)，年輕時(shí)喜歡喝酒，后來喜歡喝茶。中國人對(duì)禪意的感悟不見得非要看很多禪宗的書，可能在骨子里就有，在生活中也隨處可遇。

孫綱：中國人本身的文化底蘊(yùn)就在這兒，古琴，書法，包括茶，建筑這些。北方的建筑差一點(diǎn)，到南方看建筑，像徽州，幾乎任何東西都包含有禪意，你一到那個(gè)建筑環(huán)境里面去，就會(huì)有感應(yīng)。

SHMJ：你小時(shí)候是怎樣接觸到美術(shù)的？

孫綱：我還沒上學(xué)的時(shí)候就喜歡畫畫，就自己畫著玩，上小學(xué)就天天畫連環(huán)畫，墻都貼滿了。上初中以后我們學(xué)校有一些同學(xué)喜歡畫畫，老師就組織了美術(shù)小組，大家開始畫靜物寫生，周末還騎車出去畫風(fēng)景，當(dāng)時(shí)那個(gè)氛圍特別好。

SHMJ：誰對(duì)您的影響比較大？是畫友還是老師？

孫綱：都有影響。河北師大、藝校、劇團(tuán)的師友，我們都互相串門，城市也不大，就來回跑，互相看畫。那時(shí)候就是這樣，互相到家里看畫，有時(shí)候還會(huì)借畫回來看。當(dāng)時(shí)有個(gè)叫王占虎的，電影海報(bào)畫得最好，他有些方法特別好，跟一般的畫法不一樣。像鼻翼這塊，他是先鋪底色，然后用刷子一邊蘸水一邊蘸顏料，啪啪一壓，出一個(gè)形，壓來壓去，出來的筆觸特別好看。那個(gè)時(shí)候?qū)W畫沒有什么展覽看，畫冊(cè)也少，電影廣告就是一個(gè)交流的途徑。

SHMJ：其實(shí)這位王老師畫電影海報(bào)的方法現(xiàn)在再拿出來用，也可以弄得很好，很當(dāng)代。

孫綱：沒錯(cuò)。現(xiàn)在沒人那么畫了，那時(shí)候看電影是民眾娛樂里面最重要的事情，每個(gè)電影院都有人專門畫海報(bào)，現(xiàn)在沒了，不需要了。我父親在電影院當(dāng)書記，所以我也就在那里學(xué)畫電影廣告，我還畫過《絕唱》的電影海報(bào)呢，就是三浦友和跟山口百惠演的，畫海報(bào)很有意思。

SHMJ：這在當(dāng)時(shí)是非常好的氛圍了。我小時(shí)候也是去看電影院的美工畫海報(bào)，趴在窗臺(tái)上偷看，碰到美工正在畫畫就激動(dòng)好半天，覺得太神奇了。

孫綱：對(duì)，那時(shí)候是信息太少，現(xiàn)在信息量就太大了，可以說中國幾乎沒有見不到的東西了。1997年我去歐洲，就發(fā)現(xiàn)要是和意大利藝術(shù)家提到德國或者法國的畫家他不一定都知道，和法國人提到意大利的畫家他們也不一定知道，但我們幾乎都知道。基本上所有的歐美的大師你在中國都能知道。

SHMJ：他們那里資源太多，歷史太久，有時(shí)候反而會(huì)視而不見。咱們這兒如饑似渴，而且油畫我們是引進(jìn)的，每進(jìn)來一位藝術(shù)家都影響很大。

孫綱：對(duì)，其實(shí)國內(nèi)很多東西，藝術(shù)信息都往里引，你會(huì)發(fā)現(xiàn)咱們這兒能看到很多藝術(shù)家的畫冊(cè)和資料，而且一看你就知道這個(gè)東西是最好的。

（翻看孫綱畫冊(cè)）

SHMJ：這張畫構(gòu)圖很有意思，畫中畫的概念，你用畫中畫的形式把798的地點(diǎn)場景都揉到一個(gè)空間里了。

孫綱：對(duì)，這是佩斯，這是程昕東的畫廊，都在里邊了。后面這幾張是在彼得堡畫的，這次不是去寫生了嗎，楊飛云老師帶我們一起去了俄羅斯畫畫，剛在美術(shù)館還做了展覽，就是油畫院主辦的寫生臨摹的活動(dòng)。

SHMJ：我記得“寫生臨摹”展覽的時(shí)候，您臨的是馬爾凱。

孫綱：馬爾凱的東西看著就像寫生，臨的時(shí)候我以為很快就可以臨完了，結(jié)果臨了好幾天。臨畫就像臨字帖一樣，很難的，每個(gè)藝術(shù)家的性格或者筆觸的方式都不一樣，很難臨，你再喜歡，你的心性再接近馬爾凱，也還是很難。

SHMJ：您是進(jìn)了博物館才現(xiàn)選一張開始臨，還是去之前就想好了要臨什么？

孫綱：去美國之前沒想過，大都會(huì)博物館里面畫很多，也好選。后來去華盛頓國家博物館，不巧的是印象派的館正在修，不讓臨，古典那一塊又好像稍微不合我的心意，后來我選了格列柯，臨了兩個(gè)局部，一周臨一個(gè)。格列柯太難了，需要時(shí)間。我在歐洲看到他的原作，特別吃驚，因?yàn)橛∷⑵房此漠嫴缓每矗∷⒆霾怀鰜恚椭豢吹剿讶死男揲L，畫的也很糙，但是一看原作，太精美太好看了。畢加索從他身上學(xué)了很多，我一看格列柯就覺得畢加索太鬼了，技法，變形都從這里來的。

SHMJ：所以后來都說格列格是立體派的祖宗，塞尚、畢加索都學(xué)他。

孫綱：他們都從格列格身上吸收東西了。這次我臨摹有很多東西是沒有時(shí)間做，像他畫的那個(gè)女肖像，明顯就感覺是先畫過黑色，再用肉色再罩，透出來的，就像中國畫先用淡墨再染赭石，透出來的暗部效果。咱們臨摹時(shí)間短，不可能罩染，所以做不出那種微妙的效果來。

SHMJ：格列柯的畫的確是，在任何地方你看，不管是繪畫方面還是技術(shù)方面，他都是很高的。

孫綱：我上大學(xué)時(shí)就喜歡他的那張《托列多》風(fēng)景，我畢業(yè)創(chuàng)作畫的沂蒙山，就吸收了格列柯的光暈，色調(diào)都是橄欖綠，棕色，提白了再染，一百多個(gè)人，畫的很概括。

SHMJ：董希文畫《紅軍過草地》也吸收了格列柯的《托列多景色》中的處理手法，其實(shí)我覺得你現(xiàn)在的風(fēng)景都有這種光暈。就像陽光很好的時(shí)候，隔著玻璃看風(fēng)景，或者景色從鏡子里反射出來，鏡子把很多東西過濾掉了，很純凈。

孫綱：可能我內(nèi)心就是越畫越喜歡過濾，不喜歡形太多的東西。有時(shí)候也故意扳一下自己，畫一些形，但畫到最后還是喜歡簡約的造型。文革的時(shí)候河北很亂，都停課了，北京相對(duì)來講武斗沒那么嚴(yán)重，我們就跑到北京來住在舅舅家里，在公主墳?zāi)沁叄×艘荒甓鄡赡辏呕氐绞仪f。回家以后看到家里掛了一幅國畫，可能是我父親畫的，他也喜歡畫畫，畫了白毛女舉著香爐，砸向黃世仁的畫面，就那么幾筆，沒有太多細(xì)節(jié)，我就印象很深。后來看展覽，包括老師給我看的畫冊(cè)，我就是喜歡沒有背景的或者背景畫得很少的，像豐子愷的畫我就很喜歡，大量空白。

SHMJ：您天性喜歡簡凈的東西，就是那種東方人的天性，中國畫就講究留白。

孫綱：你的文化傳統(tǒng)決定了你可能更喜歡這樣的東西。即使現(xiàn)在翻到豐子愷的畫，也還是那個(gè)感覺，我覺得那種東西好看，心里也舒服，包括常玉。可能也是中國人的審美習(xí)慣，和西方人不一樣。

SHMJ：你早期還畫一些人物，現(xiàn)在幾乎都是風(fēng)景。

孫綱：我畫風(fēng)景還是去美院進(jìn)修以后，畢業(yè)創(chuàng)作的時(shí)候翻資料，被一張照片打動(dòng)了，就這樣畫起風(fēng)景了，那幅畫叫做《藍(lán)色的沉寂》。照片是86年左右我去陜北時(shí)候拍的，收獲之后的場景，特別蒼涼。我當(dāng)時(shí)剛翻過一座山，被這個(gè)景觀震撼了，全是向日葵，一大片的深色，雕塑一樣。我畫了兩張大畫，還有一張是《金色的收獲》，參加了畢業(yè)展，之后91年送聯(lián)展，還得了銅獎(jiǎng)。后來我畫了一個(gè)系列，是用很小的筆畫的，吸收了巴爾蒂斯的東西，當(dāng)時(shí)特別喜歡他。有點(diǎn)受他的影響。到現(xiàn)在我也很喜歡他的畫，這次去大都會(huì)博物館也看到好幾張他的畫，還是好，非常精彩，特別耐看，你看他的任何局部都好看。后來有一段時(shí)期我又吸收了一點(diǎn)抽象表現(xiàn)的因素，畫了一段。

SHMJ：再到后來就又回來了。

孫綱：對(duì)，這都是近年的，你看就有點(diǎn)抽象表現(xiàn)主義，還有點(diǎn)表現(xiàn)，是從意大利回來畫的。我那個(gè)論文里這些基本的過程都有，發(fā)展的過程

SHMJ：你完全不避諱看過什么，受過什么影響。

孫綱：應(yīng)該的，這是很正常的。我喜歡莫蘭迪誰都知道，馬爾凱我也喜歡，每個(gè)人有每個(gè)人的脈絡(luò)，不可能你自己無中生有，當(dāng)然你不是死學(xué)，不是說畫的和他一樣。你就是喜歡那一類的東西，天生你就喜歡，你就屬于這一類的。大紅大綠可能你也喜歡但不適合你。就像有人喜歡吃麻辣，但你吃不了你就吃清淡的吧，我的畫風(fēng)就是清淡的，不是麻辣的，麻辣的可能是德庫寧那種。

SHMJ：美國有些人也是畫極簡，東西很少，有的就是畫一些靜物，但做了很多肌理，有很多微妙的變化。

孫綱：歐姬芙畫的不錯(cuò)，還有迪本#8226;科恩也不錯(cuò)，他畫一些好像是加州的風(fēng)景畫，但這次去沒見到他的東西。

SHMJ：他的作品我們能看到的很少

孫綱：對(duì)，我看過他的印刷品，有些畫得像幾何構(gòu)成的，非常好看，這次在美國只見到他的幾張草圖，就幾筆，非常簡潔。

SHMJ：你的這些作品讓我想起了羅斯科，我喜歡這張，東西很少，我覺得你是比較少有的城市風(fēng)景畫家。在中國很少人專畫城市風(fēng)景。

孫綱：羅斯科我也很喜歡。我的作品看著一樣，其實(shí)每張和每張很不一樣，形成了風(fēng)格。但自己還總是挑戰(zhàn)自己，我不喜歡那種一種方法出來然后復(fù)制，我受不了那種。你看同樣是城市風(fēng)景，但這個(gè)時(shí)期是這樣一種方式，大量的用刀，那個(gè)時(shí)期又是一種，細(xì)的筆觸，都不太一樣，

SHMJ：美國有一個(gè)畫城市題材的藝術(shù)家，叫做霍伯，你喜歡嗎

孫綱：還行，但不是特別喜歡。美國有一個(gè)約翰#8226;瓊斯，畫抽象的，我很喜歡。就是畫美國國旗那個(gè)。

SHMJ：你應(yīng)該也很喜歡喬托，馬薩喬，弗朗西斯卡，那種樸素但又像數(shù)學(xué)一樣考究的風(fēng)格

孫綱：對(duì)。

SHMJ：我喜歡這個(gè)，城市的景觀里有人在活動(dòng)。

孫綱：作為藝術(shù)家你總得要關(guān)注當(dāng)代，這個(gè)當(dāng)代不是說浮躁的，就是你生活在當(dāng)下，你生活的環(huán)境當(dāng)中的人和事，對(duì)你會(huì)有很強(qiáng)烈的沖擊。你看從喬托，弗朗西斯科，巴爾蒂斯，弗洛伊德，阿利卡，到最后的圖伊曼斯這些畫家，他們都是不同歷史時(shí)期的藝術(shù)家，然而都有相同的東西。形態(tài)上他們可能不一樣，但規(guī)律性的東西都是一致的。從形態(tài)上說，維米爾可能靠“點(diǎn)”，弗洛伊德靠抽象的因素，喬托靠抽象的因素和線的因素。有一個(gè)特別重要的東西不能忽視，就是時(shí)代感，你看圖伊曼斯，瑪蘭杜馬斯他們，一看就是現(xiàn)當(dāng)代的氣息撲面而來。你要說你現(xiàn)在畫的和弗朗西斯卡一樣，那就有點(diǎn)不太對(duì)勁，他畢竟是十五十六世紀(jì)的東西，太遙遠(yuǎn)了。西方的繪畫也一樣，像瓊斯，羅斯科，是代表上世紀(jì)五六十年代，但費(fèi)舍爾一看就知道比羅斯科要晚，瑪蘭#8226;杜馬斯就更晚了，一看就知道。西方的繪畫這么變來變?nèi)ィ仨氝@么變。歐洲那些古典油畫看多了以后你都不想看了，怎么還是這個(gè)，你都要吐了。所以印象派的出現(xiàn)是有道理的，因?yàn)楣诺淠莻€(gè)東西太多了，也受不了，印象派多了也得變，不變不行，抽象主義時(shí)期那些大色域出現(xiàn)，人們就覺得又出問題了。

SHMJ：那個(gè)太抽象了。抽象到幾乎沒有繪畫，然后又反思，講到“繪畫死了”，然后再反思。

孫綱：減到最后什么都沒有，就剩下畫布了，就覺得又出問題了，具象主義就出現(xiàn)了，像意大利三C這些人就出現(xiàn)了，后來又成了一個(gè)圖示，就沒有太大意思了。后面更年輕的藝術(shù)家又出來了，就是杜馬斯這些。

SHMJ：杜馬斯對(duì)國畫界影響很大，她的東西來得直接，色層互相疊透的東西，還有線，

孫綱：對(duì)，她的油畫也是勾線然后色層，幾下就出來了。其實(shí)大師也互相學(xué)，巴爾蒂斯喜歡弗朗西斯卡，他就經(jīng)常臨摹，莫蘭迪最喜歡塞尚，他平生唯一一次出國，離開意大利，就是去瑞士主持塞尚展覽的開幕式，他就為了能多看到塞尚的畫去的。后來我看到塞尚有一張畫，山上有一所黃房子，有點(diǎn)像意大利波羅尼亞那種民居。

SHMJ：我記得那張畫，房子上還有裂縫。

孫綱：對(duì)，莫蘭迪的很多畫都有那個(gè)因素在里面。

SHMJ：房子很簡單

孫綱：對(duì)。我一看就想起了莫蘭迪，就是莫蘭迪學(xué)他，但筆觸的東西沒有吸收，沒有那種小碎筆觸。他們都有脈絡(luò)，在西方這很正常。你要是問畢加索看過格列柯嗎，畢加索要是說沒看過，那不行的，誰都能看出來。那個(gè)造型的感覺，只不過更契合畢加索，是西班牙式的造型。

SHMJ：格列柯是從拜占庭過來，經(jīng)過提香，晚年又回到了拜占庭，拉長的形象，平面化，強(qiáng)調(diào)造型，塞尚一方面接近格列柯，一方面也喜歡普桑，西方很多藝術(shù)家喜歡普桑。

孫綱：上大學(xué)時(shí)老師放幻燈片，那時(shí)候我就不喜歡庚斯博羅那種花花哨哨的，但看到普桑簡潔的畫就很神往。藝術(shù)史就是傳承的，很多書里面也提到賽尚曾經(jīng)說過“我們要從自然界去尋找普桑”。

SHMJ：中國以前就很看重師承，都坦白說我學(xué)誰，仿誰，或者是誰的弟子，

孫綱：對(duì)，董其昌學(xué)誰，誰學(xué)他，都是一代代的傳下來。現(xiàn)在都是急功近利，都想找原創(chuàng)，

SHMJ：比利時(shí)的圖伊曼斯不錯(cuò)

孫綱：我也特別喜歡。我最早是97年在意大利看到他的原作，就是他的代表作那張，畫在板上，還有點(diǎn)裂了，一個(gè)軀干，幾筆，顏色也特別好看。當(dāng)時(shí)不知道他是誰，回來以后才接觸到他的畫冊(cè)。他的畫有點(diǎn)影像的意思，電視的感覺，后來看到有的文章說他喜歡用寶麗來的一次成像相機(jī)拍東西，擠出來的酸性物質(zhì)帶點(diǎn)虛的效果的照片。但圖伊曼斯給我感覺更強(qiáng)烈的還是像八十年代港臺(tái)片，老帶子翻錄，越翻越模糊，像那個(gè)東西。有時(shí)候影像的東西也能提供視覺信息。他那個(gè)畫還有點(diǎn)閃光燈一閃，后面一個(gè)影子的感覺，都是圖片給人提示的東西。像印象派時(shí)期德加他們也用照片，但發(fā)現(xiàn)不了這個(gè)，或者說他回避，閃光燈一閃，亮亮的，后面還有影子，他們覺得這個(gè)可能不好，但現(xiàn)代人恰恰喜歡有點(diǎn)記錄的東西。我還看過一個(gè)文章，說圖伊曼斯的很多畫都是歷史事件，你看他畫的一個(gè)房子其實(shí)是二戰(zhàn)時(shí)毒氣室。還有一個(gè)黑手套上面兩個(gè)白東西，那是畫的非洲一個(gè)總統(tǒng)被暗殺，最后就留下了兩顆牙，我記不清楚了，他就讓他夫人戴上黑手套，弄了兩個(gè)粉筆頭給他當(dāng)模特。還有一個(gè)男的戴著眼鏡在笑，那是刺殺肯尼迪的兇手。他的畫都有社會(huì)性，不是咱們光看著好看。

SHMJ：您平時(shí)出去寫生多嗎

孫綱：挺多的，每年三四次，全國各地都會(huì)去。

SHMJ：南方去的多嗎？

孫綱：以前去徽州，陜北比較多。其實(shí)畫畫就是要沉下來，要是就三五天這里那里看看，你的感覺根本進(jìn)不去。我印象最深就是帶研究生去河北西陵寫生，剛?cè)r(shí)候覺得也不是特別好看，但是住了十幾天以后，就找到畫意了。晚上都在畫，房子影子都好看。不管在哪兒，時(shí)間長了都能挖掘出好東西，就怕蜻蜓點(diǎn)水。有時(shí)候看了風(fēng)景，拍了照片，總覺得回去會(huì)畫，但是回來時(shí)間越長就越覺得那個(gè)東西遙遠(yuǎn)，反而你身邊的東西更近，天天看，更想畫。越親近越能發(fā)現(xiàn)美感，我喜歡畫城市也是這樣。帶有獵奇的東西當(dāng)時(shí)可以，但時(shí)間越長越淡化。

我記得第一次風(fēng)景油畫寫生，很慢，50乘60的畫面，我居然大半天沒畫完，可能總是搞創(chuàng)作不會(huì)畫寫生了。后來01年《中國油畫》的王琨在秦皇島辦寫生的班，我們就過去，在海邊畫，那時(shí)候就開始會(huì)畫了。現(xiàn)在已經(jīng)有一套主動(dòng)處理景物的辦法，怎么把形概括處理，先畫什么后畫什么、60乘80這種尺寸，一般兩個(gè)多小時(shí)一張。其實(shí)后來的寫生跟基本功訓(xùn)練的那種寫生不一樣，還是帶有創(chuàng)作性，和自然有點(diǎn)抽離。

SHMJ：你經(jīng)常要帶學(xué)生出去寫生，也能這樣和自然抽離嗎？

孫綱：我現(xiàn)在還是鼓勵(lì)學(xué)生按照自己的方式畫，我會(huì)教他們?cè)趺磸奈矬w當(dāng)中抽離抽象因素或者構(gòu)圖，語言怎么提煉，色彩怎么運(yùn)用。他就會(huì)很快的去掉很多障礙。給他歸納一下顏色，讓他首先在色調(diào)上控制住。再有就是語言上，不要太多筆觸的變化，就容易控制住。

SHMJ：畫面統(tǒng)一一個(gè)節(jié)奏。

孫綱：對(duì)，梵高塞尚就是典型的。書法也這樣，一支筆完成一幅作品，中間不會(huì)換筆，換了就不好看了。很多語言上的問題，要?dú)w納到一個(gè)維度里面去解決。

SHMJ：就像龔賢，很有秩序感。

孫綱：對(duì)，我很喜歡龔賢，點(diǎn)狀的東西。維米爾也是點(diǎn)，珍珠點(diǎn)，維米爾點(diǎn)，在具象形態(tài)里面抽離出一個(gè)他發(fā)現(xiàn)的因素，他就有別于別人了。維米爾的畫不大，這么多年我都喜歡他，就是他有那個(gè)東西，在具象形態(tài)里面把握抽象的語言因素，。

SHMJ：那個(gè)時(shí)代對(duì)光學(xué)的研究很有熱情，畫家也很有熱情研究光學(xué)，使用透鏡這些，所以維米爾對(duì)那個(gè)珍珠點(diǎn)很敏感

孫綱：對(duì)，米芾也是點(diǎn)。龔賢我常把他和莫蘭迪對(duì)應(yīng)，龔賢畫面有很多十字，莫蘭迪的銅版畫也是。

（孫綱帶記者看他多年前收集的木雕）

SHMJ：這荷花雕的好，和您的畫風(fēng)一致，都是極簡主義。是在哪里收的？

孫綱：山西。拿回來我都不敢清理，一洗就不好看了，黑的也有了，石綠也出來了，不如這樣樸素。其實(shí)當(dāng)時(shí)我印象里這荷花荷葉還要更簡潔的，怎么擱了幾年拿出來一看，覺得還是有點(diǎn)多。

SHMJ：是哪一年？

孫綱：九幾年。

SHMJ：可能那時(shí)候你的畫風(fēng)還沒有這么簡潔，看到這個(gè)木雕就覺得夠了，但現(xiàn)在看就覺得不夠簡潔了。

孫綱：對(duì)，我當(dāng)時(shí)覺得很簡潔，現(xiàn)在看怎么還是有點(diǎn)多。你再看那個(gè)也好看，是徽州的，雕工不錯(cuò)。后來的人雕不出來。我去徽州的時(shí)候好東西很多，有好多是白果樹雕的大象，鹿，毛很抽象，都很好看。我買的這個(gè)形就有點(diǎn)不夠抽象。我有次看中一個(gè)紫檀的蝙蝠，400塊，我沒買，回來想想，第三天再去買，已經(jīng)賣掉了。很后悔。

SHMJ：美院進(jìn)修回河北師大以后，你的風(fēng)格也很快形成，據(jù)說當(dāng)時(shí)很多河北青年受你影響。

孫綱：是嗎，哈哈。剛從美院回河北那一段時(shí)期我很喜歡宏大的風(fēng)景，也畫過很多大風(fēng)景，主要是陜北高原，我那時(shí)不喜歡畫房子，喜歡畫自然風(fēng)景中有一些人為耕種的痕跡。不過，純自然的也不好看，要稍微有點(diǎn)人為的開鑿，因?yàn)槿藶殚_鑿的東西大都有幾何因素，幾何因素出來以后，畫面就帶有形和結(jié)構(gòu)，后來也慢慢的畫水庫、大壩、建筑這些。

SHMJ：從自然景觀到人文景觀。

孫綱：這是一個(gè)過程。

SHMJ：也可以說在你畫風(fēng)景的路上，主要的影響還是來自大自然和畫冊(cè)，不是老師。

孫綱：這倒是。看了些東西，再加上自己觀察自然，提取自己感興趣的形，色。但最重要還是觀察。你掌握了一套觀察方法以后，什么都可以畫，就看你從哪個(gè)角度去觀察。自然中什么都存在，它永遠(yuǎn)都在那里，消失在一片景物里，你要學(xué)會(huì)抽離。不同的藝術(shù)家看同一片景物，提取的方式都不一樣，這么多形態(tài)都要用不同的方式來抽離，來發(fā)現(xiàn)它的美。

SHMJ：我看你的畫有一個(gè)感覺，就像是似曾相識(shí)，我曾經(jīng)看過它，準(zhǔn)確的說，就像是我曾經(jīng)在那里發(fā)了很長時(shí)間的呆。你經(jīng)常對(duì)著景觀發(fā)呆嗎？

孫綱：天天我都在看，開車走路都在看，走到哪里都在看。有一次我去醫(yī)院，醫(yī)生就說你們搞藝術(shù)的跟搞文學(xué)的人心永遠(yuǎn)停不下來。畫畫的人看到一個(gè)東西就會(huì)想怎么去表達(dá)它，處理它，要多好幾層因素，形，質(zhì)感，用不同的方式在看。我上學(xué)的時(shí)候就覺得畫畫的人很幸福。因?yàn)樗醋匀坏姆绞绞遣灰粯拥模醋匀坏男螒B(tài)和一般人有很大的區(qū)別。