最大的挑戰(zhàn)來自內(nèi)部

羅樂+朱睿

核心提示：對于中國、美國等國家來說，最大的挑戰(zhàn)是來自國家內(nèi)部自身發(fā)展的挑戰(zhàn)，包括社會、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境等各方面的挑戰(zhàn)，應(yīng)對好這些挑戰(zhàn)，才是發(fā)展的重中之重。

根據(jù)中國國家信息中心的最新報(bào)告，中國上半年經(jīng)濟(jì)緩中趨穩(wěn)，預(yù)計(jì)下半年中國經(jīng)濟(jì)增長約為7.4%。報(bào)告同時(shí)指出，隨著一系列微刺激政策及改革逐步見效，中國經(jīng)濟(jì)整體趨勢穩(wěn)定。

這意味著，中國已經(jīng)進(jìn)入與過去30年不同的發(fā)展階段，必須適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“新常態(tài)”。 “新常態(tài)”的實(shí)質(zhì)是“進(jìn)入高效率、低成本、可持續(xù)的中高速增長階段”，要緩解市場焦慮，鞏固市場共識。

在適應(yīng)“新常態(tài)”的過程中，中國有哪些方面可以借鑒發(fā)達(dá)國家的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，又應(yīng)該推動哪些方面的全球變革？在“第四屆中外政商領(lǐng)袖華佗論箭”論壇上，華佗論箭創(chuàng)始人嚴(yán)介和對話美國前總統(tǒng)比爾·克林頓 、英國前首相托尼·布萊爾、澳大利亞前總理陸克文以及韓國前總統(tǒng)李明博，探尋大國發(fā)展的新機(jī)遇。

給城市發(fā)展留足空間

嚴(yán)介和：北京和倫敦都曾成功舉辦奧運(yùn)會。但當(dāng)奧運(yùn)會結(jié)束后，倫敦被還原成了古老的倫敦，北京卻留下了許多城市“污染物”。在城市管理建設(shè)方面，中國應(yīng)該得到什么啟示？

托尼·布萊爾：2008年，我和我的家人一起到北京觀看了奧運(yùn)會，這是一場非常偉大的活動，我們非常享受在北京的旅程。

其實(shí)，城市污染是城市發(fā)展歷程中一定會碰到的問題之一。以前，倫敦是世界上污染嚴(yán)重的地方之一，經(jīng)過長期的治理，現(xiàn)在倫敦已經(jīng)不再是人們口中的“霧都”。北京也正在經(jīng)歷這個(gè)長期治理的階段，而且我相信中國對此已經(jīng)非常重視，它會像倫敦一樣慢慢地改變自己。

我們應(yīng)該看到，2012年舉辦奧運(yùn)會的倫敦，本身就已經(jīng)不再是那座污染嚴(yán)重的城市，所以，我們應(yīng)該相信北京在未來也會和現(xiàn)在完全不一樣。

嚴(yán)介和：在城市化問題上，“不能用發(fā)達(dá)國家的標(biāo)準(zhǔn)來要求發(fā)展中的中國”是我們心靈深處的一種訴求。我想請問陸克文先生，您對這個(gè)觀點(diǎn)有什么看法？

陸克文：我認(rèn)為中國政府應(yīng)對發(fā)展中所面對的氣候變化問題是十分積極的，非常值得認(rèn)可。包括國家應(yīng)對氣候變化領(lǐng)導(dǎo)小組、發(fā)改委制定的應(yīng)對氣候變化國家方案，以及其定期發(fā)布的中國應(yīng)對氣候變化的政策與行動年度報(bào)告，都是一種積極的行動。

我也很高興看到中美在氣候變化方面的合作。比如，2008年，中美簽署能源與環(huán)境十年合作的框架性文件；2011年，中美清潔能源聯(lián)合研究中心成立；2013年，中美氣候變化工作組成立；2014年，中美發(fā)表氣候變化聯(lián)合聲明，以及中美雙方舉行的氣候變化政策對話。這都是一種積極的信號。

如果中美可以在巴黎就氣候協(xié)議達(dá)成進(jìn)一步共識，那就是構(gòu)建新型大國關(guān)系的具體表現(xiàn)，也將構(gòu)建一種全新的國際公共產(chǎn)品，將對全球的生態(tài)文明做出巨大貢獻(xiàn)。

國家是企業(yè)發(fā)展的堅(jiān)實(shí)后盾

嚴(yán)介和：當(dāng)我們在追求GDP增長時(shí)，往往會窮盡手中現(xiàn)有的資源，但是忽略了我們能給子孫后代留下什么。站在這個(gè)角度，我想請問布萊爾先生，英國為什么會把世界上最好的汽車之一勞斯萊斯賣給別國？

托尼·布萊爾：這是一個(gè)非常好的問題。我們賣出勞斯萊斯，并不是為了用現(xiàn)有的資源去換取GDP的增長而忽略了資源利用的可持續(xù)性。

我認(rèn)為，吸引外來投資對于國家、企業(yè)的發(fā)展都非常有利。將勞斯萊斯變成合資企業(yè)，可以讓企業(yè)的管理層吸收更多外來的投資經(jīng)驗(yàn)和管理哲學(xué)。

其次，這項(xiàng)舉動的確帶動了英國就業(yè)、GDP的增長。我們生活在一個(gè)全球化的世界，公司所有權(quán)在哪個(gè)國家手中并不是最重要的，能夠增加就業(yè)機(jī)會才是最重要的。

隨著世界不斷地往前發(fā)展，一定會出現(xiàn)更多的跨境所有制公司，這是大勢所趨。現(xiàn)在，我們應(yīng)該把更多的注意力放在如何提高管理水平、產(chǎn)品質(zhì)量、員工技能和投資機(jī)會上。

嚴(yán)介和：李明博先生是一位從企業(yè)家成長起來的總統(tǒng)。我想請問，經(jīng)濟(jì)發(fā)展從提高增長率走向提高生產(chǎn)力，國家肩負(fù)著什么樣的責(zé)任？

李明博：一個(gè)國家要維持發(fā)展的勢頭，就必須要維持企業(yè)發(fā)展的勢頭，沒有企業(yè)發(fā)展，就沒有國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。國家應(yīng)該是企業(yè)發(fā)展的堅(jiān)實(shí)后盾。

在韓國，企業(yè)家和政府關(guān)系很親密，很大程度上是因?yàn)轫n國國土面積比較小。中國地大物博，從距離的角度來看，就決定了企業(yè)家沒辦法像韓國那樣和領(lǐng)導(dǎo)層維持比較親密的關(guān)系。

另一方面，政府在支持企業(yè)發(fā)展的過程中，也應(yīng)該對企業(yè)有著清醒的認(rèn)識——企業(yè)家群體良莠不齊。我們應(yīng)該更加關(guān)注那些善良的企業(yè)家們，讓他們更好更多地發(fā)揮自己的力量。

嚴(yán)介和：在中國，我們擁有大量受過高等教育的大學(xué)生，卻忽視了對專業(yè)技術(shù)人才的培養(yǎng)。發(fā)達(dá)國家有著多元的教育體系，不少國家有超過六成學(xué)生是從技術(shù)型院校畢業(yè)，然后直接走上工作崗位。那么，中國的教育體制應(yīng)該做出怎樣的改變？

托尼·布萊爾：教育體制和教育體系本身就是需要長期思考的問題。如何調(diào)整教育模式讓年輕人學(xué)會面對未來是非常重要的。好的教育，應(yīng)該是教授人如何變得更加有創(chuàng)造性，而非只停留在書本的知識上。

我的兒子今年14歲，我也會觀察他的學(xué)習(xí)模式。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)如此發(fā)達(dá)，他們可以找到幾乎所有問題的答案。問題的關(guān)鍵是，應(yīng)該如何培養(yǎng)出創(chuàng)造性？這不僅僅是我們這代人教育孩子時(shí)需要思考的問題，而是整個(gè)國家乃至全球的教育體制需要考慮的問題。

面對瞬息萬變的全球環(huán)境，我們必須將創(chuàng)造性思維注入到人們的思考方式中，這樣才能夠更加順暢地推動全球的改變。

中國崛起與亞洲價(jià)值

嚴(yán)介和：中國近30年的發(fā)展，取得了巨大成就，也受到了國際社會的重點(diǎn)關(guān)注。“中國威脅論”的提出，是國際社會對中國發(fā)展關(guān)注的一種具體表現(xiàn)。請問克林頓先生怎么看待這個(gè)問題？

比爾·克林頓：面對中國的快速發(fā)展，“中國威脅論”也隨之出現(xiàn)，可能是基于中國對世界資源的占用。endprint

站在美國的角度，我認(rèn)為，資源開發(fā)應(yīng)該是一個(gè)多方參與的事情，大家應(yīng)該平等地來探討如何開發(fā)，而不是一味地指責(zé)或者無視指責(zé)。

其實(shí)，這一問題也讓我的夫人希拉里十分困擾，她并不希望這些國家聯(lián)合起來并把中國孤立出去，而是希望中國能夠參與其中，形成一種世界協(xié)同發(fā)展的局面。

我個(gè)人認(rèn)為，像亞太經(jīng)合組織這種多邊交流平臺非常重要，能夠讓大家聚在一起，交流各自的想法，并找到一條協(xié)同的道路。

嚴(yán)介和：中韓關(guān)系對于亞洲的發(fā)展都十分重要，請問李明博先生怎么看待現(xiàn)在的中韓關(guān)系？

李明博：中國有著悠久的歷史。18世紀(jì)前，中國是世界上最大的發(fā)達(dá)國家，而后錯(cuò)過了發(fā)展機(jī)會，停在了原處。但這并不能改變中國深厚的歷史文化底蘊(yùn)。現(xiàn)在，中國是一頭睡醒的雄獅，并且已經(jīng)得到了世界的關(guān)注。

中國和韓國共享的是亞洲價(jià)值。西方國家以他們的文化和背景，是很難理解這種亞洲價(jià)值的。韓國和中國文化，都基于儒家思想而發(fā)展，這讓我們更加尊重企業(yè)和國家。這點(diǎn)不同于西方的個(gè)人價(jià)值觀。所以，基于亞洲價(jià)值所創(chuàng)造的韓國和中國的發(fā)展模式，將會給其他的發(fā)展中國家?guī)硇碌慕梃b作用。在新的時(shí)代中，亞洲一定會在全球扮演一種新的角色。

推動變革或被趕超

嚴(yán)介和：二戰(zhàn)之后，日本制造業(yè)迅速崛起，超過了美國、法國，但一直無法超越德國，為什么？

托尼·布萊爾：今時(shí)今日，德國在制造業(yè)的成功基于其工業(yè)架構(gòu)、注重技術(shù)和研發(fā)的工業(yè)傳統(tǒng)。他們對于技術(shù)革新的不斷追求，也確保了整個(gè)工業(yè)持續(xù)不斷地發(fā)展。

但我們回頭看一看日本工業(yè)的崛起，也有一些有意思的問題。為什么上世紀(jì)80年代世界上最流行日系汽車？我的觀點(diǎn)非常簡單——所有國家的發(fā)展都必須迎合時(shí)代的變化，這種變化的過程是持續(xù)不斷的。

如果我們觀察世界500強(qiáng)的榜單，也會發(fā)現(xiàn)這種現(xiàn)象，因?yàn)榕琶壳暗墓局校泻芏嘣?0年前我們根本沒有聽說過。

這都意味著，無論在哪個(gè)國家，無論出于何種角度，變革都要持續(xù)進(jìn)行。我們只有兩種選擇，讓變革推動我們更加現(xiàn)代化，或者被別人趕超。

嚴(yán)介和：中國現(xiàn)在正處于深化改革最關(guān)鍵的時(shí)候。克林頓先生怎么看待習(xí)近平總書記的一系列改革行動？

比爾·克林頓：我認(rèn)為習(xí)近平總書記是一位非常棒的領(lǐng)導(dǎo)人。首先，我們看到，中國計(jì)劃生育政策發(fā)生了調(diào)整，這非常巧妙地解決了中國發(fā)展中將會遇到的瓶頸，能夠重新煥發(fā)中國的發(fā)展生機(jī)。我已經(jīng)不再年輕，但是我可以負(fù)責(zé)任地說，年輕人對于國家的發(fā)展十分重要，每個(gè)社群、每個(gè)國家都要有一定比例的青年力量來成為明天發(fā)展的動力群和主力軍。

習(xí)近平總書記的發(fā)展愿景和決心非常值得稱贊。眾所周知，像中國和印度這種新興市場國家，在溫室氣體排放方面面臨的壓力非常大，發(fā)展中國家攜手減排，最重要的就是發(fā)展新興能源、可替代能源，比如說太陽能，風(fēng)能。對中國而言，發(fā)展過程中來自于內(nèi)部的威脅比外部的威脅更大——中國在不犧牲空氣質(zhì)量、土地環(huán)境的情況下持續(xù)保持經(jīng)濟(jì)增長，本身就是十分艱巨的挑戰(zhàn)。

要解決這些問題，我們就需要了解危機(jī)，或者說，在這些危機(jī)中，找到新的機(jī)遇。

美國從上世紀(jì)70年代開始，就在不斷地發(fā)展新科技，而這些新興的擁有清潔技術(shù)的公司，也把他們的理念傳播到了經(jīng)濟(jì)發(fā)展中。

在這個(gè)方面，中國和美國有著同樣的愿景，并且做得非常好。

所以，大家不應(yīng)該認(rèn)為中國崛起是一種威脅，對于中國和美國來說，最大的挑戰(zhàn)都是來自國家自身發(fā)展的挑戰(zhàn)，包括社會、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境等各方面的挑戰(zhàn)，應(yīng)對好這些來自內(nèi)部的挑戰(zhàn)，才是我們發(fā)展的重中之重。（支點(diǎn)雜志2014年9月刊）endprint