陳健:中國將是“兩重性”國家

所謂“負責任的大國”是西方國家定義的，是要我們不要挑戰美國，不要挑戰現有國際體制。應對這一點，我們需要發展政治上的感召力，或者說中國要成為一個有感召力、親和力的國家。但是目前中國在這兩方面都做得還不夠

《瞭望東方周刊》：作為資深外交家，你如何評價觀在中國“大國”形象的塑造?

陳健：其實不存在“大國形象的塑造”這個問題——中國強大了，大國形象自然而然就產生了。

現在的問題是，西方希望中國成為一個負責任的大國——我們有時候也借用這句話，但是我并不太喜歡這句話。所謂“負責任的大國”是西方國家定義的，是要我們不要挑戰美國，不要挑戰現有國際體制。應對這一點，我們需要發展政治上的感召力，或者說中國要成為—個有感召力、親和力的國家。而目前在這兩方面做得都還不夠。

號召力體現在我們自己的成功上，包括經濟建設的成果帶來的號召力，以及中國的體制和價值觀所具有的號召力。我們的價值觀體系既要為全體中國人所接受，同時也要被國際社會認為是先進的價值觀體系，這樣就有了政治上的號召力。

同時還要有親和力，主要體現在外交上。我們需要為世界提供公共產品，能夠促進各國謀取最大的共同利益。

《瞭望東方周刊》：你覺得在未來10年，中國應如何定位自己的國際地位?

陳健：應該說對中國的定位是最困難的，因為我們從國民生產總值來說是全球第二，按照現在各方面的估計，未來十年內可能超過美國成為全球第一。從總量來說已經是—個“大塊頭”了，但是人均還很低，而科技水平等軟實力、硬實力與發達國家相差甚遠。

所以說中國有“兩重性”：既有發達國家的屬性，如東南沿海地區，上海北京等城市完全可以媲美發達國家；但內地有些地區還相當貧困。這個“兩重性’會繼續保持相當長一段時間，今后10余年還是兩重性繼續并存。

對于我們的發展目標，政府已經提出來了，包括可持續發展、消除貧困、消除差距等等，如果發展目標能夠實現，在今后十余年間我們就能成為—個中等發達國家，就可以進入發達國家行列。

目前我們的難處在于，人家看我們是一個大國，要我們承擔大國責任，而我們知道自己還是—個弱國，大而不強，這當中的矛盾始終存在。

《瞭望東方周刊》：你如何評價中國在黃巖島事件中的外交表現?

陳健：黃巖島事件，我們的外交處理得很好。根據歷史經驗，我們既要占理，又要占義。中國始終要站在國際化視野之上，尋求自身利益的制高點；同時又要站在道德的制高點上。這兩者缺一不可，也是當前外交上的—個難點。

《瞭望東方周刊》：在未來碳排放和環保責任的國際談判中，你認為中國應當采取什么樣的立場?

陳健：我主張，中國要承擔高于一般發展中國家、低于發達國家的義務。我們再強調自己只是發展中國家，已經不太夠了，因為我們已經是最大的污染國之一、第二大經濟體。不過從歷史責任和人均來說，我們的確不應該承擔發達國家的責任。所以我們所應該承擔的義務應該如此定位，這樣更容易被國際接受。

《瞭望東方周刊》：聯合國是另一個重要的大國角力舞臺。有觀點認為，聯合國容易受到大國的利益驅使，你曾在聯合國工作多年，如何評價這種觀點?中國應該怎么做?

陳健：聯合國容易受大國利益的驅使，這種觀點完全沒錯。聯合國是建立在大國一致的基礎上的，如果沒有大國一致，取消否決權，聯合國就將不復存在。所以聯合國必然受大國利益驅使，這是正常現象，我們要接受。

對于中國來說，關鍵是怎么利用自己的大國利益，尋求中國這個大國的利益與廣大發展中國家利益的一致，這樣我們就不是像美國那樣的霸權主義超級大國，試圖主導世界，我們就站在一個更高的道義制高點上。

《瞭望東方周刊》：現在各國都很重視民間和公眾外交，隨著中國國力的提升，是否也應在這方面有所作為?

陳健：民間外交最好的例子就是奧運圣火傳遞在巴黎遭遇的風波。對于中國外交部發表的講話，西方媒體基本沒有評論，有的甚至以反對的態度來報道。但是中國留學生在巴黎奧運圣火傳遞中，既舉法國的國旗，又舉中國的國旗，獲得了很高的關注度。民間外交的好處在于，其發表的觀點影響力更大，而有的時候政府表態則往往被認為有固定的思維模式，不會引起重視。