王蒙:什么是中國天機

中國文化講究高遠大，論萬世，欲窮千里目，更上一層樓。但我說，要知真實情況，更要下一層樓

這是一個設計簡單而雋永的封面：三組文字元素自上而下排列，作者“王蒙”，中文標題“中國天機”，英文標題“GOD KNOWSCHINA”(天懂得中國)。濃重但并不艷麗的紅色構成文字背景）——這是中國人鐘愛的“標準色”。

在這本新著中，王蒙四面出擊。

他說，到現在依然以為可以半部《論語》治天下的那是白癡；以為可以采取秦始皇的“法家’模式管理社會多半會更糟。

他說，如果大罵中國的傳統文化與孔孟之道，一心認為中國只能走西方模式，或自我作古搞一套模式，那就是敗家子，那就是自外于中國的文化和百姓，那就是自取滅亡。

對新近的一些社會思潮他也沒放過：“說什么中國應該走北歐社會民主主義的道路，聽起來很可愛，簡直是丹麥安徒生的童話，簡直像哥本哈根的美人魚雕像一樣動人。”

他對中國實行西方式民主進行了一次“沙盤推演”，結果最可能上臺的是極端民族主義者。

刀筆甚是兇猛，可謂火力全開。

不過，書中觀點卻更凸顯著他從不避諱的中庸。

2010年底，美國《紐約客》發表了題為《國家的仆人》的文章，文章以王蒙為主人公，開篇就提出一個極為尖銳的問題：中國最著名的作家是改革者還是辯護士?

當本刊記者當面提起這個問題時，王蒙沒有自我辯白的意思。不過在諸多問題上的表態，也將他心中的答案表露出來。爆料就是一層皮兒，我們需要面對

深層次的規律

《瞭望東方周刊》：盡管你在書中多次強調不做價值判斷，但是《中國天機》這個名字很容易讓人產生價值判斷。天機意味著秘不可宣，不透明?

王蒙：我的意思本身不是這樣。這里的天機，是我們還沒有認識到的東西，還沒有掌握的東西。也就是指中國的歷史與社會的深層問題與發展規律。

比如對中國的國情，我們還要有更深度的解釋。很多人光說中國人口多，底子薄，工業文明還不發達，長期處于封建社會。這些大家都知道。但是，中國的數千年文化和近百年、近幾十年的政治、經濟、社會等變化有什么關系，類似事情還沒有足夠深入地發掘和理解，到現在都沒人敢說把中國的所有事情都弄清楚了。

還有，有些東西既要說又要做；有些東西可以先做但先不要說；有些東西就先說著，不急著去做。原深圳市委書記厲有為以前在《人民日報》發表悼念原廣東省委書記謝非的文章里面也提到，謝非告訴他，有些事你做得很好，只用做就行了，不必急著說。這也說明，中國的改革也是這樣，因為是摸著石頭過河，可能沒有先形成—套完整的說辭，但有了想法要做。做的時間長了，就要有說辭，這形成的說辭就帶有思路、天機的味道。

天機這個詞，實際上是指一些深層次的、有待我們認識、把握和面對的規律和道理。

《瞭望東方周刊》：所以這里面并沒有什么秘聞，而是對中國近百年歷史的解讀，是從你的角度來看中國為什么會走到今天的內在邏輯。對嗎?

王蒙：現在有一種淺層次的閱讀，要的就是爆料，可是爆料就是一層皮兒。說一點政治秘聞、某個著名人物、跟誰的私交是好是壞，而且這種說法是否準確也沒法核實。那是淺薄的說法，我們的問題是對歷史有沒有深入的認識。

比如常有人說，中國革命取得勝利，共產黨靠的是人海戰術。我說沒錯，共產黨靠的就是人多勢眾，把人心爭取過來了。我緊接著寫，馬克思說，理論掌握了群眾就變成了物質的力量，中國革命就證明了這個說法。馬克思主義理論掌握了群眾，變成了強大的力量，推翻了國民黨800萬機械化軍隊。同時爭情也有另一面，即群眾掌握了理論，就不會太在乎理論本身的構成，尤其是理論的原點。

同樣是馬克思主義，巴黎公社掌握的是一種說法，一戰中的俄國士兵掌握的是另一種說法，古巴以卡斯特羅為代表的參加起義的軍人，他們對馬克思主義的理解與中國的喜兒、大春們對馬克思主義的理解肯定是不一樣的。

這里不是說誰好誰不好，而只是說明一個事實：理論和群眾是互動的。所以研究中國的事，就要研究中國的文化、中國的群眾，光研究馬克思主義原著，絕對弄不清楚中國是怎么回事。

不能因為尷尬就不改革

《瞭望東方周刊》：書中著墨頗多的一個問題是關于意識形態的。其中提到的一個核心問題是，從革命黨到執政黨，會遇到巨大的差別。為什么提出這個問題?

王蒙：一直以來，我們都是按照延安精神要求共產黨的官員。我到現在讀《共產黨宣言》還會熱淚盈眶，如果讓我給學生推薦抒情散文，我首先推薦《共產黨宣言》。但是，無論是《共產黨宣言》，還是馬恩著作中提到的事情，有些不是一時半會兒能做到的。

《瞭望東方周刊》：從革命到執政會面臨一次轉變，改革也會帶來新的挑戰。

王蒙：改革會帶來某些尷尬，但是不能因為尷尬就不改革，因為尷尬的另一面就是機遇。

我們強調理論創新，為什么這么講?就是因為改革對我們不斷提出挑戰，我們要正視和回應這個挑戰。如果能做到，那我們本土化的馬克思主義就會有大發展，對全人類都是巨大的貢獻。

有些問題擱置一段時間是可以的，但是不可能一直回避。

中國的希望還是在黨本身，不能寄托于空想者

《瞭望東方周刊》：你在書里提到，哪些東西該民主與開放，哪些東西應該封閉與私密，不可一刀切，一窩亂。所以是否可以認為，在你眼中，民主是一個技術性的問題?

王蒙：外國最不民主的東西，在我們這兒反倒民主了。比如民主評工資，這人跟人還不得打起來?在外國，大家連別人工資是多少都不知道。還有宗教信仰、政治派別，我是不是支持共和黨，用得著告訴你嗎?

《瞭望東方周刊》：你書中談到的一些問題及看法，似乎認為中國的問題更多要靠技術性和專業的手段解決。但今天也有一個帶有普遍性的疑問，改革進入深水區，摸著石頭過河還能否前行?你怎么看?

王蒙：我無法準確預見未來，但是書里也提到，再過十年到二十年，中國將面臨更嚴重的挑戰。也就是說，如果沒有推進的話，可能會碰到比較嚴重的問題。

我有一點樂觀的想法。在我的接觸當中，隨著時間的推移，各級黨委書記和行政領導，他們的教育程度、文化素質、眼界、政治邏輯有很大的進展，包括省一級的、地市的、縣一級的，甚至鄉一級的領導，尤其是南方。我在江蘇碰到過鄉一級的領導，他們是大學生、研究生，在鄉里當黨委書記。這和我們原來想象的不同，他們的思維狀況，不是固步自封的，不是稀里糊涂的，而是有頭腦的、有認識的，這種情況讓我產生樂觀的一面。

書中我引用了美國漢學家傅高義的話，他說不能以西方的標準來衡量中國共產黨政權的合法性。他提出，如果中國共產黨能做到三點：不斷提高人民的生活水平；有條不紊地進行社會改革，將中國引向現代化的民主法制；成為中華民族利益與尊嚴的代表者，它的政權就是合法的。這個思路與“三個代表’’重要思想是一致的。

我把希望寄托在這里，而不能寄托在某些空想者身上。中國的希望還是在黨本身。在維護總體體制的情況下提出問題

《瞭望東方周刊》：同樣是經歷過過去幾十年的中國革命、改革歷史的老人，一些人對歷史和當下的看法及理解，與你并不相同，你怎么看待這個差別?

王蒙：如果說我有什么不同，我接地氣接得多。雖然我是寫小說的人，但我早就開始工作了，先在北京市的區里，搞過征兵，到了新疆還當生產大隊的副隊長。我是干過實際工作的人。有的人除了寫作，沒干過別的。

雖然共產黨也有這樣那樣的問題，但我知道國民黨是怎么回事，我對國民黨絕無幻想。

有的年輕人提起蔣介石對胡適是怎樣禮遇有加，簡直要流哈喇子。但是蔣介石也槍殺了聞一多、李公樸，槍殺了左聯五烈士，怎么不說這個了?聞一多研究楚辭的，他該死?聞一多哪是共產黨?都是借題發揮。

上世紀90年代初《中國青年報》登過一篇文章，說中國有空想社會主義，也有空想民主主義和空想資本主義。資本主義什么樣，有多少人見過?

寫《中國天機》這本書，我本著的就是建設性的姿態。我為什么要談建設性，因為中國目前的情況不同，中國共產黨執政了許多年，現在大家的思想非?；钴S，其中有一些有挑戰性的東西。

如果沒有足夠的建設性，書就出不來。不能說這本書會有多大的影響，是一家之言，也發出了一點聲音。對于國家和黨來說，建設性的建議、建設性的批評不是壞事。但是，我們不能離開中國的國情，國家搞亂了對誰都沒好處。

中國文化講究高遠大，論萬世，欲窮千里目，更上—層樓，但我說，要知真實情況，更要下一層樓。

《瞭望東方周刊》：你在書中說，自己非常文學，又非常政治，但從來沒有去追求過、真正感興趣過，哪怕是一星半點的“仕途”。那么，如何理解這里所說的政治?

王蒙：公民的政治、黨員的政治。我是一個公民、一個黨員，而且我有實踐經驗。我總說我服過役，不是只會紙上談兵。我當過區團委副書記，當過國有大廠的團委書記，當過農村人民公社生產大隊的副大隊長，當過文化部部長，當過中央委員。

與—般的文學寫作者相比，我參與政治生活的程度比較深，也在政治各方面扮演過一定的角色。網絡上有人對我的政治選擇也有不同的解讀。

有人把我看成魔術家，有人把我看成油滑的泥鰍，我覺得特別可笑。有好多年了，我產生一個想法，與其讓別人瞎猜，不如自己談清楚，我沒有什么不可對人談的。

《瞭望東方周刊》：一個以年輕人為主的書評網站上，對《中國天機》這本書的評價，除了四星五星，就是一星的(一星最差、五星最好)。還有人評價：或許我思想真的偏激，今天買本王蒙的書中和一下。

王蒙：我不是要折騰、要鬧，我的目的恰恰是在維護總體體制的情況下提出問題。我在書中寫了，社會主義核心價值當然就是社會主義，就是珍陪保衛發展中國的社會主義。

但是我也說了不少新話，自有說辭的話，獨出心裁的話，我還要說，除了我誰也不會說這樣與眾不同的話。