無可奈何的安之若命

我們幾千年流傳下來的生活習俗導致了相應的應對策略，無可奈何的安之若命。

紅塵

道家學者/作家

采訪時間：7月17日

采訪地點：Costa Coffee（雍和宮）

作為道家學者，紅塵把道家文化充分運用在當下的生活中，并傳授給他的學生。他不為有為所累，他認為面對高密度的時間所帶來的種種問題關鍵不在于心態，而在于我們該如何找到適合自己的方式。

人類最初的時間是根據太陽和節氣而定的，現代人生活遵守的則是工業文明的時間，時間被“表”這個計時工具所丈量，在這兩種時間下也形成了悠閑和忙碌兩種不同的生活狀態，請您談談自己的體會。

在這個世界還沒有機器去量度時間的時候，一切時間都是自然的，直到滴漏、鐘表這些工具的出現，其實是這些工具改變了社會，時間并沒有變，我們人類自己改變了自己。我們不能用好壞來評價這種改變，但是那種生活狀態真的很自然，太陽升起、陽氣上升，人們就開始一天的生活，等到日落，陽氣衰退、陰氣上升的時候，人們就休息，那個時候人完全是跟著自然走的。我們可以說他順應自然，也可以說受到了自然的控制。隨著發展，科技改變了這種狀態，這也是必然的趨勢，而不是心境的問題。問題在于當這一切發生以后，我們應該做些什么，怎么取得自己想要的東西，在每個時代都應該順應當時的價值觀。

您分別在中國和西方生活過，在兩種不同的文化背景下，對時間的感受有沒有什么不同？還是說在現代社會這種差異其實不大？

從守時的角度來說，比如在德國你都不好意思遲到，他們也會堵車，但是他們會讓你知道堵多久，你沒有理由遲到；在美國，你來遲了，人家就走了；在中國，如果別人遲到了，你就不好意思走，還要打電話說沒事，你慢慢來，因為社會是這樣的。這也是我們幾千年流傳下來的生活習俗，這種文化導致了我們這樣的應對策略，無可奈何的安之若命。

現在有越來越多人厭倦大都市的生活，向往鄉居生活，你有這種感受嗎？

沒有，我們公司在門頭溝那邊做了一個文化項目，他們說給我留了個辦公室，我就說我不去，太討厭買不到可樂，荒山野嶺的。每個人的生活方式不一樣，我可以在很混亂的環境下思考，但不是每個人都可以，有些人是迫于無奈不喜歡這種都市生活，因為他不適應，每個人都應當找到適合自己的生活方式。

您有說過不工作的時候就離開網絡，外出工作盡量不看手機，得到很多看世界的時間，這是因為時間被網絡和手機大量占用嗎？

其實我并不覺得困擾，我只是視力不好，大腦并不疲勞，還是可以接收信息的。我對電腦失去興趣是我覺得科技還不夠發達。在美國的時候我是真的喜歡去戶外，但是中國就算了，霧霾太嚴重。

您認為目前人與人的聯絡依賴網絡、手機，會不會影阻礙與人之間的交流？

我覺得不會，我們把時間拉回到文字剛出現的時候，人與人之間的傳播方式變為通過在山洞里畫畫，在羊皮上寫字等方式，這樣的話就不用面對面的交流，那我們會認為文字剝奪了人與人面對面交流的權利嗎？其實我們現在處在一個最好的時代，我們有更多的方式可以交流，并不會阻擋我們面對面。我們現在擁有的是以前任何時候都無法想象的效率，我們怎么能夠去責怪它。

您每天的時間是如何安排的？

我是野生動物，所以沒有規律可言，比較特殊的一點是我工作相對自由，用周星馳電影《濟公》里那個乞丐的話說就是“我像豬一樣生活”，困了就睡，睡醒了就起來，但是這樣的生活方式并沒有影響我的工作。能夠做到這樣主要是看兩點：一是你的責任心和效率；二是你是否在做你喜歡的工作，所以并不是說生活很有規律就一定很健康。

您理想的生活狀態是怎樣的？

現在的生活就是我的理想生活。有信仰，有喜歡的工作和生活方式，有業余愛好，用誰的生活來和我換，我都不會換的。但是把視線放到人類的未來和存在的意義時，對今天和未來的世界就有愿望了。最基本的愿望是天是藍的，水是清的，人類不會再做消滅物種和自己的事情。而且我目前的工作，全是關于這個理想，這是一生都不能完成，但是依然要做一輩子的事。