朱民:人民幣國際化走的是“創新模式”

中國是否成為全球最大經濟體既重要也不重要。重要的是，決定國家實力的不是總體GDP，而是人均GDP、科技、文化、人的素養、制度。所以從這個意義上來講，我們既不要低估GDP的作用，也不要高估GDP的作用

新興市場國家和發展中經濟體將占全球GDP半壁江山

《瞭望東方周刊》：現在歐債危機有深化趨勢，此前關于希臘“脫歐”的傳言很多，希臘大選后的結果似乎讓大家松了一口氣。你此前是怎么看的?

朱民：第一因為政府選舉，第二個因為希臘存款正在流失，所以大家比較擔憂。我們認為，希臘還是應該留在歐元區，相信他們也會留在歐元區。目前來看，歐洲各個國家領導人，包括希臘民眾也是這樣希望的。不然對希臘本國、歐元區、全世界影響都很大。

當然，我們尊重希臘政府和人民的決定，也會對各種情況做預測分析和準備。新政府上臺，對于后續的政策，我們也會進一步討論。我們的責任是穩定全球金融市場和經濟穩定，并且對此很有信心。

《瞭望東方周刊》：你如何看待歐元區的未來?

朱民：歐元危機的根源在于，有—個貨幣聯盟，卻沒有—個財政聯盟，所以使得它的貨幣運行比較困難。但我們依然要看到，整個歐元區是世界第一大經濟體，它的財政水平也不是最糟糕的，甚至它的債務水平比美國和日本還要好，消費水平也很高。如果把它看成是一個“國家’的話，其實整體水平還可以。

但問題是，歐盟不是國家，只是貨幣聯盟，沒有傳統意義上的央行和財政，所以才會出現這些問題。歐元依然是非常重要的一個儲備貨幣，不會受短期匯率變化的影響。

《瞭望東方周刊》：今年全球經濟是否會因此放慢增長?

朱民：全球經濟今年應會整體放慢，我們估計增長率會在3，2％左右，比2011年的4％慢不少。

第一季度開始，經濟有所緩和，美國走勢比較強，歐洲略有反彈，但是最近波動進一步加大，包括中國、印度、巴西在內的新興經濟體看來也在放緩。下行風險從現在來看是增加的。

另外，雖然整個世界經濟增長在減速，但發達國家和新興市場國家的增長差距卻在擴大。比如說，今年預計全球增長率為3.2％，發達國家1.5％，而新興市場國家則有5.5％，相差4個百分點。去年全球經濟增長4％，發達國家2.2％，新興市場國家有6.2％，也是4個百分點。差距一直存在，而新興市場國家增長速度一般可以達到發達國家的兩三倍。

我們預測今年是很關鍵的一年。用可比較價格來衡量的話，新興市場國家和發展中經濟體可以達到全球GDP總量的50％，這是非常可喜的一個變化。

人民幣走了一條很聰明的路

《瞭望東方周刊》：中國是不是應該加強對資本流入和流出的管理?

朱民：怎么來管理資本流動對于新興經濟體和發展中國家來說，是未來面臨的最主要的挑戰之一。前面提到新興市場國家GDP占到全球50％，但是金融財產只占19％。資金流入當然是好事，幫助基礎設施投資、產業發展、金融市場改革，但如果反復波動的話，沖擊也會很大。

我們發現能夠抵御波動的，只有新興市場國家自身的金融改革——加強改革的廣度和深度，加強制度建設，只有—個好的金融市場才能吸收和消化更多的資金。

另外，如果資本流動太大影響到了宏觀經濟，我們也鼓勵一些國家采取新的措施，這得到了很多新興經濟體的贊賞。而這個前提不是對市場的干預，不能通過匯率的波動來判斷，而要看是否影響到了宏觀經濟，再采取動作。匯率肯定還是第一位的，只有在匯率不能吸收(影響)的情況下，再采取其他的措施。

《瞭望東方周刊》：再問一個大家都很關心的問題，人民幣什么時候可以成為儲備貨幣?

朱民：人民幣匯率關鍵點不在于水平，而在于機制，要更多地放到市場調節的機制上。以后會朝這個方向走。金融最終是為實體經濟服務，最重要的手段就是資源配置有效。這是進一步改革開放和世界接軌的過程，各個方面的過程都是沿著這個方向走。

傳統理論認為，應該先完成資本賬戶開放、貨幣可兌換，然后再國際化，但是現在看來也未必完全對。世界從來沒有經歷過中國這樣巨大的經濟規模、人均GDP很低、甚至金融體系不完整的一個經濟體融入到全球化的過程，所以中國一定會創造出一個新的模式。人民幣走了一條很聰明的路，貿易結算的人民幣化程度，現在已經達到10％，走得非常快了。

同時，大家也很關注人民幣什么時候可以成為儲備貨幣。其實這既重要也不重要，每個國家情況不一樣。我們看德國，馬克國際化走了50年，一直是管理和浮動漸進的過程，但這個過程一直把匯率波動和國際化開放程度、勞動力成本、企業改革連在一起，所以這50年來它匯率不斷升級，競爭力也不斷提高。

日本的匯率改革在廣場協議以后經歷了較大波動，加上寬松的貨幣政策，最后形成了一個巨大泡沫。

中國漸進地走人民幣利率改革，同時推進國際化的過程，是我們的創新模式，一定會打破傳統的理論框架。

另外，關于人民幣結算問題，重要的不是儲備貨幣，而是儲備產品。如何讓人們持有人民幣呢?必須投在以人民幣計價的產品上。所以，在人民幣貿易結算過程中，開放投資渠道，然后加強監管，擴大流動性，市場形成了，人民幣自然就國際化了。

《瞭望東方周刊》：伴隨著人民幣國際化，是否可能出現利率市場化?

朱民：利率市場化不僅僅是放開的過程，還是一個市場競爭、透明度、監管、合理機制的問題。利率放開只有在金融機構本身已經獨立自主以后，朝著市場化方向才可以完成。

中國銀行業的改革已經取得了很大成果，加強資本機制、商業化運作、改變股權、國際資本介入等，都很重要。要逐漸使銀行行為市場化、企業行為市場化，這樣的環境下利率才能起作用。

中國硬著陸風險不大

《瞭望東方周刊》：中國把穩定增長放在更重要的位置上，有人擔憂是否會加大硬著陸的風險?

朱民：我們認為還是會軟著陸，硬著陸風險不大。現在經濟增長速度放緩，并不一定是壞事。之前的刺激經濟政策，反彈很強，但主要是靠投資拉動和貸款支持，這是再杠桿化的過程，10年的投資比重占到48.7％，肯定是不可持續的。

同時，關鍵在于在降速的時候要調整結構，比如放開服務業、增加就業、縮小收入差距、拉動內需等，很多結構性的問題要解決。要從貿易拉動走向投資拉動，然后現在還要靠內需。

更主要一點，想讓老百姓消費，先要讓老百姓有錢。先開放服務業，再加強創新。稅收要走向一個更廣的稅基，這些都是改革的過程。

總體來說，我對中國經濟還是很有信心，我認為今年經濟增長還是能夠維持在8％左右。

《瞭望東方周刊》：有研究認為2030年中國會成為全球最大經濟體。你如何看待中國未來10年在全球經濟中的地位變化?

朱民：中國是否成為全球最大經濟體既重要也不重要。重要的是，決定國家實力的不是總體GDP，而是人均GDP、科技、文化、人的素養、制度。所以從這個意義上來講，我們既不要低估GDP的作用，也不要高估GDP的作用。