創(chuàng)意產業(yè)園 城市中心的遷徙之旅

近日，在北京CBD，一個舊工業(yè)園被拆除了，這本來只是一條平常的新聞，畢竟，CBD里高樓的密集度堪比任何國際都市的中心，每一個地塊背后都有拆遷的故事。但這個舊工業(yè)園區(qū)卻不同，它的名字叫尚8，可能是CBD最后一塊文化綠洲。

多難與涅槃

李多鈺：聽說CBD又少了一個名叫尚8的文化創(chuàng)意園，十分遺憾。我想知道，你們最早和尚8這塊地的產權方是如何合作的？當時的投入是不是很大？改造一個老的工業(yè)廠房前期投入是相當驚人的。

余博：這塊地屬于北京電線電纜總廠。2007年，我們公司和電纜廠簽了八年租約，準備把這里改建成一個創(chuàng)意產業(yè)園，這里是郎家園路8號，所以取了8，尚取時尚、風尚、高尚的意思。我們是與國有企業(yè)合作，由我們出資改造，然后以租賃的形式，吸納文化創(chuàng)意類的企業(yè)入駐。8年 租約，4年就不得不離開了。

李多鈺：在北京，類似的園區(qū)還有不少，大家最熟悉的可能是798。

余博：我們和798不一樣，798自己就是產權方，所有資源都是他們的，我們是一個文化公司，在體制之外。

李多鈺：尚8被迫拆遷之后，里面的租戶怎么辦？我聽說陳可辛的工作室、張亞東的工作室原本都設在里面。

余博：有一部分客戶會跟我們到新的項目，在北京市我們也有其他園區(qū)。比如慈云寺橋的尚8服務區(qū)，專門孵化中小型文化創(chuàng)意企業(yè)；四惠橋的尚8設計家是一個廣告產業(yè)園，客戶都是服務于附近中央電視臺、北京電視臺的傳媒類型企業(yè)，此外在西城也有，皇城根的老中法大學舊址。看看他們覺得哪個項目更適合未來的發(fā)展，實在承載不了的客戶，我們也會幫他找適合的兄弟園區(qū)。

李多鈺：現(xiàn)在你感覺搬到哪里會更穩(wěn)定一些？

余博：二環(huán)以內。因為北京的城市規(guī)劃規(guī)定二環(huán)以內不允許拆遷。

李多鈺：但是二環(huán)以內可能沒有這么大的地方了。沒有像798那種包豪斯風格的、體量碩大的廠房。

余博：文化項目借助老廠房去發(fā)展是其中一個方向，像798，那種產業(yè)工人的歷史記憶、大工業(yè)時代的建筑特色本身就是很好的文化元素。另外，這樣的項目恰好能發(fā)揮老建筑的余熱，挑高很高，方便改造。但真正好的文化項目不見得非以老廠房做載體，合理利用古建、古跡，也是一種發(fā)展方式。

李多鈺：在北京的城市規(guī)劃之中，各個區(qū)政府也會自己劃定一些地塊，扶植文化創(chuàng)意產業(yè)，如果是按照政府的規(guī)劃去做這件事的話，可能維持的時間就比較長，不會因為市政規(guī)劃的沖突，四年就放棄一個園區(qū)，很可惜。

余博：就長遠來說，我們肯定是希望項目更穩(wěn)定，不能說剛建好前期，后期就被拆了，這個確實是很傷感的一個事情。我們最開始也知道市中心的項目可能有風險，但北京是一個國際化的都市，又提出以文化振興這樣的戰(zhàn)略，所以也還值得冒險。

如果是政府出面來做這件事的話，可能就會把你放到五環(huán)之外了。但這是不符合市場規(guī)律的。一方面我們的策略是自己主導做項目，做得好，會得到政府的認可和支持。尚8當年也是，朝陽區(qū)政府在2009年的時候，給了我們三百多萬的補貼，鼓勵我們去發(fā)展。雖然這個錢不多，但是會讓你有信心。另外一個方面，我們的經驗是，不管是那個城區(qū)，只要到這個地方就先去和政府報到，告訴這個區(qū)域的宣傳部門、文化部門，我們有很多經驗，可以幫助這個區(qū)域的文創(chuàng)產業(yè)更好地發(fā)展。比如西城區(qū)的定位以設計為主，那我們就全力配合。西城和東城特別歡迎我們，這兩個城區(qū)可以開發(fā)的地方有限，存量資源如何利用，是一個課題。如果我們能夠把原有的老舊房屋好好利用，對他們來講，不管是從政績、稅收還是整個產業(yè)的扶持上都有很好的效用。

但政府的開發(fā)也容易存在問題，有時候是很生硬的，它就是給你一個指引，無法做深入的工作。而且有一個特別致命的問題，比如說，像這種園區(qū)，很多地方都有，地方政府是撥出一筆錢，確立一個方向，比如扶植動漫產業(yè)園、廣告產業(yè)園，然后就把這些動漫企業(yè)、廣告公司全部集中在一起。其實這非常不利于行業(yè)發(fā)展，他們不知道真正的產業(yè)鏈條是怎樣的。如果廣告公司都放在一起，一個客戶來了以后，所有公司就開始惡性競爭，先去A公司，再去B公司，然后去C公司，客戶不停壓價講價，很不健康。真正的文化創(chuàng)意產業(yè)園，需要一定的配比，不能都扎堆，園區(qū)里的人，可能你是做廣告的，你是做平面設計的，你是做展覽展示的，你是做公關活動的，這樣才是一個正常的產業(yè)鏈條。地方政府開發(fā)動漫產業(yè)園也是一樣，你把做原畫的、做后期的都放在一起，實際上都是一些生產型的公司，沒有讓消費型的公司進來，誰來消費呀？應該是吸納住戶的時候就有精心的配比，比如加入一個影院，搭配一個會展的空間，才會帶動來參觀的人群。你做一個純動漫城就是死城，跟外界沒有任何關系，普通人去看什么呢？

工業(yè)園區(qū)轉型難

李多鈺：其實北京這個城市特別有意思，不只是工業(yè)遺跡，各個年代的東西都有遺存下來的痕跡。在我們附近的東便門，就有明城墻遺址，是古代皇權的遺存，也有民國年間的故居舊址，比如段琪瑞執(zhí)政府，到解放后就是一些工業(yè)廠房，都特別能夠顯現(xiàn)時代色彩。我甚至想過，應該有人策劃這種“時光旅行團”。我剛才看到你們的書里，有北京四環(huán)之內全部工業(yè)遺址的位置圖，星羅棋布，我覺得城市規(guī)劃之中起碼應該留下10個，改建成工業(yè)公園。

余博：我覺得您這個想法特別好，但是城市發(fā)展的速度太快，老建筑基本上都被拆了。我們統(tǒng)計過，原來在三環(huán)內有50多個老廠房，經過房地產開發(fā)和市政規(guī)劃拆遷，剩下的已經為數(shù)不多了。所以尚8所在的電纜廠才難得，它在CBD中心區(qū)，交通很方便，而且格局非常方正，是典型的荷蘭風格建筑。

李多鈺：類似這樣的地方現(xiàn)在剩下的還有東四環(huán)的焦化廠。我還記得當時那個焦化廠對周邊的房地產影響很大，現(xiàn)在他們也有模仿798開發(fā)成創(chuàng)意產業(yè)園的心。

余博：對，大家都想去開發(fā)。但如果是老國企里邊的人轉型做這個，沒有太多的經驗，對文化藝術項目本身的需求摸不準，需要專業(yè)的團隊來幫他。文化創(chuàng)意產業(yè)園區(qū)在我理解是一個平臺，有了這個平臺以后，會有很多可能。園區(qū)入駐的租戶，大家相互之間就像朋友家人一樣，你的鄰居和你趣味相投，能彼此溝通，能夠碰撞出新的商機和火花。我們的客戶，也是有這種共識的。比如李湘和王岳倫的工作室原來就在尚8里，隔壁就是陳可辛導演的工作室。他們之間經常坐在一塊聊劇本，聊創(chuàng)作。今年上映的電影《武俠》，就是陳導在我們園區(qū)里兩年多的時間創(chuàng)作出來的。

李多鈺：但北京的城市規(guī)劃，不是我們能夠決策的。你會不會擔心，最后可能只剩一個798，不再有任何老工廠，都被慢慢被拆掉？

余博：可能最后除了798和首鋼，其他都沒戲了。我覺得現(xiàn)在798挺成功，在北京被保留出這樣適合當代藝術去發(fā)展的區(qū)域，非常不容易，雖然現(xiàn)在過度商業(yè)化之嫌。798前期缺少規(guī)劃，都是自發(fā)的，屬于有機生長，生命力比較強。后期政府介入了，2008年的時候為了便利旅游參觀，政府投錢重新鋪了道，安了燈，修了停車場。這有利有弊，現(xiàn)在798變成商業(yè)文化旅游的項目，很多搞藝術創(chuàng)作的人已經逐步離開了。在這種情況下，怎么讓它保持生命力是一個關鍵。如果你再這樣不停換血更新的話，未來798可能會變得越來越沒有特色，像一個商業(yè)集群。

李多鈺：那么像宋莊這樣遠離城市中心區(qū)的是不是更適合藝術家？

余博：實際上藝術創(chuàng)作有一個特點，藝術家不需要在城市中心。我們的項目不做藝術家工作室，就是這個原因。城市中心太吵鬧，太繁華了，會干擾藝術家，而且各個方面成本非常高，作為一個剛剛開始探索的藝術家來講，需要和主流社會保持一段距離，自己成長，判斷，觀察這個社會，它不能太融入了，所以類似宋莊這樣的地方，反倒比較適合藝術家去生活創(chuàng)作，相對獨立地摸索，攀爬。

在城市中心呼喚綠洲

李多鈺：我最近有次采訪，到了方家胡同，那個項目的位置挺好。它在胡同里邊，離國子監(jiān)很近，有文化氣息。關鍵是二環(huán)以內不能蓋高樓，留存下來的建筑正好合適，沒有必要拆掉。

余博：對。方家胡同原來也是個廠房，現(xiàn)在有一個劇場在里邊。其實城市里面就像你說的，需要不同的生態(tài)，如果都蓋高樓，也沒有意思了。保留不同形態(tài)，有老的建筑，有新民居，有工業(yè)時代的遺存，然后也有摩登的建筑，他們組合在一起才有意思。

建筑和人特別像，要有不同的層級，需要多元化。城市分區(qū)不可能非常嚴格，這里全變成商務的，那里都變成住宅，大家朝九晚五每天上班要花兩三個小時，來來回回，交通很成問題。尚8這個地方很多人特別喜歡，就是因為他們覺得特別舒服，周邊很成熟，下班了以后，很多CBD的白領直接來到我們這兒，我們有一個白領話劇社，自己排話劇玩兒。周末可以來看看展覽，聽一個文化講座，或者在露天廣場看一場電影。

李多鈺：798那個地方挺好的，但就是太遠了，我每次過去都要猶豫半天。

余博：對。其實城市中間如果能夠有這種文化項目，城市的舒適度，人和人之間的親密感都會增加。像曼哈頓中央公園就是在紐約最繁華的CBD核心區(qū)，有一個文化綠洲。

李多鈺：這確實是個很實際的問題，城市中心區(qū)的地皮太貴了，他們總是想把它開發(fā)成很高的樓，動輒100米以上，比如說央視的大褲衩。其實那個生態(tài)特別不對，那么大型的建筑建在CBD，對人流、車流都會造成很大的壓力。現(xiàn)在央視還沒有完全搬過去，明年一搬過去，大概有三四萬人過去，CBD的承載會非常可怕的。像紐約一樣，保留一個藝術區(qū)型的中央公園，可能真是種奢望。