羅明：鄧小平在政治上極睿智

導(dǎo)語：羅明大使本名拉穆魯斯·布杜拉（Ramulus Budura）。1931年11月8日生于比霍爾縣的一個(gè)農(nóng)民家庭，1950年赴華留學(xué)，先后在清華大學(xué)學(xué)習(xí)漢語，在北京大學(xué)學(xué)習(xí)中國語言文學(xué)。在以后的半個(gè)多世紀(jì)里，他幾乎為所有羅馬尼亞主要領(lǐng)導(dǎo)人和中國的主要領(lǐng)導(dǎo)人作過翻譯和陪同，見證了無數(shù)歷史風(fēng)云。

毛澤東評(píng)價(jià)鄧小平是“未來中國領(lǐng)導(dǎo)人”

孔寒冰：羅明大使，從您的老照片上看，您接待或陪同過不少中羅兩國高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人。特別是鄧小平，他在中國社會(huì)發(fā)展的過程中起了非常大的作用，是中國共產(chǎn)黨第二代領(lǐng)導(dǎo)人的核心。請(qǐng)談?wù)勀c鄧小平的接觸。

羅明：我想先講講我的工作經(jīng)歷。我是1950年來到中國的，1954年沒畢業(yè)的時(shí)候就開始在外交部工作了。1955年的時(shí)候，中國外交部邀請(qǐng)各國駐華外交使團(tuán)訪問一些地區(qū)。我記得那時(shí)候我陪同我們大使去的是陜西、四川和湖北等地，參觀了寶雞至成都鐵路的工程。我還記得到了寶雞的時(shí)候，往成都走就沒有鐵路了，只好坐公共汽車，在寶雞停留了一天。夜間，我跟大使睡在一個(gè)小屋子里，沒有爐子，所以，負(fù)責(zé)接待的人拿了一個(gè)水盆，里面放木炭給我們?nèi)∨?。第二天，我們看了一些周邊的風(fēng)景。從寶雞到成都的大橋和隧道很多，許多比較了解情況的外交官都稱贊你們的工程，說這是一項(xiàng)非常艱巨的工作。參觀完成都之后，我們就去了重慶，然后坐船順長江而下到了武漢。還有一次，我們外交使團(tuán)去了青島、鄭州、濟(jì)南，參觀了不少工廠、農(nóng)村和名勝古跡。

就這樣，我畢業(yè)后一直在中國工作到1959年。1959年我回國，其主要原因就是彭德懷元帥要率領(lǐng)代表團(tuán)來羅馬尼亞訪問。在那之前的幾個(gè)月，就是1958年10月，我陪同羅馬尼亞武裝部隊(duì)部部長薩拉揚(yáng)上將率領(lǐng)的代表團(tuán)訪問了中國。

在1959年，羅馬尼亞的整個(gè)國家系統(tǒng)經(jīng)歷了一個(gè)深刻的、比較全面的調(diào)整。在這過程中，外交部認(rèn)為年輕人應(yīng)該學(xué)習(xí)一些有關(guān)外交專業(yè)的知識(shí)。所以，我也被挑選去學(xué)習(xí)，大概有一年的時(shí)間我基本上沒有工作。1960年，這個(gè)專修班快結(jié)束的時(shí)候，我所在那個(gè)司的司長被任命為羅馬尼亞駐東京大使，那時(shí)羅馬尼亞同日本恢復(fù)了外交關(guān)系。他準(zhǔn)備把我?guī)У綎|京去，所以，我在專修班結(jié)業(yè)考試的時(shí)候?qū)懙恼撐亩际怯嘘P(guān)日本的。另外，在這個(gè)專修班的課程還沒完的時(shí)候，我還參加了1960年的布加勒斯特會(huì)議，波德納拉希特別喜歡我。所以，當(dāng)外交部提出要我去日本時(shí)，他斷然地說：“那不行，他要回北京去?！蔽椰F(xiàn)在還記得，我從外交部的大門口出來的時(shí)候，見到了一位負(fù)責(zé)人事工作的司長。他告訴我：“你準(zhǔn)備好去中國。”這樣，1961年我就帶著一家人又一次來到中國。

孔寒冰：在翻看您的老照片時(shí)，我對(duì)您陪同鄧小平訪問羅馬尼亞的那些現(xiàn)場(chǎng)照片特別感興趣，它們拍得也特別有意思。您最早是什么時(shí)候見到鄧小平的？

羅明：早在50年代的時(shí)候，我在羅中兩國領(lǐng)導(dǎo)人高層會(huì)見的場(chǎng)合就見過鄧小平。1964年3月初，毛雷爾、波德納拉希、斯托伊卡和齊奧塞斯庫等率羅馬尼亞代表團(tuán)訪問中國的時(shí)候，鄧小平從頭到尾都參與接待，包括到機(jī)場(chǎng)迎接，參加毛澤東的會(huì)見。在當(dāng)時(shí)的那張合影中，我就挨著他站在毛澤東主席的后面。但在這些場(chǎng)合，我只是隨從和譯員，不大可能直接與鄧小平有太多的交流。

那次羅馬尼亞代表團(tuán)結(jié)束對(duì)中國的訪問之后，就去了朝鮮，在朝鮮呆了兩天。在返回羅馬尼亞的途中，我們代表團(tuán)在蘇聯(lián)外高加索的格魯吉亞共和國那里停留了一天，會(huì)見了正在黑海邊皮聰大休假的赫魯曉夫，向蘇共領(lǐng)導(dǎo)人通報(bào)了羅馬尼亞代表團(tuán)在中國會(huì)談的內(nèi)容以及中國黨的反應(yīng)。當(dāng)時(shí)赫魯曉夫說他在北京跟毛澤東會(huì)談的時(shí)候，對(duì)中國其他一些領(lǐng)導(dǎo)人的評(píng)價(jià)并不那么高，但很佩服一個(gè)矮個(gè)子的人，那就是鄧小平。這個(gè)人就是鄧小平。毛澤東告訴赫魯曉夫：“他很聰明的、很能干的，是未來中國的領(lǐng)導(dǎo)人?！蔽覍?duì)毛澤東評(píng)價(jià)鄧小平的這番話印象特別深。

羅馬尼亞試圖促成中蘇和解

孔寒冰：那您近距離接觸鄧小平是什么時(shí)候呢？

羅明：是在1965年7月羅馬尼亞共產(chǎn)黨召開第九次代表大會(huì)期間。這次大會(huì)是20日開幕的，中國共產(chǎn)黨代表團(tuán)17日就到了布加勒斯特，28日離開，前后呆了十多天。當(dāng)時(shí)任中共中央總書記的鄧小平是團(tuán)長，成員有康生、伍修權(quán)、王力和劉放。在這期間，鄧小平除了參加羅共九大、與齊奧塞斯庫等人會(huì)談之外，鄧小平等人還到一些工廠和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)合作社參觀。我是他的陪同翻譯，因此有近距離與他接觸的機(jī)會(huì)。

中共代表團(tuán)專機(jī)到達(dá)布加勒斯特后，齊奧塞斯庫、毛雷爾、斯托伊卡等人到停機(jī)坪迎接。鄧小平滿臉微笑地走在齊奧塞斯庫的左側(cè)，我在齊奧塞斯庫的右側(cè)，康生走在齊奧塞斯庫的后邊。這是喬治烏-德治去世后召開的第一次黨的代表大會(huì)，所有社會(huì)主義國家都派黨的高級(jí)代表團(tuán)參加，除此之外，還有許多其他國家的共產(chǎn)黨代表團(tuán)。中國黨代表團(tuán)是鄧小平率領(lǐng)的，蘇共代表團(tuán)是由總書記勃列日涅夫率領(lǐng)的。對(duì)羅馬尼亞，特別是對(duì)齊奧塞斯庫來說，這次黨代會(huì)就像是一個(gè)節(jié)日，氣氛非常好。

孔寒冰：為什么這么說？

羅明：有幾個(gè)理由。一是當(dāng)時(shí)羅馬尼亞國內(nèi)發(fā)展取得了很大的成績(jī)，二是羅馬尼亞與中國60年有些惡化的關(guān)系開始變得好起來，三是繼1958年蘇聯(lián)軍隊(duì)撤走之后，羅馬尼亞同蘇聯(lián)之間的一些問題在1962年和1964年也獲得了解決，如“多瑙河綜合體”問題等。

孔寒冰：可是，這個(gè)時(shí)候中國同蘇聯(lián)的關(guān)系還是比較麻煩的。1965年3月1-5日，有19個(gè)黨參加的共產(chǎn)黨和工人黨代表協(xié)商會(huì)晤在莫斯科舉行，中共和羅共都拒絕出席。這次會(huì)議毫無疑問是由蘇共主導(dǎo)的，它通過的決議表明與會(huì)的各國黨都是支持蘇共的主張。所以，中國黨對(duì)這次會(huì)議的反應(yīng)十分強(qiáng)烈，把這次會(huì)議定性為“蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)非法召開的分裂會(huì)議”，由此開始了對(duì)蘇共新一輪的批判。羅共沒有出席這次會(huì)議，并不表示在中蘇論戰(zhàn)中站在中國一邊，在很大程度上是為了調(diào)和中蘇矛盾。

羅明：我同意你的看法。從1956年開始，中蘇之間就暴露了有一些分歧、爭(zhēng)端，1965年的時(shí)候這些爭(zhēng)端仍在進(jìn)一步展開。60年代初，羅馬尼亞就試圖從中調(diào)解，對(duì)此，我們前面專門講過。為了表示中立，羅馬尼亞從1963年起就宣布不許任何人在羅馬尼亞的領(lǐng)土上攻擊別的國家。所以，在羅共這次黨代會(huì)上，不管是鄧小平還是勃列日涅夫講話都很客氣。另一方面，羅馬尼亞也試圖利用這次大會(huì)繼續(xù)促成中蘇兩黨的和解，而齊奧塞斯庫更想利用東道主的地位來突出自己的作用。endprint

鄧小平聰明且敏感

孔寒冰：從當(dāng)時(shí)的新聞中可以知道，鄧小平20日上午在羅共九大開幕式代表中共致辭。在大會(huì)召開的前后，鄧小平和代表團(tuán)的其他成員還到一些地方參觀。您一直在鄧小平左右嗎？

羅明：是的，那幾天我有機(jī)會(huì)常常和他在一起。18日，也就是到達(dá)布加勒斯特的第二天，鄧小平游覽了布加勒斯特市容和參觀了新住宅區(qū)，陪同他的是布加勒斯特市委第一書記弗·達(dá)納拉克，我是翻譯。不過，我印象最深的還我們陪同鄧小平訪問羅中友好合作社和一個(gè)糧食和技術(shù)作物研究所。糧食和技術(shù)作物研究所位于布加勒斯特以東40多公里處，鄧小平一行來到這里，受到了所長穆列山和該所研究人員的熱情迎接。所長向鄧小平介紹了研究所在培育、推廣糧食和技術(shù)作物良種和農(nóng)業(yè)科學(xué)研究工作的情況，鄧小平在講話中贊揚(yáng)了研究所的工作成績(jī)，祝愿他們?cè)诮窈筠r(nóng)業(yè)科學(xué)研究工作中獲得更大的成就。然后，穆列山所長陪同中國黨代表團(tuán)參觀了水澆地和種子田里種植的種類繁多的玉米、大豆、多穗高粱、甜菜和向日葵等農(nóng)作物。

孔寒冰：您對(duì)鄧小平最深的印象是什么樣的？

羅 明：那些日子，我們一起吃飯，一起外出。經(jīng)過幾天近距離的接觸，我很喜歡鄧小平同志。他非常和藹，講話有條不紊，也很愛開玩笑，有時(shí)候還諷刺一下康生。鄧小平說，康生很喜歡看電影，自己家里好像有一個(gè)專門的放映設(shè)備。有一次，他看著看著就睡著了，睡醒了之后他還要人家再放一遍。不過，印象最深刻的還是他政治上的睿智。他確實(shí)很聰明，也很敏感，對(duì)任何事情都能注意到。比如說，鄧小平知道對(duì)每個(gè)羅馬尼亞領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)當(dāng)采取什么樣的態(tài)度，也明確地知道哪一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)有多么高的價(jià)值。所以，不管是對(duì)毛雷爾、齊奧塞斯庫還是波德納拉希，鄧小平總是知道他是在對(duì)什么人說話，跟羅馬尼亞這些領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)系都非常好。

孔寒冰：1966年中國就開始搞文化大革命了，鄧小平受到了長達(dá)10年的批判，你們也不可能有見面的機(jī)會(huì)。后來在鄧小平成為中國黨和國家第二代領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)候，你們還有接觸嗎？

羅 明：我們?cè)僖淮我娒媸窃?980年，那時(shí)我已經(jīng)是外交部的公使了。前邊我告訴過你，1969年，我被派到澳大利亞當(dāng)總領(lǐng)事，走的時(shí)候已經(jīng)是外交部亞澳司副司長了。但是，1972年回來后，我在很長一段時(shí)間里受到齊奧塞斯庫和埃列娜的不公正對(duì)待。1980年11月初，我參加了羅馬尼亞社會(huì)主義民主和團(tuán)結(jié)陣線的訪華代表團(tuán)，團(tuán)長塔瑪拉·多布林是羅共中央委員，也是該組織的全國委員會(huì)執(zhí)行主席。這個(gè)組織是統(tǒng)一戰(zhàn)線性質(zhì)的，所以，受到了當(dāng)時(shí)中共中央副主席，全國政協(xié)主席鄧小平的接待。他一見我就說：“我們的老朋友，又見面了?！蔽液退樟耸郑€一起照了像。endprint