“我們今天更需要這樣沉重的書(shū)”

編者按：2011年11月27日，語(yǔ)文出版社和中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院聯(lián)合舉辦了“底層青年的出路與鄉(xiāng)土文學(xué)的新視野——紀(jì)念孫世祥逝世十周年暨《神史》研討會(huì)”。《神史》是語(yǔ)文出版社出版的首部長(zhǎng)篇小說(shuō)。作者孫世祥，1969年生，云南昭通人。孫世祥在異常艱苦的環(huán)境中長(zhǎng)大，通過(guò)努力，先后成為中學(xué)教師、省政府公務(wù)員，寫(xiě)下了數(shù)百萬(wàn)字的作品，其中最杰出的是三卷本長(zhǎng)篇自傳體小說(shuō)《神史》。就在《神史》完成不久，孫世祥因病于2001年11月與世長(zhǎng)辭。這部書(shū)的出版在學(xué)者和讀者圈內(nèi)引起了巨大反響，有讀者評(píng)價(jià)這部書(shū)為近十年來(lái)描摹中國(guó)鄉(xiāng)村最真實(shí)、最震撼人心的作品。本刊以特稿的形式擷取與會(huì)專(zhuān)家、學(xué)者的發(fā)言，同時(shí)刊發(fā)三篇評(píng)論文章，以期讀者能夠從不同的側(cè)面了解這部作品，并借此一窺中國(guó)當(dāng)代鄉(xiāng)土文學(xué)創(chuàng)作和研究的動(dòng)向。

時(shí)間：2011年11月27日

地點(diǎn)：中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院

主持人：王旭明(語(yǔ)文出版社社長(zhǎng))

與會(huì)嘉賓：孫世祥的胞弟孫世美，孫世祥的生前好友、《神史》中孫天主摯友的原型陳正彪，錢(qián)理群教授，中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)孫郁教授，文化學(xué)者余世存、摩羅，作家李林棟、柳萌，《中國(guó)文藝家》主編許松林，《神史》出版推動(dòng)者楊汝清，立人鄉(xiāng)村圖書(shū)館總干事李英強(qiáng)，導(dǎo)演王兵，《光明日?qǐng)?bào)》記者王燕琦，文化學(xué)者十年砍柴，《神史》責(zé)任編輯高全軍等。

王旭明：《神史》能在本社出版是一個(gè)巧合，因?yàn)檎Z(yǔ)文出版社從來(lái)不出文學(xué)作品，這是我們社第一次出版小說(shuō)。說(shuō)實(shí)話，作為曾經(jīng)的文學(xué)青年，近二十年來(lái)我離文學(xué)卻越來(lái)越遠(yuǎn)。在我心里面僅有的一點(diǎn)念想就是，文學(xué)應(yīng)該與所有的功名利祿絕緣。當(dāng)我們社文化圖書(shū)部的十年砍柴和高全軍給我推薦這本書(shū)時(shí)，可以毫不避諱地說(shuō)，我首先感興趣的是，書(shū)的作者已經(jīng)去世十年了。既然人都走了，那顯然與功名利祿無(wú)關(guān)了。于是我粗略地看了一下，書(shū)中對(duì)生活的那樣一種真實(shí)的描寫(xiě)，一下子打動(dòng)了我。算是一次“試水”吧，我們出版了這部小說(shuō)。下面我們主要來(lái)聽(tīng)聽(tīng)各位專(zhuān)家學(xué)者的觀點(diǎn)。

孫世美：我介紹一下我跟我大哥交流過(guò)的一些情況、他對(duì)文學(xué)創(chuàng)作的觀點(diǎn)。他說(shuō)《神史》既可以作為小說(shuō)來(lái)讀，也可以作為散文、人物傳記來(lái)讀，或者當(dāng)成詩(shī)歌來(lái)讀也行。他沒(méi)有將小說(shuō)嚴(yán)格地定為什么樣，即便在寫(xiě)《神史》的時(shí)候，他也在試圖改變。他曾經(jīng)想用《資治通鑒》的方式來(lái)改寫(xiě)小說(shuō)，但是后來(lái)這個(gè)工作沒(méi)有做。現(xiàn)在有觀點(diǎn)認(rèn)為《神史》不像小說(shuō)。這個(gè)評(píng)價(jià)，我認(rèn)為是非常對(duì)的。

《神史》肯定是小說(shuō)，但是如果用現(xiàn)在我們能夠見(jiàn)到的小說(shuō)的模式，來(lái)理解《神史》的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)《神史》又不像小說(shuō)。關(guān)于小說(shuō)的創(chuàng)作，我大哥跟我說(shuō)過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)。他說(shuō)小說(shuō)必須要真實(shí)。他打了一個(gè)比方，來(lái)說(shuō)真實(shí)跟虛構(gòu)之間的關(guān)系：就好比用虛構(gòu)的線把這個(gè)衣服縫起來(lái)，這樣的作品既自己心里有底，也能夠感動(dòng)自己和感動(dòng)別人。所以在寫(xiě)《神史》這部小說(shuō)的時(shí)候，他完全以真實(shí)作為其生命力所在。只有做到一種真實(shí)，這本小說(shuō)才有力量。這是他在日記中寫(xiě)的。他寫(xiě)完第一稿，第二稿寫(xiě)到八十三回，就沒(méi)有寫(xiě)了。他覺(jué)得那些虛構(gòu)的章節(jié)毫無(wú)意義，于是把那幾章刪掉了。這是第一個(gè)問(wèn)題，真實(shí)性的問(wèn)題。

第二，關(guān)于《神史》的創(chuàng)作過(guò)程。一稿和二稿的創(chuàng)作，大概用了三個(gè)多月的時(shí)間，但是有以下的作品作為鋪墊：一個(gè)是高中的時(shí)候就寫(xiě)的，大概5萬(wàn)多字。有小說(shuō)《散伙了》，有《紅樓夢(mèng)評(píng)》。后來(lái)他又創(chuàng)作了《天高但撫膺》。后來(lái)，他去發(fā)拉村作調(diào)查，寫(xiě)了《巧家有個(gè)發(fā)拉村》，交給當(dāng)時(shí)他工作的《昆明日?qǐng)?bào)》，報(bào)社沒(méi)發(fā)。這些文本，在《神史》里面有集中的反映。

對(duì)發(fā)拉村的描寫(xiě)，即《神史》的真實(shí)性，來(lái)源于幾個(gè)方面：一個(gè)是作者自身的經(jīng)歷，還有就是他在巧家發(fā)拉村的調(diào)查。在寫(xiě)作期間，每當(dāng)他寫(xiě)不下去的時(shí)候，他就去農(nóng)村爬山，天下的農(nóng)村都是一樣的，這是他真實(shí)的感受。

錢(qián)理群：我準(zhǔn)備了一個(gè)書(shū)面的發(fā)言稿，題目是“我們今天更需要這樣沉重的書(shū)”。五六年前，我應(yīng)該是《神史》最初的讀者之一，那時(shí)我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)《這本書(shū)竟是如此沉重》一文。這樣的沉重感。這些年一直在追逐著我，我也時(shí)時(shí)想起這本《神史》。

首先讓我感到的是時(shí)代的沉重，特別是農(nóng)民兄弟命運(yùn)的沉重。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，這本書(shū)寫(xiě)的是發(fā)拉村——中國(guó)西部地區(qū)農(nóng)村日漸荒涼、日趨衰敗的歷史過(guò)程。不僅是土地荒蕪、生活貧困，更是精神的貧困。問(wèn)題是，這些年，這樣的荒涼、衰敗日趨嚴(yán)重。

小說(shuō)的主人公(也是作者)留下的最后夢(mèng)想：“我有一個(gè)宏大的愿望，我要使這些貧窮的地方都改變面貌，都過(guò)上新生活。”這樣一個(gè)理想，到現(xiàn)在，不是更加接近，而是更加遙遠(yuǎn)了。這不得不使人感到沉重。當(dāng)下中國(guó)農(nóng)村的狀況，在座的比我更清楚，我就不說(shuō)了。我只提一個(gè)我關(guān)心的問(wèn)題。小說(shuō)寫(xiě)到了中國(guó)第一代打工者，作者說(shuō)自己就屬于第一代打工者。我現(xiàn)在關(guān)心第二代打工者——某種程度上是孫世祥他們的后代：他們有著怎樣的生存困境，特別是有著怎樣的精神困境，這是應(yīng)該得到關(guān)注、得到反映的，包括文學(xué)上的關(guān)注和反映。

第二個(gè)沉重感，是對(duì)文學(xué)的沉重感。魯迅提倡“攖人性”的文學(xué)。文學(xué)可以有各種功能，比如說(shuō)增加人的智慧，讓人賞心悅目，但是我覺(jué)得，我們更需要“攖人性”的文學(xué)，能夠攪動(dòng)人類(lèi)的靈魂的文學(xué)。

《神史》這本書(shū)的價(jià)值就在這里。它是一個(gè)“攖人性”的文學(xué)，是直面血淋淋的人生的文學(xué)。這樣的文學(xué)現(xiàn)在越來(lái)越少。我深知這本書(shū)出版前后，相當(dāng)?shù)丶拍拍旧矸从沉宋覀兾膶W(xué)的問(wèn)題。這本書(shū)為什么不能進(jìn)入評(píng)獎(jiǎng)的視野呢?這反映了文學(xué)的一種狀況。我們現(xiàn)在更多的是歌功頌德、風(fēng)花雪月的文學(xué)。我們必須有一個(gè)極其清醒的狀態(tài)。一個(gè)國(guó)家有危機(jī)是正常的，但問(wèn)題是在危機(jī)情況下是清醒還是不清醒。所以今天重讀《神史》，會(huì)覺(jué)得它是一個(gè)彌漫于全世界盛世頌歌中的一個(gè)提醒：不要忘了中國(guó)苦難深重的土地，不要忘了中國(guó)苦難深重的農(nóng)民。我在五年前對(duì)這部小說(shuō)的作者說(shuō)了這樣一番話，今天要說(shuō)的還是這番話：

“這樣一本與我們這塊土地和土地上的‘沉默的國(guó)民’有著血肉聯(lián)系的書(shū)，是有著堅(jiān)韌的生命力的；這樣一本用自己的生命寫(xiě)下的和撫育他的大地一樣真實(shí)、厚重的書(shū)，是經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的。”我們應(yīng)該特別感謝作者，也特別感謝作者的父母親，因?yàn)樗麄凁B(yǎng)育了這樣的好兒子，而且為兒子的事業(yè)奉獻(xiàn)了他們的一切。在我的心目中，《神史》作者孫世祥和他的父母，已經(jīng)和巧家發(fā)拉山村的大山融為一體，我要向他們脫帽致敬。

余世存：剛才錢(qián)老師說(shuō)到最后，有些哽咽。其實(shí)我對(duì)《神史》也有過(guò)兩次哽咽的情況，一次是在一個(gè)研討會(huì)上，還有一次是去巧家。我也是從農(nóng)村出來(lái)的農(nóng)民子弟，但是巧家的那種荒涼仍然超乎我的想象，所以我當(dāng)時(shí)非常震驚。我想我們還是應(yīng)該努力地把中國(guó)農(nóng)民的生存狀況向大家傳遞出來(lái)，當(dāng)然這么多年，我們做的其實(shí)是不夠的。

錢(qián)老師剛才提到了農(nóng)村的狀況，其實(shí)我們大家心里都清楚，關(guān)鍵是我們能不能拿出作品來(lái)，這是一個(gè)很重要的考驗(yàn)指標(biāo)。我們這么多的農(nóng)民子弟，我們能不能為當(dāng)下、為后世留下東西來(lái)，這是很重要的。我記得很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都講，30年來(lái)中國(guó)社會(huì)最重要的一個(gè)現(xiàn)象是中國(guó)農(nóng)民的城市化，就是農(nóng)民要進(jìn)城了。到現(xiàn)在為止，大概有幾億農(nóng)民已經(jīng)進(jìn)城了，但是還是有一半以上的國(guó)民是農(nóng)民。而且據(jù)社科院的統(tǒng)計(jì)，中國(guó)大概有8500萬(wàn)的絕對(duì)貧困人口，如果用聯(lián)合國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)——人均每天一美元來(lái)算的話，中國(guó)的貧困人口還有兩億。兩億人口加上一半以上的農(nóng)村人口，他們的生存狀況，有人給我講過(guò)，其實(shí)那個(gè)狀況就是“還活著”。

但是如果我們的漢語(yǔ)世界，對(duì)一半以上的國(guó)民的描述僅僅是“還活著”的話，是不夠的。這反映出中國(guó)30年來(lái)知識(shí)演進(jìn)和積累的一個(gè)怪現(xiàn)象。我們視野中的漢語(yǔ)現(xiàn)狀，是忽略了一半以上國(guó)民的，對(duì)他們只給了三個(gè)字——還活著。這30年來(lái)，關(guān)于中國(guó)人心，或者是中國(guó)人民，沒(méi)有多少能夠代言他們的作品。我現(xiàn)在可以肯定的是，《神史》做到了。有不少?gòu)霓r(nóng)村出來(lái)的作家，寫(xiě)農(nóng)村題材的小說(shuō)，可能更好看一點(diǎn)，但其實(shí)他們?cè)趯?xiě)作過(guò)程中已經(jīng)很“油”了，他們可以把一個(gè)很重大的題材，寫(xiě)得讓我們接受，讓我們覺(jué)得是想象的那個(gè)樣子。但是那個(gè)東西，我覺(jué)得它可能還是屬于城里人的，或者是屬于一種過(guò)于時(shí)髦的東西。可能像《神史》這樣厚重的、更有原生態(tài)的作品，才配得上這么大一個(gè)國(guó)家和一半以上的國(guó)民。就像陀思妥耶夫斯基說(shuō)的，他擔(dān)心的事情就是他的作品能否配上他所接受的苦難。我覺(jué)得這個(gè)作品是夠的。

今年是辛亥革命一百周年，辛亥革命爆發(fā)以后，中國(guó)的知識(shí)分子才對(duì)這次革命進(jìn)行論證，到1919年，魯迅、胡適、劉半農(nóng)這些知識(shí)分子和作家開(kāi)始號(hào)召平民的文學(xué)，希望小說(shuō)創(chuàng)作能夠表達(dá)人力車(chē)夫、農(nóng)民等人的內(nèi)心世界。過(guò)了一百多年，倡導(dǎo)雖然有，但作品還是鳳毛麟角。像魯迅這樣的作家，從文學(xué)史的演化來(lái)看，其實(shí)他還是一個(gè)旁觀者，雖然他對(duì)人民或?qū)ζ矫袷澜缡欠浅Ｍ榈钠降妊酃猓撬_實(shí)不在其中。就像今天在座的，我想大部分人也多少會(huì)脫離正在經(jīng)受苦難和正在經(jīng)驗(yàn)著的一種民眾世界。那么我們?cè)趺凑一匚覀兊钠矫裥?這個(gè)書(shū)給了我們很大的啟示。

我們很多學(xué)者，很多知識(shí)分子，其實(shí)骨子里面已經(jīng)把自己跟平民剝離開(kāi)來(lái)了，我認(rèn)為這是不對(duì)的，是很不好的一件事。我們應(yīng)該重新回到我們這個(gè)基礎(chǔ)中來(lái)，回到這個(gè)土壤上來(lái)。所以我認(rèn)為《神史》是一個(gè)富礦。當(dāng)時(shí)王兵導(dǎo)演問(wèn)我有什么好的題材，我就向他推薦了《神史》。他也征詢(xún)了錢(qián)老師的意見(jiàn)，想把《神史》拍成一部電影。我也是很感動(dòng)，讓更多的中國(guó)人，讓中國(guó)的本土知識(shí)能夠從這上面長(zhǎng)出來(lái)，這才是立得住的。

楊汝清：《神史》這本書(shū)好像跟我有一種不解之緣，而且這么多年來(lái)，我對(duì)它的感情有點(diǎn)剪不斷，理還亂。我看見(jiàn)它的第一感覺(jué)，是像一個(gè)地?cái)偽膶W(xué)。但隨著閱讀，我多年來(lái)已經(jīng)很少感覺(jué)到的文學(xué)體驗(yàn)出現(xiàn)了，從晚上十二點(diǎn)，一口氣看到第二天下午五點(diǎn)半，把這本書(shū)全部讀完了。我多次潸然淚下，這本書(shū)在我的深刻印象里，比路遙的《平凡的世界》更加讓我感動(dòng)。

這本書(shū)可以在我們心目中留下永恒的痕跡。這個(gè)痕跡會(huì)伴隨我們一生，而且會(huì)讓我們時(shí)時(shí)刻刻回想我們的農(nóng)村。《神史》把一個(gè)真實(shí)的血淋淋的鄉(xiāng)村呈現(xiàn)在我們面前，任何一個(gè)有良心的人，讀到這樣的文字，雖不一定為作品感動(dòng)，但一定為鄉(xiāng)村的苦難感動(dòng)，我們有義務(wù)為這個(gè)鄉(xiāng)村和民族做點(diǎn)事情。

我看過(guò)了孫世祥幾乎所有作品。他現(xiàn)在依然還有幾百萬(wàn)字沒(méi)有出版，在他短短的32年的生命里面，他是用生命的燃燒在寫(xiě)作的，他的寫(xiě)作就是他內(nèi)心真實(shí)感受的噴發(fā)。他的很多作品非常粗糙，他本身并沒(méi)有覺(jué)得這些作品將來(lái)會(huì)出版，他只是在寫(xiě)作，為了自己生命的一種寫(xiě)作。我不認(rèn)為這個(gè)作品沒(méi)有文學(xué)性，我認(rèn)為它的文學(xué)性被真實(shí)性掩蓋了，讀者首先被真實(shí)性震撼。

錢(qián)理群：這本書(shū)遇到很大的阻力，很多人都拒絕，這里有一個(gè)原因，我覺(jué)得是文學(xué)觀念出了問(wèn)題。文學(xué)觀念有一套東西，而這本書(shū)的很多地方都跟固有的文學(xué)觀念不太吻合。作者把它看成《資治通鑒》。在中國(guó)傳統(tǒng)中，文史哲是不分的。《史記》是史學(xué)經(jīng)典，同時(shí)也是文學(xué)經(jīng)典。科學(xué)觀念傳來(lái)以后，才有那么多學(xué)科分科。實(shí)際上回過(guò)來(lái)看，這一點(diǎn)至少是可以質(zhì)疑的。

我一直覺(jué)得，在中國(guó)這個(gè)土地上，我們經(jīng)歷了這么多困難，它完全可以轉(zhuǎn)化成一種精神的資源。而要表達(dá)中國(guó)的苦難，用純粹的文學(xué)無(wú)法做到，用純粹的史學(xué)也無(wú)法做到，我期待未來(lái)是一個(gè)文史哲的結(jié)合。將來(lái)真正要反映中國(guó)的作品，可能應(yīng)該是文史哲更高程度的融合。《神史》這本書(shū)至少是往這個(gè)方面努力了，至少作者有一定的自覺(jué)性，他寫(xiě)文學(xué)就是寫(xiě)史，這個(gè)是很難得的文學(xué)自覺(jué)。

當(dāng)然，我最初接受《神史》也是有點(diǎn)阻力的，因?yàn)樗臄⑹龇浅，嵥椤５沁@本書(shū)不像別的書(shū)，別的書(shū)是放下就放下了，這本書(shū)放下之后，又覺(jué)得不能放，讓你拿起來(lái)。我是搞文學(xué)研究的，我很少經(jīng)歷這樣一種對(duì)文學(xué)作品的體驗(yàn)。也許它的力量、它的魅力就在這個(gè)地方。所以這本書(shū)的挑戰(zhàn)，不僅是對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的挑戰(zhàn)，也包括對(duì)我們固有的一些觀念的挑戰(zhàn)。

李林棟：我在云南上山下鄉(xiāng)過(guò)五年半，我也接觸過(guò)很多貧窮的人，我能證實(shí)作者寫(xiě)的是真實(shí)的。現(xiàn)在的年輕人其實(shí)很不了解中國(guó)是什么樣子。這本書(shū)寫(xiě)的是真實(shí)的，首先這點(diǎn)就很難，而且他更直白，更真實(shí)，更切近，更血淋淋，更震撼人心。

余世存：我想大家都知道文學(xué)其實(shí)沒(méi)有一成不變的標(biāo)準(zhǔn)。談到跟書(shū)的隔膜狀態(tài)，我想我們可以反觀自身，看一下自身的文學(xué)趣味，看一下我們的文學(xué)欣賞停留在什么時(shí)候。《神史》這本書(shū)，它也可以促使我們反思我們現(xiàn)代人的某種生存危機(jī)，甚至一種趣味危機(jī)。曾經(jīng)有年輕人跟我講：好萊塢式的影片結(jié)構(gòu)已經(jīng)帶壞了現(xiàn)代人的趣味，所以我們現(xiàn)在看不了悶片，看不了文藝片了，即使看，也需要我們靜下心來(lái)才能接受，我們更愛(ài)看好萊塢大片，我們的趣味已經(jīng)被它定型化了。其實(shí)這個(gè)是不好的。我覺(jué)得《神史》讓我們重新返回到某種源頭，像錢(qián)老師說(shuō)的文史哲的源頭。為什么我們這些人能夠接受這部具有震撼力的文學(xué)作品，因?yàn)槲覀兊奈膶W(xué)趣味可能被細(xì)分了，被小眾化了。有人喜歡青春的作品，有人喜歡童話式的，而像《神史》這種包含有巨大能量的(我們可以斷言它是一種百科全書(shū)式的文學(xué)作品)，不全是文學(xué)，因此跟我們的閱讀期待產(chǎn)生了反差。我覺(jué)得在某種意義上，我們應(yīng)該把城里人的這種生活暫時(shí)忘掉，進(jìn)入這個(gè)世界，重新反觀我們自身的人性，以挽救現(xiàn)代危機(jī)。不能因?yàn)檫@個(gè)危機(jī)離中國(guó)人的社會(huì)轉(zhuǎn)型還比較早，離我們現(xiàn)在經(jīng)歷的這種社會(huì)繁榮還有點(diǎn)距離，我們就不去關(guān)心它。

陳正彪：我跟孫世祥是朋友，是同學(xué)，也是一個(gè)村的。我們村里90％的人都是南京移民的后代，我們對(duì)文化特別重視。在很小的時(shí)候，父親就告訴我，寫(xiě)有字的紙片不能亂丟，必須放到干凈的地方燒毀。誰(shuí)把代表文化的紙片亂扔，就說(shuō)明這個(gè)孩子沒(méi)有出息。

孫世祥是一個(gè)特殊的寫(xiě)作者，他在巧家二中教書(shū)的時(shí)候只有一間宿舍，廚房、宿舍、辦公室都在里面。我去看他，他拿了一團(tuán)臘肉，隨便洗了就放在鍋里煮，然后撿了一些土豆燒，兩個(gè)人邊喝邊談詩(shī)。他跟我談起來(lái)就手舞足蹈。屋里墻上貼的到處是詩(shī)歌。他是一個(gè)文學(xué)的浪漫主義者，非常忠誠(chéng)的寫(xiě)作者。

在孫世祥有生之年，除了很少的幾首詩(shī)歌發(fā)表以外，大量的作品是沒(méi)有發(fā)表的，他的小說(shuō)、散文，都是放在箱子里面的。他是想用這樣一種方式來(lái)成就一個(gè)文學(xué)的人生。有人說(shuō)他有功利的目的，我不認(rèn)同。我覺(jué)得他是一個(gè)浪漫的，甚至是悲情的浪漫主義者。

孫郁：我覺(jué)得作者的語(yǔ)言沒(méi)有受士大夫語(yǔ)言的污染，很純正，是一種內(nèi)心流淌出來(lái)的原汁原味的東西，可能受到現(xiàn)代教育的暗示，但是沒(méi)有受到大面積的污染。我們不能用簡(jiǎn)單的觀點(diǎn)來(lái)涵蓋它，而要認(rèn)真分析。當(dāng)然這本書(shū)還有很多其他讓人感動(dòng)的東西，有時(shí)間的話我想寫(xiě)一個(gè)讀后感，可以深入地來(lái)細(xì)讀一下文本。

今天下午遺憾的地方，是沒(méi)有在文本上好好談，都是圍繞著外圍的東西來(lái)談。其實(shí)這個(gè)文本里面有一些話題很值得我們思考。我想起了賈平凹的一本書(shū)，也是寫(xiě)的農(nóng)村，寫(xiě)農(nóng)村的貧窮、人跟人之間的復(fù)雜關(guān)系，特別以權(quán)力為核心的社會(huì)里面，農(nóng)村社會(huì)溫情美妙的東西都沒(méi)有了。但是賈平凹畢竟是讀書(shū)人，他幻想了一個(gè)世界，一個(gè)殘疾人。他能夠和花鳥(niǎo)草蟲(chóng)為伍，他寫(xiě)的小說(shuō)，太嫻熟了。《神史》這本書(shū)太不像小說(shuō)，它是原生態(tài)的東西。相比之下賈平凹寫(xiě)的則太文學(xué)、太像小說(shuō)了。我們現(xiàn)在需要一些不太像文學(xué)的東西，恐怕這種敘述里面會(huì)有我們生活中更原本的東西。如果和當(dāng)下的一些重要作家的作品對(duì)照的話，它會(huì)以自己的特色突出出來(lái)，它有它特別的審美價(jià)值在里面。當(dāng)然，這本書(shū)可能也有問(wèn)題，由于作者年輕，由于其他一些問(wèn)題，我們?cè)谝院蟮臅r(shí)間里會(huì)深入討論。

王旭明：剛才孫院長(zhǎng)有一個(gè)觀點(diǎn)，我非常非常贊同，就是文本的解讀問(wèn)題。雖然今天我們沒(méi)有深入地貼近文本本身，但我們希望今后能有更多的人來(lái)關(guān)注和解讀它。我是做教育的，如果以教育的眼光來(lái)讀這本書(shū)，可以發(fā)現(xiàn)，書(shū)里面有很多內(nèi)容是跟教育有關(guān)的。比如，主人公在學(xué)校里是刺兒頭，他反對(duì)用公元紀(jì)年，不學(xué)英語(yǔ)，有些老師就不能接受他這樣的學(xué)生。這些教育界的現(xiàn)象，不僅在農(nóng)村中學(xué)，在全國(guó)所有學(xué)校里面都普遍存在著。作品中描寫(xiě)的那種老師、那樣的教育氛圍，我覺(jué)得不偏遠(yuǎn)、不古老。這給我們教學(xué)界很多啟發(fā)，我感興趣的是這些話題。當(dāng)然不同的人對(duì)文本有不同的感受，相信不同的讀者都會(huì)找到自己感興趣的部分。

在這本書(shū)剛剛出版的時(shí)候，我說(shuō)過(guò)一段話，下面也讓我用這段話來(lái)結(jié)束今天的研討會(huì)：

“當(dāng)下，把命搭進(jìn)去干一件事的人不多了，本書(shū)作者是。我為其深重的苦難精神而扼腕，為其不折的奮爭(zhēng)意志而凜然，為其鞭辟入里的批判式思辨而震驚。”真是“何世無(wú)圣賢，遺落在草澤”。借本書(shū)出版使我們生活的世界真實(shí)一些，美好一些，痛苦一些，也因之深刻一些。