影像與紙本結(jié)合的試驗(yàn)場(chǎng)

無(wú)論是文字作者還是圖片作者，還是音樂(lè)人，甚至是一些手藝人，他們都擁有自己擅長(zhǎng)的表達(dá)方式。有一種說(shuō)法，漢語(yǔ)世界的獨(dú)立出版人，可追溯至兩千年前夫子們的弟子門(mén)徒，那些偉大的思想、學(xué)問(wèn)，經(jīng)過(guò)他們的手書(shū)印刻得以流傳發(fā)揚(yáng)。時(shí)至今日，獨(dú)立出版更意味著自由、品質(zhì)、實(shí)驗(yàn)、冒險(xiǎn)，以其純粹個(gè)人精神延伸的獨(dú)特氣質(zhì)，成為越來(lái)越多“制書(shū)人”選擇的一種出版方式。假雜志就是獨(dú)立出版的代表，本刊特意走訪(fǎng)其創(chuàng)辦人言由。

“假雜志社”始于攝影網(wǎng)志的“假雜志”，是媒體人言由和阿慢創(chuàng)辦的攝影和藝術(shù)策劃出版工作室，它致力于藝術(shù)家限量畫(huà)冊(cè)的制作、出版和發(fā)行，以及中國(guó)新攝影師的發(fā)現(xiàn)和推廣，并著力于探討圖像作品呈現(xiàn)的種種可能。而今，假雜志的官方微博積累了9萬(wàn)多粉絲，已逐漸形成藝術(shù)書(shū)自出版的品牌及影響力。其出版的畫(huà)冊(cè)保持了一貫的作品品質(zhì)和獨(dú)特視角，在主流和商業(yè)出版之外開(kāi)辟出一塊獨(dú)立出版的天地。這不僅是藝術(shù)出版的理想主義實(shí)踐，更是影像與紙本結(jié)合的試驗(yàn)場(chǎng)。

2013年歲末，假雜志出版了木格的攝影集《回家》，收錄了攝影師自2005年依沿返鄉(xiāng)之路和三峽大壩周邊的城鎮(zhèn)拍攝作品。這個(gè)系列引發(fā)了人們對(duì)于隱忍與漂泊的討論。時(shí)下，多半國(guó)人已經(jīng)歷完那場(chǎng)浩大的節(jié)日返鄉(xiāng)，回到各自寄居的城市，開(kāi)始新一輪的生活。物質(zhì)已塵埃落定，而精神還鄉(xiāng)，借由另外一位新銳攝影師孫彥初在其作品詮釋中所言：“是件動(dòng)用靈魂的事。不可輕慢，道阻且長(zhǎng)。”開(kāi)始這個(gè)采訪(fǎng)之前，你在聊天中談到Zine，能先介紹一下Zine是一種怎樣的出版文化（理念）及審美取向呢？

Zine的叫法在西方其實(shí)很早就有，它是一種書(shū)的最簡(jiǎn)單的方式，形式上相對(duì)比較輕薄，內(nèi)容上相對(duì)個(gè)人化，有些甚至極其個(gè)人化。早期，Zine的制作方式大多為油印或絲網(wǎng)印，現(xiàn)在多為數(shù)碼印刷，共同特點(diǎn)就是量少可控，小范圍傳播。在個(gè)性解放的年代，這樣的出版形式往往受到年輕人的追捧，既可以表達(dá)自我，又不用承擔(dān)太多的費(fèi)用。

有人曾說(shuō)，不懂讀圖的人是未來(lái)世界的文盲。假雜志在注重文本以攝影作品為主體的情況下，對(duì)“讀圖”有一些怎樣的考慮？

我倒不喜歡這樣的說(shuō)法。其實(shí)，根本上，我不喜歡文盲的說(shuō)法。即使不懂文字也不能被稱(chēng)為“文盲”。而且，在中國(guó)，現(xiàn)狀是，只會(huì)用圖片，不會(huì)用文字表述的人反而更容易被那些所謂的知識(shí)分子鄙視吧。在我看來(lái)，無(wú)論是文字作者還是圖片作者，還是音樂(lè)人，甚至是一些手藝人，他們都擁有自己擅長(zhǎng)的表達(dá)方式。創(chuàng)作者如此，閱讀者也是如此。我也很贊同鮑德里亞說(shuō)的一句話(huà)，“外表是本質(zhì)的體現(xiàn)”。圖片具有欺騙性，但同樣也無(wú)法掩飾創(chuàng)作者內(nèi)心的流露。還需要強(qiáng)調(diào)的是，如同人類(lèi)的歷史、文化是無(wú)法割斷的一樣，視覺(jué)經(jīng)驗(yàn)也是無(wú)法回避，圖片閱讀的門(mén)檻也會(huì)自然的形成，在閱讀一個(gè)當(dāng)代作品的時(shí)候，也許一個(gè)更了解過(guò)往（不限于圖片本身）的人會(huì)更容易讀懂。

假雜志理想中的讀者是怎樣的設(shè)定？希望讀者最終能夠達(dá)到的閱讀體驗(yàn)是什么？希望與讀者有怎樣的互動(dòng)？

一開(kāi)始并沒(méi)有設(shè)置目標(biāo)的讀者群，完全是憑自己的喜好去尋找合作的藝術(shù)家。我想這也是自出版存在的意義。讀者群是在做了幾本書(shū)之后自然形成的。而且，應(yīng)該也不存在永久性的讀者群，你的口味在變，別人的口味也在變。假雜志出版計(jì)劃唯一的目標(biāo)是，大家能在手中盡量真實(shí)的看到一個(gè)藝術(shù)家的作品。我希望，這個(gè)出版計(jì)劃帶給大家的更多是展示自己的勇氣。其實(shí)，自己做一本書(shū)就這么簡(jiǎn)單。

假雜志已經(jīng)出版了4本攝影師的作品集，這些攝影師是如何選擇的？在每一個(gè)出版項(xiàng)目中，你與藝術(shù)家是怎樣的工作方式？

首先是個(gè)人的喜好，我在做假雜志博客的同時(shí)，基本上就完成了一個(gè)“中國(guó)青年攝影藝術(shù)家資料庫(kù)”的建設(shè)。我會(huì)在里面挑選最喜歡的合作，當(dāng)然也會(huì)考慮攝影師的影響力和銷(xiāo)量的問(wèn)題。比如最新出版的木格的《回家》，這是一個(gè)把我?guī)У綌z影這個(gè)創(chuàng)作媒介的作品。因?yàn)椋瞬辉诒本@次我邀請(qǐng)了對(duì)這套作品了解很深的攝影師朋友朱墨合作。從圖片的編排，書(shū)的體量，到圖片質(zhì)量和印刷效果的把控，他都起了重要的作用。基本上，都是我和朱墨商定好某個(gè)方案后，再向木格反饋。其中當(dāng)然也有爭(zhēng)執(zhí)和妥協(xié)。有點(diǎn)三個(gè)臭皮匠頂個(gè)諸葛亮的意思。

假雜志推出的攝影書(shū)，從第一本到現(xiàn)在，騎馬釘、精裝、散頁(yè)等各種裝訂形式都嘗試過(guò)，一直未形成延續(xù)的風(fēng)格；從另一方面，也讓人看到假雜志對(duì)攝影書(shū)出版呈現(xiàn)形式的探索。作為獨(dú)立出版人你更注重從哪些方面來(lái)呈現(xiàn)藝術(shù)家作品？

到現(xiàn)在，其實(shí)已經(jīng)拋棄個(gè)人喜好或情結(jié)的因素去為藝術(shù)家做書(shū)了。現(xiàn)在對(duì)我而言就只有兩條準(zhǔn)則。一、最好的呈現(xiàn)某個(gè)藝術(shù)家的作品；二、在此基礎(chǔ)上，適度的設(shè)計(jì)。

關(guān)于攝影書(shū)的內(nèi)容、風(fēng)格和裝幀，是否需更多的考慮帶給讀者閱讀上的新鮮觀(guān)感？

接上一條的回答。這個(gè)屬于第二條準(zhǔn)則。新鮮感是需要的，但不會(huì)刻意去營(yíng)造某種過(guò)度的觀(guān)感。

有人說(shuō)一本獨(dú)立雜志的成功在于將它所提倡的小眾理念變成大眾所認(rèn)可和接受的，那么你是如何定義一本獨(dú)立雜志的成功的？

大家愿意掏錢(qián)買(mǎi)，正常運(yùn)轉(zhuǎn)就是成功的。

某種意義上，“獨(dú)立”其實(shí)是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程，而非結(jié)果。一本優(yōu)秀的獨(dú)立雜志最終可能滑向“主流”，假雜志有這樣的預(yù)想嗎？

獨(dú)立和主流好像并不矛盾吧。獨(dú)立更多是指獨(dú)立思考，不受政治經(jīng)濟(jì)潮流等外在因素影響。如果獨(dú)立的東西變成流行或主流了，就順其自然嘛，我不會(huì)刻意不做自己喜歡做的事情。

目前假雜志以其專(zhuān)業(yè)品質(zhì)的出版，已在國(guó)內(nèi)新銳攝影圈形成品牌。除了獨(dú)立出版，假雜志與攝影機(jī)構(gòu)有哪些落地活動(dòng)，比如展覽？你自己是否有參與策劃一些活動(dòng)的經(jīng)驗(yàn)？

假雜志會(huì)專(zhuān)注于出版。我盡量以個(gè)人的名義去策劃一些展覽，但基本上也都是與攝影書(shū)相關(guān)的。比如2012年在草場(chǎng)地?cái)z影季策劃的“中國(guó)獨(dú)立攝影書(shū)展”和2013年在首屆北京攝影雙年展上策劃的“手工攝影書(shū)展”。

日本有一本獨(dú)立雜志Here and There，主編林央子秉持一種“不成長(zhǎng)”的理念，即從第1期開(kāi)始，雜志印數(shù)一直保持在1500本。你是如何看待這種“不成長(zhǎng)”的理念的？假雜志對(duì)此有何考慮？

是否“成長(zhǎng)”應(yīng)該是外人評(píng)判的一種結(jié)果吧。自己不會(huì)過(guò)多考慮。

作為一本獨(dú)立雜志，假雜志的經(jīng)營(yíng)狀況仍然不免被關(guān)心，你能聊聊當(dāng)下的經(jīng)營(yíng)情況是怎樣的？

現(xiàn)在勉強(qiáng)是自負(fù)盈虧的狀態(tài)，想要良性運(yùn)轉(zhuǎn)，還需要加倍努力。

我了解到你非常注重出版物的推廣，能介紹一下目前假雜志目前的發(fā)行情況么？在大陸以外地區(qū)的情況呢？

現(xiàn)在國(guó)外的宣傳方式，基本是facebook和群發(fā)郵件的方式。目前日本、美國(guó)、德國(guó)、法國(guó)、泰國(guó)等幾家書(shū)店有代售我們的書(shū)。去年，我們的書(shū)參加了香港和東京的藝術(shù)書(shū)展。希望今年能去更多的獨(dú)立藝術(shù)書(shū)展。

博客盛行時(shí)，你曾在這個(gè)平臺(tái)上為大家推介了很多國(guó)內(nèi)外的攝影師、藝術(shù)家、設(shè)計(jì)師及作品，積累了大量的網(wǎng)絡(luò)讀者。現(xiàn)在，人們更多的使用微博、微信社交、獲得資訊。紙質(zhì)出版從傳播角度，已經(jīng)滯后了很多。聊聊你的體會(huì)吧。假雜志未來(lái)會(huì)做電子書(shū)么？

假雜志本身就是開(kāi)始于網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的一個(gè)媒體。電子閱讀有其優(yōu)勢(shì)，紙質(zhì)也有自己的優(yōu)勢(shì)。我一直不排斥電子書(shū)，尤其是電腦顯示器越來(lái)越好以后，電子書(shū)會(huì)是假雜志出版計(jì)劃的一部分。

新的一年，能否透露一些假雜志今年的出版計(jì)劃和內(nèi)容？

我給自己定了最低目標(biāo)：兩本雜志，4本畫(huà)冊(cè)。

最后，向我們的讀者推薦一本你喜歡的雜志吧。

一本太少了。

Here and there、Apartamento、Cat People、Foam、Ima、Colors。