回憶羅章龍的著述與生活

記者（以下簡稱記）：羅老師，很感謝您能接受我們的采訪。羅章龍先生是西北聯大的教授，在漢中城固工作過，我們這次采訪您主要是想請您回憶一下羅章龍先生在西北聯大工作期間的一些情況。您本人在城固待過嗎?

羅平海（以下簡稱羅）：待過，但是那個時候我的年齡比較小，我在上小學和初中。

記：后來您離開城固以后，再回過城固嗎?

羅：沒有。因為后來我父親也不在城固了，他離開城固到四川、西安，然后又回到湖南。

記：當時羅章龍先生是怎么樣到教育界來的?

羅：這個說起來就話長了。1931年中共六屆四中全會后，他被王明等人開除黨籍，起初還想繼續為黨做一些工作，但是最后他那一批人中如何孟雄等23位同志在“龍華慘案”中犧牲了，北方也犧牲了一大批干部，他也沒法做什么了。他先到東北走了一圈，待了一段時間以后，又回到上海，決心開始做一些學術研究。他自己后來曾經說過想仿效馬克思搞學術研究。馬克思創建了第一國際，后來被第二國際開除，其后許多年他在倫敦圖書館潛心研究，著述了《資本論》。我父親自己也想效法共產主義先哲，以學術研究這種方式繼續為無產階級的解放事業工作。但在一次去上海商會圖書館時，突然被國民黨抓了。這時我父親己經離開黨三年，和組織上也沒什么聯系，國民黨還是沒有放過他，把他作為共黨領袖逮捕。這件事偶然被一位外國報紙的記者從英國巡捕房探得消息，立即在上海英文晚報透露出來，其他報紙隨即相互轉載，一時流傳開來。事后得知，他剛被抓，蔣介石本想把他就地處決，由于報紙上公開披露，就無法秘密下手了，為以后的營救贏得了時間。被捕的消息為我父親在總工會工作的戰友李梅羹知道后，隨即通知我母親，組織營救。李梅羹和父親是北大的同學，又同是共產主義組織成員。李梅羹親自到南京去找中央研究院院長蔡元培先生，蔡元培聽到后，答應全力設法營救。蔡元培原是北大的校長，和羅章龍有師生之誼，他主要通過主持民權保障同盟工作的楊杏佛先生的活動設法營救，經過多方努力，終于在1934年下半年，在蔡元培的極力保釋下，以無條件保釋的方式出獄。

出獄以后，有人勸他出國，他沒有去。蔡元培時為中央研究院的院長，希望他到中央研究院工作，他也謝絕了，父親的想法是遠離政治。恰逢楊丙辰先生出任河南大學的校長，楊丙辰（字震文）教授原為北京大學德文系主任，我父親在北大先上的是德文預科，后來進入哲學系。父親上德文預科時曾翻譯德國的名著《茵夢湖》，受到楊丙辰主任的賞識（楊丙辰是我國當時著名的翻譯家，翻譯過許多德國作家歌德的作品。——編者注），有師生之誼。河南大學有很多北大的同學，還有北大同學會，經過聯系后，楊校長就邀請他到河南大學去。那時，光有校長推介還不行，還得經過學校教授委員會的審批、答辯，他這些方面也通過了，就成為河南大學的教授，教經濟學，時值1934年；1935年后兼任經濟系主任。

記：他后來是怎么到西北聯大的?

羅：1937年抗日戰爭爆發后，河南開封受到轟炸，戰事迫近，河南大學從開封遷往靠近湖北的雞公山，選址在原張學良的寓所。這個時期比較混亂，河南大學后來又準備遷到更偏遠的地方（豫西地區），父親考慮是否隨遷，猶豫之時，剛好河南大學的一個同事從西北發信來，說西北聯合大學成立了，希望他能去任教。當時交通很不方便，他先到了重慶，在重慶耽擱了一段時間，大概是1939年暑假，輾轉經成都到了地處陜西南部城固的西北聯合大學。當時西北聯大的校長是胡庶華教授，也是留德的，還是湖南同鄉。對馬克思主義也有些了解，因為這些關系，他能接受我父親。大致過程就是這樣。

記：您父親是中共早期重要的領導人，后來又是著名的學者，一生留下很多著述。非常感謝您在前兩天提供給我們的《羅章龍著述目錄》，這么多的著述我們短時間內還找不齊，更沒時間閱讀，所以只好請您給我們介紹一下他著述的大致情況。（羅平海老人經過多年積累，整理出了一份完整的《羅章龍著述目錄》，采訪前通過電子郵件發給我們。該目錄囊括了他所找到的羅章龍著作名稱，有很高的學術價值。因篇幅較長，我們無法在本刊全文刊登，便發表于本刊官方博客，供其他專門研究羅章龍的學者參考。——編者注）

羅：從這個《目錄》（不全）上看，他的著作主要分四個時期：第一個時期是1931年以前，那時他在黨中央和全國總工會工作，所寫的多是與黨的工作相關的文件或政論性文章；第二個時期就是1935年后，他教書期間，這一階段的文章主要是學術研究性的論文或專著；第三個時期是解放后到五十年代中期，那時他也投入到對社會主義經濟建設的研究中，寫了一些東西；第四個時期是“文革”后，主要是應各級黨史研究機構要求所做的回憶和采訪，如他出版了早期革命生涯的回憶錄《椿園載記》等。

記：他在不同時期的著述，有不同的特點吧？

羅：是的，先說第一時期，當時，他在黨內主要負責兩方面的工作，最初負責宣傳工作，1923年“三大”時，他主持中央宣傳部工作，參加《向導》的編輯工作。之前主編過中共北方區委的機關報《工人周刊》，第一次國共合作武漢政府時期，他還擔任過中共湖北省委宣傳部長，主編過湖北省委機關報《群眾》，所以在這些報刊上發表過不少文章。他在黨內從事的第二項工作是負責工人運動的領導，后來（1928年）擔任全國總工會的黨團書記，全國總工會的委員長等。所以，他這一時期有很大一部分著作是關于工人運動的。1925年，在河南鄭州召開全國鐵路總工會第二次全國會議，當時他是鐵路總工會的委員長，他把這次會議上的匯報、文件、決議等編寫成為一本書，書名是《1925年的鐵路工會》。1926年，第三次全國鐵路工人代表大會在天津召開，他又將這次會議的文件編為《鐵總年鑒》。這本書印出來沒多久，就被北洋軍閥政府查抄了，如今留存量更少。這兩本書可以說是我國鐵路工人運動的重要文獻，對研究這一時期工運史很有價值。

第二個時期就是他教書以后寫的東西，大致上也分為兩部分，一類是經濟時事評論，內容很廣泛，涉及當時各國經濟政策的分析，也包括對國民黨貨幣和工商政策等的評論等，有很多文章發表在西安《正報》上。另一類是專門的學術著作，如在西北聯大（后來的西北大學）時寫就的《中國國民經濟史》，1945年該書獲當時教育部學術審議會獎金，并被列入大學叢書，是中國經濟學界最早用現代經濟學理念研究中國經濟史的代表作。

第三個時期是解放初期，大學里進行全校性的政治學習，要上這方面的政治理論公共課，當時湖南大學校長李達和他都是政治課教師，并著述有關講義；后來為適應社會主義經濟建設，他編寫了《社會主義國民經濟計劃原理》一書。

1953年知識分子思想改造運動開始，加上院系調整，湖南大學經濟系并入武漢的中南財經學院，他也隨之調動，后來在圖書館擔任工作，離開了教學第一線，沒有再寫什么東西。

記：是的，從這份《目錄》上看，從1957年到1979年，他幾乎沒有寫過什么東西。

羅：第四個時期是1978年以后，黨史研究工作恢復正常，各地黨史研究機構對他進行專訪，請他回憶早期黨的一些工作情況，這時期他發表的文章大多和此有關，主要針對1930年代以前，黨的事件和人物的回憶，澄清了黨史上的一些疑難問題。1980年，在李維漢同志的關心下，將他調到北京，任中國革命博物館顧問，主要工作是鑒定黨的早期文物資料，探訪革命舊址和接待各地來訪等。

記：從學術分類的角度看，羅章龍先生的著述大致上也可以分為四類：第一類，政治理論；第二類，哲學；第三類，經濟學；第四類，文學翻譯。我們注意到，他是中國最早翻譯《康德傳》的人；在上世紀20年代還親自參觀過康德的故居柯尼斯堡城，可以說他是中國最早研究康德的學者。他后來還寫過《非宗教論》和《全元論》這類哲學研究專著，尤其是《全元論》，是專業的本體論論著。您對他的哲學研究有什么評價？

羅：他是學德文的，對德國哲學和文學在學生時代就有很濃厚的興趣，他讀馬克思的書，有不少是讀德文原版的，他的哲學論述比較專業、深奧，說實在的，我也不太懂，但有些哲學專業的學者對其評價還不錯。

記：他在經濟學上的貢獻似乎更大一些。

羅：是的，經濟學的文章和專著更多一些，他對中國經濟史有自己獨到的看法，同時研究各國的經濟體制和政策，寫了《近代歐洲各國經濟政策》一書和相關論文。來京后，我曾經幫助他整理過《中國國民經濟史》，但也主要是校正過去一些印刷上的錯誤。

記：他在經濟學上的主要研究方法是什么？

羅：我覺著他基本的立場和研究方法都是馬克思主義的，他是中國最早的馬克思主義研究會的成員，在學生時代就接觸馬克思主義。他在研究中國古代經濟史時，自覺地運用了馬克思主義的原理，盡管那時是解放前，不好明說，但精神實質是馬克思主義的，解放后，與他寫《社會主義國民經濟計劃原理》思想邏輯是一致的。上世紀80年代初期，他本想把《中國國民經濟史》再版，他的學生王雷鳴先生幫助他整理了一遍，托李維漢同志找到湖南的一個出版社，都準備出版了，但正趕上出版社轉制，稍有耽擱。再往后，中國開始逐步發展市場經濟，大量引入西方經濟學。所以，就把這本書壓下來，不再出版了。他在經濟學研究方法上，堅持馬克思主義觀點，這是由他的信仰決定的，他終身都是信仰馬克思主義的。

記：看來一位政治活動家的學術研究與政治信仰永遠是無法分割的。羅章龍先生首先是位政治活動家，然后才是學者，他的學術研究表達了他的政治信念。所以，我們又不得不回到一個老問題：他這樣一位對馬克思主義有著堅定信念的人又怎么會脫離黨的組織呢？

羅：對馬克思主義理論的信仰和政治境遇是兩回事，他脫離黨組織的情況比較復雜。1930年，王明從莫斯科回國后，在第三國際的策劃下，要全面掌控黨的領導權。而我父親這一批人大多從建黨時就參加了革命，工作在基層，而且一直和工人群眾在一起，親歷了多次的勝利和失敗，深感黨的領導關系著革命的成敗。據他回憶說，他們從實際斗爭中深受當時“左傾路線”之害，眼見革命形勢從大革命失敗后逐漸復蘇。由于“左傾”思想指導，導致許多無謂犧牲，使黨在工人群眾中的威信下降，黨的處境更為艱難。這時王明以一個缺乏實際斗爭經驗只會空談“理論”的學生，在第三國際的授意下要來執掌全黨的領導權，執行比以往更“左”的路線，他們不能容忍。有這種想法的不是他一個人，而是一大批人，這些人都是身受過“左傾”錯誤領導危害的。由于當時中共中央是第三國際的一個支部，是受第三國際控制的，經費也主要來自蘇聯的供給。他們需要的是一個聽命于他們的黨，并不以中國革命的前途為重，并不看重有實際斗爭經驗的老同志。而我父親領導的全國總工會其經費來自基層工會和總部設在歐洲（德國）的職工國際，經濟上有一定的獨立性。對共產國際的控制和作為，敢于發出不同聲音。當然，這場斗爭，最后還是失敗了。一大批同志在各種“罪名”下被開除出黨，隨后是遭國民黨捕殺，而風流云散。而王明錯誤路線最終導致“白區黨損失百分之百，蘇區黨損失百分之九十”的歷史悲劇。

記：我們從別的地方看到介紹說羅章龍先生還參與了“西安事變”的策劃，您是否了解他的這一段經歷？

羅：那是我父親在河南大學任教時期的活動，我也是從別人的文章中看到的。

記：在西北聯大時期，他和中共地下黨是否有聯系？和西北大學的左翼教授們聯系是否密切？

羅：這時期和中共地下黨沒有組織上的聯系，和西北大學的左翼教授們好像也沒有多少聯系。畢竟他以前曾是共產黨的領導人之一，國民黨方面對他還是不全放心，我想暗中監視的事情可能也是有的。在我的印象中，他和同事的交往不是太多，一天到晚埋頭做學問，閑暇時會帶我們參觀陜南的名勝古跡，給我們講一些歷史故事。當時在西大就有人評價我父親是一個“書呆子”。

記：您對在城固時期的生活還有哪些印象？

羅：在城固西北聯大時期是我父親學術研究上最投入，也最有成果的時期。那時，精力旺盛，全力以赴地投入教學和著述。在城固，生活水平較低，很多教授除了教書外，還搞副業，比如有的買田地，還有的搞運輸。我父親什么也不干，只是埋頭做學問。

抗戰時期，日本人轟炸后方比較厲害。漢中也遭到轟炸，城固雖然還沒有遭到轟炸，但是躲警報是常有的事，記得我們每天晚上五六點鐘就把飯吃完了，然后等到警報來了，全縣城人跑到城外田埂、樹下躲警報，差不多十一點多的時候警報解除了，也困得不行，走不動了，才能回家，每天晚上如此。每天都得把重要的東西準備好，隨時準備跑。對父親來說，最重要的就是講義，那時候全是手寫稿，還沒印出來，很大一個捆，有時候我也幫忙背，對父親來說，其它的什么都可以不帶，講義是必須隨身帶的。此外，在城固這段時間他還寫了一些詩。他住的獨院，一般也起得比較早，睡得比較晚，他從城里到法商學院要走很遠的路，穿著長袍每天早出晚歸，整天風塵仆仆的，飯也是在學校里吃的。

1940年以后，通貨膨脹。擔心貨幣貶值，每年夏收時候，他就到集市上去買大量的谷子和麥子，存起來，足夠吃一年。每日三餐，我繼母就拿一口袋谷物去磨坊換面粉回來，真是以物易物。

記：您繼母叫什么名字？她是什么時候到你家的？有資料上說她就是城固人，是什么家庭出身？受過教育嗎？

羅：我繼母是漢中城固人，叫張可南，是普通人家出身的，好像受過小學教育。她是1942年以后和我父親結婚的。那時，我已經上中學了，一直住校。1946年以后，我出去上學、工作，也沒在家里呆，所以和繼母交流較少。她是1976年去世的。

記：那您的親生母親，也就是羅章龍先生原來的夫人的情況？

羅：我母親叫劉炎（也有的地方寫成劉鄢），她是湖南安化人，早年在周南女中上學，她和向警予同期參加黨的工作。曾經擔任過湖南錫礦山黨的書記，工人糾察隊長，湖南“馬日事變”后，黨組織遭到破壞，她只身突圍到長沙，接著參加了秋收起義，在秋收起義時與我父親認識結合的。她后來在全國總工會女工部工作，常在《中國工人》上發表有關罷工斗爭的文章。六屆四中全會后，也受到牽連，脫離了黨組織，隨我父親至河南。之后，兩個人之間產生了矛盾，我母親不愿守在家里當家庭婦女，她想繼續做社會工作，就離開了我父親到上海。開始是在一個職業學校教書，七七事變后，參加抗日救亡工作。上海淪陷后，經香港輾轉到了長沙，在長沙市的某傷兵醫院工作。那時，她一直把我帶在身邊。后來她工作日加繁重，長沙的傷兵醫院要遷往武漢，不能再帶孩子，就把我送進了戰時兒童保育院，后來保育院遷到了湘西永綏。

記：那您又是怎么到的城固？

羅：武漢失守后，我母親轉赴重慶，偶遇我父親。我父親得知我的下落后，出資由我母親去湘西把我接出來。那是很艱難的，當時湘西的土匪很多，經常在公路上設卡，攔截過往車輛，我們繞道貴州，費盡周折，才到重慶，她接著就離開了，我則隨父親到了城固。

記：那您母親后來的情況呢？

羅：后來的情況我就不清楚了，再也沒有聯系過。現在湖南安化縣黨史委好像有些關于她的資料，我看網上還有個“劉炎”紀念館。

記：在日常生活中，您父親是一個什么樣的人？對您要求嚴格嗎？

羅：他性格倔強，對己對人要求嚴格。他這個人對信念很執著，生活上安于清貧、樸素，對名利看得很淡。他對我要求也比較嚴格，小時候每逢假期，把我關在屋里，要我背他指定的詩詞文章，背不出不許玩。我很貪玩，周圍有一群小玩伴，但沒為此事打過我的手板。

記：從資料上看，您也曾經在西北大學上過學，算是西大校友。

羅：是的，在城固時，我先上的是西北師范學院的附中，你們說過的郁士元教授的兒子郁協平是我在附中的同學。1947年我高中二年級暑期回到西安，暑期后，西大招生時，我父親讓我以同等學歷考西大法商學院，我以試一試的態度，隨意報考了商學系，不承想居然考上了，為該系第一名，有獎學金。我父親就堅持讓我上西大，我在中學喜歡數理化課程，對商學或經濟學科一無所知，但拗不過他的意愿，就上了西大。但后來我父親去了湖南（應湖南大學校長，曾任西北大學校長的胡庶華邀請，羅章龍1947年被聘為湖南大學教授。——編者注）。我還是按自己的志趣，復學高中，改考了川大物理系，后來在大學教物理。

記：感謝您接受我們的采訪。