朱健剛：教育公益組織更易創(chuàng)新

朱健剛，中山大學社會學與人類學學院教授，中山大學中國公益慈善研究院執(zhí)行院長，多年來關注社會組織的發(fā)展。在他看來，教育公益組織是教育創(chuàng)新的探索者、實驗者和引領者，教育公益組織應該推動公民教育，這既包括軟性的服務他人，更包括硬性的抗爭表達。

教育創(chuàng)新的探索者

中國財富：教育是大家普遍關注的議題，在你看來，在教育改革或者教育創(chuàng)新事業(yè)中，民間公益力量應該扮演什么角色？

朱健剛：民間公益力量在教育改革或者教育創(chuàng)新中，扮演著非常重要的角色。民間公益可能看起來很弱小，看起來力量不足，但如果把它放到教育領域，它就能發(fā)出很大的力量。

教育本質上是一個人去影響另一個人的過程，即便民間公益的力量還不夠強大，但它可以去影響一個人，影響一群人，甚至可以帶動更多的人去做教育。

中國財富：在這個過程中，教育公益組織應該做些什么？

朱健剛：我不說高大上的內容，我說點實在的。首先，我覺得可以彌補政府或者市場的不足，這種不足在于基礎教育的缺失，包括留守兒童和貧困兒童教育不足，包括公民教育缺失等，教育公益組織可以在資源、人才和知識等方面進行彌補。其次，教育公益組織能夠推動教育戰(zhàn)略的落實，現在有很多好的教育創(chuàng)新，如行動教育、鄉(xiāng)村教育等，教育理念都很好，政府也愿意采納，但就是很難落實，因為體制內的老師要忙著完成應試教育的指標，沒有多余的時間和精力進行創(chuàng)新。最后，教育公益組織沒有受到體制的限制，它更容易觸發(fā)教育創(chuàng)新，改革和創(chuàng)新是要冒風險的，是要付出代價的，教育公益組織能夠在這個領域扮演探索者、實驗者和引領者的角色。

中國財富：你理解的公民教育是怎樣的？

朱健剛：一部分是軟性的，一部分是硬性的。不要把公民教育當成特別高尚的道德教育。一個公民并不意味著就是一個好人，說一個人是公民，只是說他在共和國體制下知道如何為人處世，具備公民性，具備公民內核。我覺得24字的社會主義核心價值觀就是很好的詮釋，自由平等法治民主等。當然，這些價值觀彼此可能有些沖突，需要平衡。

不要害怕政府

中國財富：教育公益組織應怎樣和政府相處？

朱健剛：首先要多了解，跟政府多溝通，不要害怕政府，也不要阿諛政府，了解最重要。其次，在溝通了解的基礎上建立信任關系，甚至建立更一步的伙伴關系。

在相處過程中難免會有摩擦和沖突，但公益組織不能因為沖突就拒絕別人，不跟政府玩了。事實上，我覺得不存在公益組織與政府的合作，很多時候都是人與人之間的相處合作。

中國財富：那反過來說，政府應該怎么和公益組織相處？

朱健剛：最重要的是把伙計關系看成伙伴關系。伙計關系是指政府的位置放得比較高，我是老板，你是伙計，而伙伴關系則不同，大家的地位都是平等。政府應該平等地對待公益組織。

公益組織喊窮，那是騙人的

中國財富：推動教育創(chuàng)新需要資源，但恰恰公益組織又特別缺資源，怎么解決這個問題？

朱健剛：是這樣的，現在公益圈的資源狀況比以前好多了，不信你可以去問問燈塔計劃，十年前是一個怎樣的情況。我覺得，資源是需要自己去爭取的，公益組織不能坐在家里等著別人把資源送上門。憑什么啊，憑什么我就應該給你資源？你說你是好人，好人就應該得到資源？那萬一給了資源變壞了呢？不要怨天尤人，也沒什么可抱怨的，做公益就得自己去找資源，這沒什么好說的，否則還不如到政府去工作，找不到資源是沒本事，自己想辦法解決。

說實話，資源是一種相對的概念，因為你想做事，才提到遇到資源問題。資源由目標決定，如果你的目標需要這個東西，那么它就變成了資源。我覺得現實中并不缺少資源，缺少的是發(fā)現資源的能力，很多時候，公益組織說沒有資源，都是假命題。

中國財富：但各個公益組織都在喊缺錢。

朱健剛：真的就缺錢嗎？我覺得不是這樣的，從研究的角度來說，一個人在喊他缺少某件物品，其實他并不缺少這件物品，他是在向你表達需求，認為能夠從你身上獲得這件物品，所以你千萬不能相信他們，那是騙人的，不能被他們忽悠了。

中國財富：教育公益組織真正缺的是什么？

朱健剛：這方面我沒有專門研究過，我不是權威。但在我看來，各個組織的情況不一樣，他們的需求也不同。有的組織可能確實是缺錢，也有的組織可能是缺少一個合法的身份，自身的合法性不足，還有的組織可能缺人脈缺朋友，這些都不能一概而論。

中國財富：具體來說，民間公益組織獲得資源的渠道有哪些？

朱健剛：我覺得渠道主要有以下幾個：1、政府，政府是資源，但很多人以為政府是民間公益組織獲得資源的主要渠道，我告訴你，這是錯的，很多年以前，政府一點錢都不給民間公益組織，現在即便有，也不是最主要的資源途徑；2、國際組織；3、國內基金會，公募的非公募的都有；4、企業(yè)。

在互聯網時代，又多了一種獲得資源的渠道，那就是眾籌。通過眾籌，親朋好友都能變成資源。如果你有1萬個朋友，每個眾籌1000塊給你，那么就是一千萬了，錢不就自然來了嘛。當然，要真做起來，恐怕沒有這么容易，但道理是相通的，如果你在這個時代還喊缺資源，那不是真的缺資源，而是缺朋友，或者說你做的事情還不夠好，不足以讓別人成為你的朋友或者伙伴，為你提供支持。