想讓更多人的價值觀回歸理性和邏輯

張志安　劉虹岑

訪談實錄

優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容，互聯(lián)網(wǎng)會給它最大的機會

張志安、劉虹岑（以下簡稱“張&劉”）：2013年時為什么想要做《佳訪》這樣一檔節(jié)目？

李佳佳：做這個節(jié)目是我一直以來的一個心愿，因為我覺得廣東缺乏一個比較有深度的對于新聞當事人的專訪欄目，缺乏一個電視版的人物特寫節(jié)目，所以我很希望填補這個空白。最后就在很艱難的情況下產(chǎn)生了。一直堅持到現(xiàn)在。

張&劉：會有很多人覺得你很幸運，因為不是每個記者或者主持能夠有一檔以自己的名字命名的節(jié)目，當時命名你們是怎么討論的？

李佳佳：這個名字其實沒有想象的多么幸運或者多么高深，很簡單。

我想做這樣的節(jié)目，起名肯定是我自己的事。跟一些朋友交流過，我有一個關(guān)系很好的閨蜜，她就建議了這個名字，我覺得挺妙的，而且雙關(guān)，也就通過了。或者說這個節(jié)目因為其實并不是很受重視，體量也很小，所以在乎的人也不多，也沒有什么人卡這個名字。我覺得沒有必要有更多的解讀。

張&劉：《佳訪》最開始面臨播出時間經(jīng)常更換的“尷尬”，如何調(diào)整情緒和心理，堅持下來的？

李佳佳：《佳訪》前后一共分了三個階段。第一個階段是從2013年5月18號開始創(chuàng)立到去年的4月份，一直都是在南方電視臺經(jīng)濟頻道周六晚上的23點55分播出。這是一個非常晚的時段，當然不是很好的時段。

第二個階段是2014年4月17號以后，這個節(jié)目開始在廣東衛(wèi)視播出，從這個階段開始，2014年播出時間是每周四的晚上23點30分，時段稍微要好一點，而且在衛(wèi)星頻道播出。

2015年以來《佳訪》不在南方電視臺經(jīng)濟頻道播出了，而是只在廣東衛(wèi)視播出。時間是星期五的下午18點，其實我覺得這個時段也不算很好。

不過我自己對于這個節(jié)目的播出時間從頭至尾不太在乎，因為2013年的時候移動互聯(lián)的大趨勢已經(jīng)看得很清楚了，沒有多少人會守著家里的電視看一個節(jié)目，如果大家想看一個視頻內(nèi)容的話一般會選擇互聯(lián)網(wǎng)，所以我不太在乎首播時間，我覺得時間始終都不是很好，但是我也相信對于優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容，互聯(lián)網(wǎng)會給它最大的機會。

張&劉：你自己最初設(shè)計這檔節(jié)目的時候如何將它和國內(nèi)的《楊瀾訪談錄》《魯豫有約》等訪談欄目做一個差異化的定位呢？

李佳佳：其實《佳訪》是跟任何人的節(jié)目都不一樣的。

《佳訪》跟《魯豫有約》的區(qū)別太明顯了，《魯豫有約》有演播室而且比較偏重現(xiàn)場秀的形式；跟《楊瀾訪談錄》可能形式上稍微近似一點，因為都是小成本的最簡單的一對一專訪，僅此而已。其它的都不一樣，比如說《楊瀾訪談錄》偏高端路線，但是我們強調(diào)的是新聞當事人的深度專訪、人物特寫，不是很一樣。

有很多人認為《佳訪》和柴靜的《看見》有相似的地方，但其實也并不一樣。

首先，《看見》不是一個專訪節(jié)目，我覺得是一個專題節(jié)目；其次，《看見》并不是只限于一對一，形式比較多變；第三，《看見》的專題更多的是有配音和穿插后期，剪輯的技巧比較多一點，而《佳訪》僅僅是對話，所以還是不一樣。

但是我覺得我們跟《看見》有一點比較像的就是采用人文視角，比較真誠的一種風格，而不是很“硬”的內(nèi)容。

當然，這二檔節(jié)目無論是制作的精致程度、后期包裝的完美程度、經(jīng)費的投人還有人員配備，大概都是五到十倍于《佳訪》的，所以我覺得沒有辦法比，我們只能學習，不敢比較。

我對于《佳訪》的深度非常有自信，所有的采訪都不會止于表面

張&劉：現(xiàn)在《佳訪》的團隊大概有多少人？

李佳佳：長久以來所謂的“團隊”其實只有兩個人，就是我跟另外一個女孩，去年年末的時候我們終于把一個很優(yōu)秀的實習生簽進來了，她畢業(yè)后也加入了我們的行列。所以現(xiàn)在《佳訪》整個團隊是由三個女孩子組成。

另外的攝像、燈光師都是共用電視臺的資源，就是他們并不屬于《佳訪》，每次都是隨機幫忙。

張&劉：從約訪到采訪到后期的制作、剪輯包括宣傳各個平臺都是你自己負責？

李佳佳：對。像《看見》這樣的節(jié)目比較成熟，所以在人員分工上會比較完善，比如說編導會定選題，編導也會給主持人準備好采訪提綱，主持人只要問就可以了，至于寫稿、剪切、后期，主持人都不用做。但是我沒有這個條件，很多事情都要親力親為。

其實我的編導也沒有做過這類的節(jié)目，一切都是我的想法，把它變成了現(xiàn)實，所以從設(shè)計選題、約人、做功課、準備采訪到后面的定稿、精剪，所有的環(huán)節(jié)我都負責。

現(xiàn)在擔任編導的兩個小女孩經(jīng)過兩年的成長以后有很多的提高。她們負責寫初稿，我會定稿。另外她們負責粗剪，然后我會做一遍精簡，刪掉不要的內(nèi)容，美編再做后期的包裝，這樣節(jié)目就成型了。

所以每期節(jié)目除了前期的確定選題、準備提綱、現(xiàn)場采訪以外，我在后期要深度跟的是兩個環(huán)節(jié)，一個是定稿，一個是精剪。

張&劉：節(jié)目的周期是每周一次，如何平衡節(jié)目速度和深度的關(guān)系？

李佳佳：我們的節(jié)目是所有的人物開頭的導語都會有一個關(guān)于這個人物的新聞由頭，都是需要從一個小切口切入的，然后才層層挖深，層層遞進。挖深會分幾個層次，或者是關(guān)于這個人物的幾部分的內(nèi)容，又或者是對于某個問題的追問。

在深度上，我是非常自信的，節(jié)目中我的采訪都不會止于表面，肯定會挖到更深層的東西。我認為今年我們有幾期節(jié)目還是做的挺有質(zhì)量的，比如說余秀華、雷克、王晶，都是有充分挖深的。

例如雷克那期節(jié)目，我們挖掘了這樣一個角度——德國青年對當下的中國社會的看法和思考，比如說他曾經(jīng)來到中國，他看到中國很多區(qū)域發(fā)展不均衡的現(xiàn)象，我問到：德國在東西德統(tǒng)一之后，其實族群之間有社會分裂，也存在發(fā)展不均衡的現(xiàn)象，經(jīng)過了這樣的過程，現(xiàn)在看德國社會相對比較和諧，沒有那么多的分裂感，你有什么樣的建議給中國？他自己都承認從來沒有人問到這個層面。

至于你說的周播的頻率很高，會不有質(zhì)或者是量的沖突，我引用這期馬上要播的梁文道的采訪來回答，我當時問他說：要做日播的閱讀的節(jié)目，每天介紹一本書，你又被稱為“腰封小王子”，你怎么做到質(zhì)和量的保證？他的回答是：他不用微博，也不用微信，你們吃，你們玩的時間他都在讀書，這么多年以來，他要求自己每天讀一本新書，那他自然可以比你們讀的多一些，他不會每天花幾個小時在手機上，每天的睡眠也不多，就是三四個小時左右，其他的時間都是在閱讀，他自然是可以做到的，問題是你想不想做，你愿不愿意閱讀。“我沒有時間閱讀”這句話就好像在說“我沒有時間運動一樣”，這是借口。

《魯豫有約》是一檔日播節(jié)目，每天45分鐘，它能保證質(zhì)量。《佳訪》是周播，為什么我們做不到？想做到就一定可以做到。

比收視率更有參考價值的是“全媒體指數(shù)”

張&劉：你很積極的用微博來推廣節(jié)目，社交媒體對于《佳訪》這檔欄目的知名度發(fā)揮了怎樣的作用？

李佳佳：其實微博的推廣是無奈之舉，因為沒有別的辦法，如果有更多的推介方式我也會用。比如說其他的節(jié)目可能可以有幾大塊的廣告版做推廣，挺高大上的，但是我們一直沒有這種資源，只能是靠微博，因為微博不要錢，我自己的微博又有點影響，所以只能王婆賣瓜，自賣自夸。

現(xiàn)在我們連自己的官微都沒有，原因就是根本沒有人維護，其他的節(jié)目是專門有人負責新媒體，而我們節(jié)目組就兩個人，節(jié)目能播出都已經(jīng)很吃力了，所以就只能我自己來做。

而且因為我的微博現(xiàn)在關(guān)注的人比較多，正好推介一下，我覺得比較方便，我現(xiàn)在會偶爾寫一篇采訪手記傳上去，也是希望在這個過程中更好地跟喜歡這個節(jié)目的觀眾分享一些深度的觀點，又因為視頻多少存在時間的限制，每期只有25分鐘，可能文字可以把一些更深度或者幕后的電視無法播出的內(nèi)容分享出來，也是因為有幾家出版社希望我出書，我一直沒有找時間寫，所以慢慢地要求自己遇到好的嘉賓和想法寫下來。

我覺得現(xiàn)在效果不錯，而且新媒體的優(yōu)勢是實時互動的，有一些觀眾看完以后可以分享自己的想法和感受，有利于我們節(jié)目進一步的改善。

張&劉：你在主持《佳訪》的兩年間，有沒有遇到特別大的挫折，讓你覺得很難邁過去的坎呢？

李佳佳：非常多，幾乎每幾個月就有一次，知道我們這個節(jié)目不容易的朋友和同事，經(jīng)常說的話就是你竟然能堅持到今天，真是個奇跡！

過去我遇到過兩個最大的困難，一個是2013年8月底，就是這個節(jié)目剛剛播三個月的時候，當時因為首先這個節(jié)目放在深夜時段，新節(jié)目是有收視率的考核，如果不達標就要關(guān)掉，所以當時面臨生存危機。但是非常巧的是在當時的集團編輯會上，這個誕生只三個月的新節(jié)目被作為我們臺里面比較優(yōu)秀的節(jié)目推薦了，因為這個就很驚險地被保住了。

另外一個坎兒是在一年前，2014年的春節(jié)剛剛過完的時候，美編懷孕不能做了。其實這個事我們遇到幾次，恰巧現(xiàn)在我們僅有的兩個編導之一又懷孕了。這對我來說確實比較麻煩。當時美編不做了，沒有人力能夠接上，說斷就斷，安全播出就成問題，這個對我打擊最大，我當時都有點抑郁。這兩年遇到非常多的困難，但是我一般要求自己不要慌，先想這個問題怎么解決，往往都能夠想到解決辦法，把困難渡過，但是那次真的想不到，因為美編還是比較專業(yè)的人手，后來終于有另外兩個很優(yōu)秀的男生美編可以輪流把這個事接過去，所以又撐了一年。現(xiàn)在我們又面臨了同樣的困難，我現(xiàn)在正在想辦法解決，希望有其他的人手可以接下來。

張&劉：你剛剛提到《佳訪》在播出三個月時有收視率考核。你如何看待收視率對于評價一檔節(jié)目的意義與局限？

李佳佳：現(xiàn)在廣東衛(wèi)視已經(jīng)改革了，不會僅僅用收視率考核，現(xiàn)在用的概念叫“全媒體指數(shù)”，就是全媒體的影響力，比如說微博、微信閱讀量、視頻的點擊量、搜索指數(shù)等等，都是要列入考核的指數(shù)，所以收視率已經(jīng)沒有那么重要了，它現(xiàn)在只占40%到50%的樣子，所以我不是特別在意。

我們現(xiàn)在的收視率仍然不是特別高，這個也很正常。首先我們的節(jié)目的播出時間就不是“黃金”時段，另外，這種深度的文化類節(jié)目怎么能夠跟娛樂節(jié)目拼收視率呢？我覺得基本沒得拼。我采訪梁文道的時候也說到這個問題，他就說不要認為你的觀眾都是很低俗的，只喜歡很淺薄的內(nèi)容，不是的，觀眾需要被尊重，他們也期待一些深度的內(nèi)容，但是這個觀眾一定不會是大眾，只是一小部分人，你是做節(jié)目給他們看的，不要迎合所有人，這也是我的想法。所以我覺得收視率是不是很高，我真的無所謂，只要考核過關(guān)不至于威脅到節(jié)目的生存我就很滿足了。

不僅著眼短期的功利，長期追蹤以贏得對方的信任

張&劉：《佳訪》的嘉賓通常都是優(yōu)秀的企業(yè)家和著名學者、作家等。你是如何約訪到這些人物的？

李佳佳：以真誠贏得信賴、以專業(yè)獲得尊重的態(tài)度至關(guān)重要。

2013年8月24日《佳訪》播出的《羅昌平：實名舉報第一只“螃蟹”不好吃》獲廣東省廣播影視獎一等獎，是全國范圍內(nèi)對實名舉報原國家發(fā)改委副主任劉鐵男的羅昌平進行的獨家專訪。“為什么你能約到他，為什么你又能約到她？”現(xiàn)身《佳訪》的一些獨家嘉賓常常會引來發(fā)問。

無他，唯有真誠。不僅僅著眼短期的功利，養(yǎng)成敏銳關(guān)注新聞線索、新聞人物的習慣，長期追蹤、保持聯(lián)系，贏得對方的信任。很多時候采訪能否進行已不重要，收獲的友情卻相當珍貴。除了能敲開對方的大門，真誠還能幫你收獲真正高質(zhì)量的采訪而非萬金油式的回答。羅昌平在采訪中首度剖白了他父親在自己實名舉報期間罹患舌癌做手術(shù)的事情，將自己的脆弱、糾結(jié)和內(nèi)心掙扎合盤傾訴，使節(jié)目直抵內(nèi)心。

“真誠”是第一步，而一旦獲得采訪機會，則唯有“專業(yè)”才能贏得成功。作為80后，我算新面孔，但企業(yè)家如李開復、俞敏洪、徐小平、任志強、張亞勤、羅杰斯，作家如嚴歌苓、野夫、袁騰飛，學者如賀衛(wèi)方、湯敏、袁偉時，文化界如王偉忠、郭德綱等等頂級嘉賓紛紛接受采訪，初初坐下對談，不卑不亢、禮貌尊重，談到關(guān)鍵話題，追問不輟、專業(yè)犀利，令對方感到“對談棋逢對手”則是贏得尊重、形成口碑、良性循環(huán)的關(guān)鍵。

所以，約訪真的沒有什么技巧，就是依靠真誠。廣東的嘉賓可能還好約一點，人家可能知道這個節(jié)目。以前《佳訪》在南方電視臺播出，很多嘉賓根本不知道這個地方臺，比如說我采訪俞敏洪的時候，他就問我：“南方臺是什么？沒聽說過，我就給你一個面子吧?！边@是他的原話。

我約的一些嘉賓，比如說郁亮、韓寒，我最早約他們到最后采訪，是隔了一年的時間，就是早就已經(jīng)聯(lián)系的，但是當時會有各種各樣的顧慮或者是正好時間也不對，或者是他們當時不知道說什么，但是他們覺得比較認同我，而且我會一直關(guān)注我想采訪的嘉賓，他們會覺得我值得信任。

例如采訪俞敏洪，因為我采訪全國兩會好幾年，我會拿他的名片，跟他約一下采訪，他覺得我這個記者挺執(zhí)著的，而且我也比較尊重他的感受，讓他們覺得合適、愿意說話的時候，他們自然會接受我的采訪，我遇到好幾個嘉賓都是這樣的情況。

當然我也遇到過比較不守信的人，也不好說誰，但是我遇到過一些已經(jīng)答應(yīng)具體的時間了，但是臨時變卦，他的助理或者是他的秘書態(tài)度特別惡劣。這個真的是酸甜苦辣都有，約人是最難的。

張&劉：如果遇到臨陣變卦的嘉賓你們?nèi)绾翁钛a節(jié)目空白？

李佳佳：這個壓力很大，我之前遇到過一次。我們整個團隊在北京白白等了四天，已經(jīng)約好第二天可以采訪，又說有點問題，再等幾天，我們就白等了四天，最后說采訪不了了，電話也不接了，微博私信都不回了，就沒有下文了，我們只能回來了。

會很憤怒，但是也沒有辦法，只好想其他的嘉賓去填補上，我遇到過兩次這種情況，讓我覺得很過分，也沒有辦法，只好趕緊找其他的嘉賓。

可能好的時候會采訪好幾個人，可以囤著慢慢做，最危急的時候就是這個星期做完，下個星期不知道采訪誰了。

張&劉：你剛剛提到的等一年或者等幾個月過去，那不是新聞點也過去了嗎？就可能是有一些是處于輿論漩渦當中的爭議的人物，也是在那個點上采訪他，可能是更具傳播性的。

李佳佳：比如說韓寒、郁亮這樣的嘉賓，他們總是受關(guān)注的，我可能某一次想約他們采訪，正好是有一個活動，可以做一個由頭，他們覺得這個時間好像不太好，他們是知道自己可能在過段時間以后會遇到什么事，他們覺得那個時間更好，但是當時或許不能跟我們說，等到那個時候再采訪，我覺得也挺好的，大家就有一個彼此的體諒和理解。

我在2013年6月份就約了韓寒，他告訴我他正在做一件事情，可能幾個月就能做好，到時候我們再采訪，當時我還不知道他要拍《后會無期》，他當時以為幾個月就可以把電影弄出來，沒有想到整整過了一年，一年以后電影上映了，大家會更關(guān)注，那個時間點再采訪韓寒，我覺得比之前的時間更好。

用對方覺得最舒服的態(tài)度問出讓對方覺得最不舒服的問題

張&劉：電視訪談如何克服作為主持人的“表演欲”？

李佳佳：我在第一財經(jīng)頻道工作時，白賓老師曾講他的播音名的含義：“唱為主、白為賓”。永遠是配角。我是一個比較自然的狀態(tài)，沒有一個教導大眾的責任在肩頭。我只是一個提問者，有什么好表演的？

張&劉：你如何讓采訪對象在鏡頭前卸下戒備，展現(xiàn)出真實的想法和個性？

李佳佳：所有的電視節(jié)目都會面臨這樣的情況，每個人在知道鏡頭對著自己的時候，不可能是百分之百的真我。這個沒有辦法，只能盡量地接近真實的狀態(tài)。

我覺得也不必強求，盡量做到所謂的真實，到底什么樣才是百分之百的真實呢？什么樣才算是不真實呢？可能每個人的看法都不一樣，從我的角度，我尊重嘉賓，我的態(tài)度一定是非常禮貌和溫和的，是要尊重對方的，但是不會因為這個原因，就讓問題沒有力度。

好的方式是用對方覺得最舒服的態(tài)度問出讓對方覺得最不舒服的問題，就是禮貌的犀利、溫和的質(zhì)疑。比如采訪王晶那期節(jié)目，他跟我價值觀不是很一致，但是與他對話依然必須非常地禮貌，要以一種尊重的態(tài)度問問題。

我的采訪嘉賓都挺好的，都挺自然的，沒有誰很戒備。有的人會與我在采訪前溝通一下，提問的脈絡(luò)到底是什么樣的，出于尊重，我都會告知一下；也有的人說不用看提綱，直接問；也有人的助理就會說某些問題不要問。人多多少少帶著面具，不可能有百分之百絕對的真實。

張&劉：如果對方要求某個問題不能問，你會不問嗎？

李佳佳：如果對方明確說這個不讓問，我就不會問，但是我可能會換一種比較通俗迂回的表達。

張&劉：你專訪的人中，有很多都是底蘊深厚的學者或者專家，你是如何做到與他們平等地對談、交流的？

李佳佳：態(tài)度上不卑不亢，是平等的，自己在專業(yè)知識上也要不斷的提升。

我有一點優(yōu)勢就是我的學科背景豐富一些，我本科是理工科，研究生讀文科，有修過一些商科的知識。平時我會要求自己像梁文道一樣不停的閱讀，多充電，要采訪之前，功課一定要做足。

比如說采訪一個作家，至少要看過他寫的5本書再去采訪。如果是采訪學者的話，他所在的專業(yè)領(lǐng)域的知識要有所了解，這樣才不會露怯。

張&劉：采訪余秀華那期節(jié)目在制作前你是如何判斷余秀華適合出鏡的？

李佳佳：我覺得那期節(jié)目比我想象的好很多，我覺得所有人看的人都會覺得驚喜。余秀華是一個很聰明，反應(yīng)很好，很有才華的人。

在最初知道這個人的時候我問過出版社的編輯她能不能表達，出版社的編輯找到采訪她的記者，并給我看了一小段的采訪視頻。她可能在表達語言上不夠精清晰，說話不是特別的字正腔圓，但這并不重要。

之前《南都深呼吸》已經(jīng)拍過她，我是在第二天早上做專訪，前一天是她的詩集《月光落在左手上》的首發(fā)儀式，我在現(xiàn)場拍攝。我對她的表達非常熟悉，我也知道她是一個很聰明、表達很幽默的人。

我沒有先入為主，不會帶有任何優(yōu)越感，聽她說話之后，我馬上知道這個人的水平很高，所以我覺得給她做節(jié)目沒問題。

我在跟她對話的時候可能跟其他人不太一樣，我會語速慢一點，說的更緩一些，她有時候會打斷我，我就傾聽，我絕對不會打斷她，這是應(yīng)該有的禮貌。

張&劉：有一些網(wǎng)友評價，你對任志強的那期采訪是“敗下陣來”了。你如何看待這樣的評價？

李佳佳：我覺得人和人都是平等的，必要的尊重、禮貌是必須的，不同的人的性格表達方式可能不一樣，有一些人很強勢，有一些人是非常禮貌和儒雅的，我覺得沒有必要人和人必須要比，我對所有的人都是平常心，當然有的時候會遇到一些非常強勢、喜歡打斷的人，這和很儒雅溫和的人聊起來的感覺不太一樣。

其實除了任志強之外，像俞敏洪也是同樣的風格，他們都屬于非常強勢的人，但是其實人都是挺好的。只是他們是一貫的強勢，無論你說什么，他都會本能的說：“不對，不是這樣?！比缓笤俾霝槭裁床皇沁@樣。

這樣的人也是挺可愛的，像任志強那期節(jié)目的后半段的時候，說到他的家庭、他的女兒，他也展示出柔和的一面，他會愿意說一些跟別人沒有說過的話。

探尋跟不同性格的人應(yīng)該怎么樣對話，這個過程我覺得很有意思。

人和平臺是互相成就，一起成長的過程

張&劉：你在定位自己的時候更愿意說自己是主持人還是記者呢？

李佳佳：我會說自己一個記者。我對所謂的主持人的概念一直都不是很認同，好像更多的主持人是跟播音員聯(lián)在一起的，就是要科班出身，字正腔圓。我不喜歡這樣的工作，我覺得無論主持人還是記者都需要言之有物。

我更愿意說自己是一個記者是因為其實廣義來說媒體所有的從業(yè)人員都是記者，包括主持人。

張&劉：你怎么評價閭丘露薇對柴靜是主持人而非記者的質(zhì)疑？

李佳佳：這個不太好說，我只能說我都很喜歡她們，覺得她們都很優(yōu)秀，至于這些爭論，我覺得每個人不是完美的，沒有誰是其他人只能學，不能質(zhì)疑的。批評和完善都是沒有問題的，但是每個人看到別人缺點的同時也應(yīng)該看到自己的不足。

至于說柴靜不是記者只是主持人，這個話我覺得很奇怪，難道記者就比主持人高一等嗎？也不是吧。而且在中國現(xiàn)有的電視化運行體系里面，柴靜是一個非常優(yōu)秀的記者，同時也是一個很不錯的主持人。如果只是按照老標準來看的話，她不是一個特別好的主持人，因為她可能有一些發(fā)音不準，也不是字正腔圓，但是她是有人文關(guān)懷的，而且能夠問出比較尖銳和準確的問題。

而且她最新的《穹頂之下》的紀錄片大家也都看到了，她不僅僅是有所謂的女性的一面，這個片子的結(jié)構(gòu)、理性的邏輯都是很不錯的，所以說她是優(yōu)秀的記者，我相信現(xiàn)在不會有什么爭議。

張&劉：你是否想過離開現(xiàn)在供職的平臺，像柴靜那樣組建自己的團隊去做一些事情？

李佳佳：首先，我沒有100萬的資金；其次，如果柴靜沒有以前在央視的人脈或者是大家都知道她曾經(jīng)是央視記者，她如何能夠采訪到那么多部委的領(lǐng)導、專家等這些難請的采訪對象呢？

我暫時沒有這樣的想法，先堅持做《佳訪》吧。我覺得自己還沒有成長到足夠優(yōu)秀，總想換平臺也是不成熟的想法。人和平臺是互相成就，一起成長的。

張&劉：你自己在訪談中會有遺憾？或者你會覺得某一期訪談比較欠缺、失敗嗎？

李佳佳：遺憾可能會有，但是更多的遺憾不是我個人的，而是我們做的很艱難，什么都沒有。經(jīng)常有的時候電池沒電了，或者出現(xiàn)一些很不應(yīng)該出現(xiàn)的機器錯誤，我更多遺憾的是在這些方面。

張&劉：《羅昌平：實名舉報第一只“螃蟹”不好吃》那期節(jié)目落選去年的中國新聞獎。有一些從業(yè)者對于獲得中國新聞獎并不在意，你如何看待體制內(nèi)的新聞獎項？

李佳佳：我們今年的一個獎又被拿掉了，而且給的理由更奇怪。

只能是平常心對待，但是今年的感受和去年不是特別一樣，那時因為這個節(jié)目處于一種很艱難的能生存下去都不一定的狀態(tài)，很希望有一個獎項的肯定，這樣可以保住節(jié)目，不至于隨便過兩三個月就有人說我要把你的節(jié)目關(guān)掉。

今年的感受是我已經(jīng)知道我們這個水平到這個程度了，跟一些人力、經(jīng)費都比我們充足很多的節(jié)目競爭時也不落下風，我也就滿足了。至于體制內(nèi)的評獎是偶然性很大的一件事情，可能不完全看業(yè)務(wù)，我也是沒有辦法左右的，所以只能看淡一些，知道自己有那個實力就可以了。

我不希望成為下一某某，我就是我自己

張&劉：明年就是你入行的第十年了，你現(xiàn)在回想起來當時為什么要進入新聞這個行業(yè)呢？

李佳佳：很熱愛這一行，因為有新聞理想。希望做一些說真話的好節(jié)目能夠影響到更多的人。這是我喜歡做的事情，我覺得賺錢什么都不是特別重要。

在體制內(nèi)的一些人會希望升職，他們說只有這樣才能“不受欺負”，才能有更多的機會，但是我不想走這條路，我只想做我自己想做的事，不想說任何自己不愿說的話。

我剛剛畢業(yè)的時候，到上海第一財經(jīng)實習，當時帶我的師父是我的一個復旦的學長，他曾經(jīng)告訴我說：保持貴族氣質(zhì)，要找到值得自己追求和堅守的東西，像信仰一般堅信，那么別人看的很重要的東西，比如說金錢或者權(quán)利對于你而言就很淡了。什么都可以勉強，除了自己的內(nèi)心。

張&劉：你是怎么定義新聞理想的？

李佳佳：我以前是希望能夠通過新聞作品為弱勢群體說話，現(xiàn)在變得更加廣義一些，我希望讓更多人的價值觀回歸理性，回歸邏輯，希望這個國家、社會變得更好，起到一些改良的作用，能夠讓更多的人了解法治、公平和正義的可貴。

張&劉：一位離職創(chuàng)業(yè)的記者認為，一個能夠做記者的人是不甘心僅僅做記者的。你如何看待這樣的觀點？

李佳佳：如果我不做記者的話，可能我想找到另一份工作也不會很難，但是現(xiàn)在，我還是希望能堅持下去，因為這是我的理想。我不想升官發(fā)財，也不想大紅大紫，我覺得就這樣就挺好的。

尤其是當下的中國社會我覺得還是需要一些真正有價值的、能夠影響別人價值觀的聲音，我覺得很多人太關(guān)心利益了，甚至都不能稱之為一個精致的利己主義者，就是沒有靈魂的、隨波逐流的人。我希望是自己能做一些改變。

張&劉：你作為一名電視新聞工作者，你有沒有成名的困惑呢？

李佳佳：我沒有成名，所以我就不存在困惑。

現(xiàn)在電視媒體的影響力已經(jīng)很有限了，現(xiàn)在做新媒體的視頻節(jié)目的《曉說》《羅輯思維》還有《奇葩說》等，他們的影響力很大。我不認為我已經(jīng)成名，我也不認為電視主持人還有任何光環(huán)，早就過了那個時代了。

張&劉：你渴望成名嗎？

李佳佳：得到一些東西的時候就必然失去一些東西，現(xiàn)在有人在我微博說一些人身攻擊的話，我覺得這就是代價，我只是希望能夠做出好的節(jié)目，有好的內(nèi)容就可以了。

成名唯一的好處就是約嘉賓可能會容易些，遭受的白眼會少一些。但是每個人都有自己選擇的權(quán)利，哪怕你有多么出名，如果我不想接受你的采訪，我也照樣可以拒絕，沒有誰是不可以拒絕的，你出名也要尊重對方，別人也要遵循自己的內(nèi)心。

張&劉：曾經(jīng)有人在微博上給你留言“再過幾年，你可能是中國的下一個柴靜?！蹦慊貜停骸爸x謝，我只想做自己?！蹦闳绾慰创^眾的比較或者是期待？

李佳佳：我不希望成為任何一個誰的第二，或者是下一某某，我就是我自己，我的節(jié)目跟其他的主持人沒有可比性，我不想做比較。

張&劉：你會不會有生不逢時的感覺？柴靜是在電視的黃金時代進入央視，而現(xiàn)在電視乃至整個傳統(tǒng)媒體都面臨著轉(zhuǎn)型的壓力。

李佳佳：我不知道上世紀90年代作為電視的黃金時代是怎么樣的，所以我也不會有生不逢時的感覺，因為沒有比較。

現(xiàn)在當然會有非常多的痛苦和困惑，也會有一些郁悶，但是沒有誰會生在一個一帆風順的環(huán)境里，所以我覺得有困難就一個一個克服掉，實在克服不了就不做，能夠克服的就堅持，沒有必要怨天尤人。