劉炯朗：我們需要的不只是唯一的價值觀

兩個月前，一篇《開學一月摧垮家長堅持6年的教育觀》的文章在微博上走紅，撰文的家長認為，學校過分追求整齊劃一，完全不允許個性的存在，而家長卻只有服從不能商量。

現年78歲的教育家劉炯朗在談起這一問題時，并沒有簡單地選擇站邊?！拔覀冃枰牟恢皇俏ㄒ坏膬r值觀?！彼f。

劉炯朗是廣東番禺人，幼年在澳門就學，后考入臺灣，在當時的臺南工學院電機系取得工學士學位，又在美國麻省理工學院獲計算機碩士、博士學位。他先后執教過美國麻省理工學院、伊利諾伊大學和臺灣清華大學，并出任過臺灣清華大學校長。

從2005年起，劉炯朗在臺灣主持電臺節目，深入淺出將科學與人文巧妙結合，引發熱烈回響。他的科普書《一次讀懂自然科學》、《一次讀懂社會科學》曾被馬英九推薦為2011年臺灣暑期青年閱讀好書。

近日，這兩本書在大陸出版，劉炯朗也來到北京，并與畫家陳丹青進行了主題為“學校應該培養什么樣的人才”的對談。

對大陸、臺灣和美國的學校教育興趣濃厚的劉炯朗認為，中小學教育對一個學生的成長舉足輕重，一旦這里沒有做好，一所好的大學應該起到拯救作用。而制約這個體系良性運轉的，便是各級學校對考試手段的單一和粗暴的使用。

不要減掉學校的價值觀

南都周刊：在大陸現行教育制度下，學生普遍被模具化批量生產，而很多年輕父母已經不愿意讓孩子接受這種教育。對這兩種教育觀的較量，你怎么看？

劉炯朗：這兩種教育觀的不同到底在什么地方？父母親覺得他們給小孩的教育，是讓小孩成為一個他們所希望成為的人。但到了學校，父母會覺得學校給孩子的教育并不是他們所希望的那樣。

我們暫且認為父母灌輸給小孩子的價值觀跟學校是不一樣的，如果真的不一樣，你就要做一個選擇嗎？父母的價值觀就一定是唯一的選擇嗎？我們需要的只是唯一的價值觀嗎？退一萬步來講，為什么父母的價值觀一定要凌駕、超越學校的價值觀呢？

做父母的覺得他們要為這個孩子做一個選擇，但是不是兩者都可以接受？我做一個比喻，父母在家里講中文，學校講英文，表面看起來是不同的，背后是完全一樣的。語言的發音、文法都是最表面的東西，背后傳遞的是同樣的思想、理念、感情。你不要因為表面不同就覺得用意不同、目的不同。為什么我們不能又學中文又學英文？

南都周刊：中英文并沒有對錯之分。

劉炯朗：對，所以學校的理念跟父母的理念也不一定有對錯之分。把一個并不是可以一分為二的事情硬要一分為二，那我是沒有答案的。父母認為他們的觀念是對的，學校的觀念是錯的，你問我怎么辦，我覺得在這個前提之下，那只好不讓你的孩子上學了。

南都周刊：陳丹青和你對談時，提出的一個觀點得到了現場的很多掌聲。他說，除了體制問題，他一直對中國家長的意見非常大，因為最先塑造孩子，最先把孩子弄得不像人樣的不是學校，是家長。這個觀點你同意嗎？

劉炯朗：我完全同意他的說法。我也是家長，天下父母心，我們希望兒女得到最好的機會，就像一開始的那個問題，那個家長寫的微博。講教育不能脫離社會，父母有父母的判斷，學校有學校的判斷，但我們必須看到，這些是不是都可以加起來的，大家一起來走正確的方向。做父母的希望兒女比自己更好，所以愿意付出任何代價，但是家長的確知道什么是最好的嗎？

其實我們講了那么多，還是回到這個話題，把這些價值觀加起來，得到一個平衡，不要拿父母的價值觀減掉學校的價值觀。

考試訓練出來的學生目光短淺

南都周刊：你在北京清華大學和師生討論“錢學森之問”時，即“為什么我們的學?？偸桥囵B不出杰出人才？”你說中國將來一定會培養出很多世界級的大師，能得到諾貝爾獎。

劉炯朗：為什么？你看近半個世紀來，哪一個國家的科學家拿到最多的諾貝爾獎？答案很明顯，就是美國。為什么美國培養出那么多世界級的科學家？第一，美國科學研究的基礎是非常深厚的。第二，美國在過去七八十年，把世界上所有一流的人才都吸引到美國去。

所以我們也許從過去15年、20年、30年開始，建立起一個深厚的科學研究基礎，我們一定能夠吸引很多世界上一流的人才到我們這邊來。人才不要光是靠我們自己培養，這沒有必要，人才是通的，他們來幫我們，我們也幫他們，這是一個很重要的原動力，而且我相信這個原動力是會存在的。

今天講我們的教育，覺得我們培養不出來很多世界級的大師，我們的學生沒有創新的能力，我們的學生沒有領導的能力，我們的學生沒有幽默感，我們的學生沒有口才，為什么？我不能不說，今天起碼在大陸，在臺灣，我們的考試制度訓練出來的學生，目光很短淺，視野也非常狹窄。為了考試，你的目光必須非常短，你的視野必須非常狹窄。假如我們不能夠從考試中跳出來，這會影響到我們未來的人才。我覺得中小學教育是最重要的一個階段，（以此為基礎）培養出來一個讀書人，培養出來一個人才。

南都周刊：關于中國難出大師級人物，也有這樣的說法，就是我們不可能在精神領域或者在藝術領域，做到像GDP那樣高升。因為人們在快速致富，處在很大的變動當中，這種情況下人的心態就浮躁了，最后打倒我們的不是競爭對手，而是金錢和安逸，這一代人已經被時代制約了。

劉炯朗：教育、藝術和科學的發展，需要的是時間。美國麻省理工學院，它的工程、物理、化學毫無疑問世界領先，但它的發展差不多是在二次大戰結束后才開始突飛猛進。任何一個學科的發展都需要長期的醞釀。

你說得很對，目前在中國，大家比較注重經濟的發展，追求利潤，對別的方向發展忽略。但是，以中國那么大的一個國家，那么多的人才，慢慢一定會發展出來的。10年、20年以前，美國最優秀的工程跟科學的畢業生去了哪里？華爾街。有人說，訓練這個人才不是浪費掉了嗎？那沒有辦法，也沒有關系。

我的想法就是，我們要給我們的學生很好的教育環境，好好引導他們，不要問20年后會怎么樣，他們自然就會出來。