中央部署脫貧攻堅戰力度空前

全國政協委員、國務院扶貧辦原主任范小建在全國兩會上接受專訪時表示，要抓住機遇，把好事辦好，辦得更實在，讓貧困群眾真正地在脫貧攻堅的過程中得到實惠，擁有更多的獲得感和認同感。

范小建長期工作于扶貧戰線，目前擔任國務院扶貧開發領導小組專家咨詢委員會主任。采訪中，他對脫貧攻堅的各項數據非常熟悉，信手拈來。范小建表示，黨中央國務院歷來高度重視扶貧工作，當前，扶貧工作和全面建設小康社會的目標掛鉤，把它放在了一個非常重要的位置上。“中央部署打好這場脫貧攻堅戰，力度確實可以說是空前的”。

脫貧攻堅“五級書記一起抓”

記者：“十三五”規劃提出要采用“超常規措施”，堅決打贏扶貧攻堅戰。如何理解“超常規措施”，包括哪些措施？

范小建：“十三五”規劃按照中央的要求，提出要充分發揮我們的政治優勢和制度優勢。這是最大、最突出的一點。為了實現“十三五”脫貧攻堅的任務，地方主要領導向中央簽下了“軍令狀”，層層都簽訂了責任書。形成了“五級書記一起抓”的局面，這是非常顯著的、非常有效的超常規措施。扶貧工作提上了各級書記的重要議事日程，有助于把社會的方方面面都動員起來。

然后是明確提出了“精準扶貧”的方略。習近平總書記說“貴在精準，重在精準，成敗之舉在于精準”，對精準扶貧提出了一系列的要求，給出了一個清晰的工作思路。

記者：落實在投入力度和扶貧保障上，“超常規”的感受明顯嗎？

范小建：扶貧資金投入有了突破性的增長。中央扶貧工作會議上習近平總書記明確講，目前經濟下行的壓力比較大，財政增收不樂觀，在這種情況下，中央和地方的扶貧投入，不但不能減少，而且還要有明顯的增加。“十三五”期間寧可少上一些大項目，也要保證扶貧資金的明顯增加。

今年的政府工作報告就提出，中央扶貧資金的投入增加了201億，比上年增加了43.4%。這是一個突破性的增長，是以往所沒有過的。過去達到20%多就很高了，況且現在基數更大。

除此之外，還派了駐村工作隊、第一書記。十二萬個貧困村實現了“全覆蓋”。過去，扶貧工作隊伍一直比較弱，一般只設到縣一級，再往下就沒有了。一些重點鄉還有扶貧專干，但也往往是兼顧其他工作。現在的駐村工作隊，長期在村子里，和群眾一起開展扶貧攻堅。這些措施和方略，都確確實實體現出了“超常規”的措施和手段。

記者：您提到，在有的省份“十二五”期間貧困總量減少了60%，但深度貧困只減少了25%。深度貧困的減貧脫貧工作，有什么特殊困難？有何經驗？

范小建：經過“十二五”的努力，全國貧困人口從16567萬，減少到了去年的5575萬；減少了約66 .3%。實際上現在剩下的，大都集中在那些貧困程度比較深的地方。什么叫深度貧困呢？首先是說，貧困人口的人均純收入與全國人均純收入的差距更大。比如去年全國人均純收入是11422元，扶貧重點縣貧困人口的收入水平是7000多，而這部分深度貧困的人口，平均純收入水平可能只有3000多。

深度貧困情況比較復雜，有的是家庭情況，但也有的是深度貧困的群體，或者是一個區域都具有深度貧困的特點。還有代際傳遞的，不是一年兩年，而是持續很多年，這也是一種深度貧困。又比如生態型的，天然資源就特別匱乏，缺土、缺水、缺溫，造成深度貧困。我們并沒有專門制定深度貧困的標準。

這些深度貧困人口完成脫貧的比例，相對來說就小一些。要解決這些地方的問題，很顯然，必須進一步加大投入。

脫貧攻堅考核應看群眾參與度

記者：政府已經層層簽訂責任狀，排出計劃。您指出不能急于求成，要把群眾參與作為脫貧攻堅考核的一個重要內容，這個考核應當包括哪些內容？

范小建：中央組織部和國務院扶貧辦已經出臺了一個考核貧困縣黨政領導的辦法。我的意思是，在已有的考核辦法的前提下，考核過程中應該特別關注群眾參與的問題。目前，貧困人口減少了多少、精準扶貧識別準不準、群眾滿意不滿意，這些都是考核的內容，但主要是以結果為依據的。而群眾參與、群眾動員是一個過程性的東西，在做扶貧工作的時候有沒有真正地發動群眾，讓群眾參與決策、參與管理、參與政策的落實，我認為這些也很重要。

記者：群眾的參與，在扶貧工作中有何特殊的重要意義？

范小建：發動群眾廣泛參與，這個在扶貧系統是有經驗的。怕就怕一著急，把這個忽略了。現在簽了責任狀、排了時間表，中央說5年完成，到省里可能說3年，到了下面就說1年要見效。領導把事兒都給定了，這樣就容易造成群眾參與度不高。

基層的同志應該是明白這個道理的。但是領導一急，就壓力大了。找群眾開個會不容易啊，特別是村里很多人出去打工了，要商量個什么事，把老百姓找齊了一起商量，找人還不好找。上面催得急的時候，可能有些程序他就堅持不了了。

低保兜底的目標是要逐步實現“兩線合一”

記者：您前兩天說，以低保兜底的辦法來解決減貧脫貧問題的人數，恐怕不會低于2000萬。農村低保要提高到“貧困人口年均可支配收入的水平要達到或者超過2300塊錢的水平”的目標，難度大嗎？投入的力度要有多大？

范小建：2014年，扶貧標準根據物價指數已經調整到2800元了。實際上，如果是按全國各省份低保標準的平均數來看，當時就已經基本跟扶貧標準持平了，大概是低了24塊錢。關鍵在于省際之間差別很大，有幾個省份的低保標準已經超過扶貧標準了，沿海的經濟發達省份，有的都已經在4000塊錢以上。但是還有20來個省份，在2014年底是2200塊錢左右，差距大概是600多塊錢。最低的省份才1800多元。

低保兜底的目標，是要逐步實現“兩線合一”。此外還要進一步完善辦法。現在民政部牽頭，正在和其他部門一起研究低保兜底、兩項制度銜接的方案。

記者：這個低保兜底的責任，主要是在省級政府嗎？

范小建：低保兜底中央和地方都有投入。但責任肯定是在地方。低保標準，最開始是以縣為單位制定的，后來逐步上升為以省為單位。現在民政部每年都要公布各省份的低保標準，也公布各省份平均的標準。

貧困縣“摘帽”后國家支持力度不減

記者：“十三五”規劃中，還提到要制定嚴格規范透明的貧困縣退出標準、程序、核查辦法。這項工作有何重要意義？如何調動各縣“摘帽”的積極性？

范小建：應該有一個辦法，但到目前為止這個辦法還沒有拿出來，還在制定當中。關于調動地方的積極性，現在各地已經簽了責任狀。中央也明確了，摘帽的縣國家的支持力度不減。很多地方講，不但不減，還要加大支持力度。所以從激勵機制方面應該說力度已經比較大了。現在關鍵是約束機制，就是貧困減少到什么程度以后，才能夠摘掉這個帽子，這倒是很值得關注的事情。

記者：當初認定貧困縣的標準，不就應該是摘帽的標準嗎？

范小建：這還涉及到貧困縣認定的歷史過程。經過了三十多年的調整，這個標準不斷在變化。我想，這次大概要制定一個全國的標準，規定貧困減少到什么程度以后，就可以退出。

記者：將來的目標，是實現所有的貧困縣都“摘帽”退出嗎？

范小建：總體上，現在提出的目標是現行標準下的貧困人口要實現脫貧。如果說基本上都脫貧了，那么帽子應該都可以摘掉了。這里有一個先脫貧、后摘帽的關系問題。不能說是反過來，先摘帽、后脫貧。不管怎么樣，先把帽摘了，那顯然就不合適了。還得實事求是。因為現在摘了帽好像就挺光榮的，我們怕的是搞數字脫貧、假脫貧。為了追求政績，這種現象還是有的。

當然，我們還要看到，貧困是相對的，扶貧開發是一個長期的歷史過程。我們將要實現的，是一個階段性的目標。