培育社會主義核心價值觀 發展新時期民族舞劇創作
——大型原創民族舞劇《草原英雄小姐妹》研討會側記

趙小丁

（內蒙古藝術學院舞蹈學院 呼和浩特 010010）

2017年9月，由內蒙古藝術學院創作演出的大型原創民族舞劇《草原英雄小姐妹》在內蒙古自治區成立70周年之際，在內蒙古民族藝術劇院音樂廳首演。該劇以內蒙古草原發生的真實故事為藍本，生動地再現了龍梅和玉榮的英雄事跡和感人形象。2017年11月舞劇赴北京參加了國家大劇院第六屆舞蹈節展演，之后又在內蒙古烏蘭恰特大劇院舉行了兩場惠民演出。舞劇共演出10場，演出后社會反響強烈，好評如潮。中央電視臺《朝聞天下》《舞蹈世界》等欄目對舞劇的演出進行了報道和深度訪談。國內藝術主流媒體如《中國藝術報》《舞蹈雜志》和幾十家網媒也給予了跟蹤報道。

舞劇《草原英雄小姐妹》是國家藝術基金2016年度舞臺藝術創作資助項目，2018年又入圍文化部國家舞臺藝術重點創作劇目名錄。舞劇以現實主義和浪漫主義的創作方法，站在時代的高度歌頌了愛國主義、集體主義和英雄主義精神。舞劇重塑經典，小題材大主題，通過藝術的完美呈現，回答了當下青年一代如何看待傳統，如何正確樹立“三觀”等具有時代意義的話題。舞劇第一輪演出后，國內20余位著名的舞蹈學者和主創人員就舞劇的主題、創作方法和表現形式，以及音樂、舞美等方面進行了研討。

出席研討會的領導和專家有：內蒙古藝術學院書記李延俊，中國舞蹈家協會主席馮雙白，南京藝術學院院長于平，中國舞蹈家協會《舞蹈》雜志社執行副主編張萍，云南藝術學院院長郭浩，著名舞蹈家、舞蹈教育家斯琴塔日哈，自治區黨委宣傳部副巡視員、劇作家單學文，內蒙古文聯副主席包銀山，自治區文化廳藝術處處長斯欽達賚，內蒙古藝術學院教授李樹榕，內蒙古藝術研究院研究員王景志，內蒙古舞蹈家協會秘書長南飛雁，原內蒙古藝術學院副教授沈文奎，著名舞蹈家敖德木勒，北京舞蹈學院教授孫龍奎，中國舞蹈家協會副主席、國家一級編劇趙明，執行導演呂梓民，中國舞蹈家協會副主席、內蒙古藝術學院副院長、舞劇藝術總監趙林平，國家一級舞美設計師張繼文，國家一級舞臺藝術服裝設計師麥青等。本文節選了部分專家的發言，擇其要點刊出，以饗讀者。

馮雙白：這是中國舞劇歷史上以真實的人物事跡作為藍本，而且是以現實生活、以現實主義和浪漫主義相結合的藝術創作精神而創作的舞劇，它在舞劇創作的歷史上具有開拓的意義?，F實主義的東西是最難做的，因為舞蹈藝術的特性在本質上更接近于抒情詩，在這樣的選材上，又不可能完全脫離歷史故事文本。昨天龍梅、玉榮坐在現場，這是一個非常大的挑戰，用藝術的行為演給活人看，這是很有膽量的行為。從這個角度來看，我認為這個舞劇的完成有非常鮮明的個性。選材非常好，這一選材跟趙林平主席、內蒙古黨委宣傳部、內蒙古藝術學院層層領導的決策是相關的，也和自治區大慶的歷史機遇相關。正是因為要面對70年大慶，所以要尋找具有歷史意義的題材，所以選材既大膽又有意義。

舞劇界的創作，我認為常常不太關注題材現實的重大意義，常常從題材的可操作性和可表達性來選好做的事情。小姐妹這個選材是通過生動的藝術形象，歌頌社會主義建設時期以愛國主義和集體主義為精神引領的英雄行為。這個英雄行為被選擇出來作為舞劇藝術的表達對象，我覺得是非常好的一個選擇，選材上就非常獨到。趙明導演的發言里強調了在今天的社會環境里，小姐妹那樣的精神還能不能延續，初心還能不能延續，在做這個題材的時候，已經把問題導向擺出來了：在今天，還要不要這樣精神價值的引領？這樣的行為，在今天能否被當代的觀眾所接受。前段時間我們做了舞劇《大禹》，面臨的問題是一模一樣的。大禹十多年間，三過家門而不入，演給今天的觀眾，有些“90后”“00后”甚至會問：“這可能嗎？”可能小姐妹也會被今天的“00后”問：“兩個小女孩管三百多只羊，頂著暴風雪，有可能嗎？”為什么說選材重大，其實是面臨了今天價值觀的巨大挑戰。這是逆流而上，或者叫重塑中華民族的精神。很多東西被打碎、歪曲、引到另外一個方向，甚至各種價值觀進來后，在這個價值上重塑，這部劇具有重大意義。

另外，正是因為精神層面上站在今天人的立場上、站在今天年輕人詢問態度上給出回答，很巧妙地運用了時空交錯、精神隔空穿越的藝術結構。它是由趙明導演、趙林平支撐團隊、內蒙古自治區藝術創作者們回答真實的當代問題?！皩幙献趯汃R上哭，也不肯坐在自行車上笑”，在這么一個氛圍之內，回頭看小姐妹的時候，我覺得很巧妙地用了時空穿越的結構，這個結構正好可以解決這樣一個精神價值追求的問題。劇中直接用了課堂的方法，很巧妙，既符合今天的回答，又有結構上的意義。為了這一點又設計了爺爺和小孫女，設計了經典的打傘和擦汗的細節，這樣從精神價值的探索到藝術時空的結構，再到上課具體的形式，再到生動的人物行動細節，四者貫穿在一起，完成了回答。這在藝術上可謂精心構思，擺出了很多藝術創作上的想法。

還有一個很有意思的點，劇中完成了人和自然的種種關系，如人和水、草、羊、馬、星星、草原、冰洞等，非常符合蒙古民族貼近大自然的想法，也很浪漫，做得非常好。全劇中各個藝術工種完成的都比較齊整，沒有明顯的短板，各個藝術工種互相支撐、協調，非常有意思。在藝術特點上，因為有了這樣的時空觀念，也帶來了動作編排上很有意思的突破，比如上課路上一開始小學生們卡通式的動作設計，符合孩子的特點。馬舞的舞蹈也完全是浪漫的想象，那架馬車的馬頭是馬頭琴伸出來做成的，形象與眾不同，富有想象力，演員也完成得不錯。

舞劇中內蒙古藝術學院這樣整齊的隊伍得到了很好的呈現，以院校嚴謹的風格和整齊嚴謹的教學給出了表演層面的很好效果。藝術院校承擔大型劇目，我認為有可發揮的長處，也會有自己的短板，比如人員行當配置不齊，舞美隊伍的缺乏，都會帶來很多的困難。昨晚的演出，藝術上還是比較嚴謹的，整個演出還是很成熟的，說明操作團隊下了很大功夫，令人刮目相看。

我認為這部劇的首演已經獲得了巨大成功，如果說在觀賞當中略有不足的地方，一個是全劇動情點的設計上是否可以再開掘捕捉。我上小學的時候聽這個故事是非常非常感動的，我覺得今天這個故事也要有動情點。我認為小姐妹在故事里清晰呈現了，草原、河流、白云、羊、馬等等也是清晰的，現在我認為可以在“英雄”二字上再下功夫。這個劇的核心是“英雄小姐妹”，是在和平年代、非戰爭年代、非重大事件的挑戰下，在最普通的生活中，如何體現英雄，這正是這部劇非常與眾不同的地方。

我想到了最近看過的兩部電影，一部是表現戰爭、英雄的《鋼鋸嶺》，這個英雄絕不在拼刺刀上，而是做了一個“我絕不開槍”的戰地醫生。在戰爭行為中劍走偏鋒，給出了一個英雄的回答，是非常獨到的角度。還有《敦刻爾克》，這個影片居然從潰敗的行為中去尋找英雄主義精神，我覺得這些著名的影片給我們的啟示是非常大的。

《草原英雄小姐妹》里的這個英雄，恰恰是和《鋼鋸嶺》《敦刻爾克》有異曲同工之妙，不從重大沖突中做英雄，而是挖掘普通生活中的英雄。在這個點上，還沒有給出視覺上清晰的、令人永生難忘的藝術形象。比如狂風暴雪中羊完全被打散后，那只小黑羊要被風裹走，草原上那樣弱小的小姐妹的身軀，死死頂住羊角——形成一個永遠的造型。這個英雄的點要找到具體的舞臺行為。還有一個問題是若干的舞段是否可以縮短一點，上學的舞蹈、馬的舞蹈等，每個舞段適當縮短一點點，使全劇能夠再精煉一點。第三是我渴望看一段小黑羊和姐妹的三人舞，小黑羊成為可愛的群羊舞蹈的代表，做一段經典的、可以流傳下來與四小天鵝舞媲美的三人舞，作為全劇群舞中能凸顯的藝術結晶。作為舞劇來說，雙人舞、三人舞是可能達到藝術巔峰的?，F在群舞的創作很有力量，在單、雙、三上還有可挖掘的空間。

趙林平：很欣慰如期在內蒙古自治區70年華誕，內蒙古藝術學院60周年校慶之際，作為獻禮作品推出這部學院60年來首部大型原創舞劇《草原英雄小姐妹》。

英雄，是歷史的閃光，也是時代的榜樣。草原英雄小姐妹作為內蒙古自治區“十大文化符號”之一，“100位新中國成立以來感動中國人物”，已成為草原文化的精神象征，其價值內涵已升華為中華民族的大愛真情。我作為從事民族舞蹈教學與創作40年的藝術教育工作者，把《草原英雄小姐妹》這一伴隨了幾代人成長的真實感人的傳奇故事，以民族舞劇的藝術形式呈現給世人，是我一直以來的心愿，也是我們這一代舞蹈人應盡的責任和使命擔當。這一部舞劇作品的排練，成為內蒙古藝術學院堅持“教學、科研、創作和表演四位一體”的辦學理念，積極探索重本體、抓特色、利實踐、益傳承的“學院化”舞劇創新模式所進行的一次大膽創新實踐。

為拍好這部舞劇，學院成立了舞蹈團，舞劇演員全部由舞蹈團師生擔任。主創團隊多次深入草原英雄小姐妹的家鄉和原居住地采風，并對主人公龍梅、玉榮和姐妹倆當年的伙伴進行采訪，歷經了兩年的艱苦創作和打磨。

舞劇是結構的藝術?？偩帉иw明以豐富的經驗、深厚的功力和天才的創造力，為舞劇找到了最佳的表現方式。舞劇以當代的視角與多重空間的表現手法，穿越時空，真實質樸地演繹了當代小學生與20世紀60年代小姐妹兩代人的心靈碰撞和情感交融，極大地豐富和強化了舞劇的戲劇性，給觀眾帶來了強烈的藝術感染力。

習近平總書記指出：“讓社會主義價值觀的種子在少年兒童心中生根發芽?！边@一舞劇的編創排演，更有激發時代共鳴，倡導責任擔當，昭示民族與時代精神的廣泛的社會現實意義。

趙明：就舞劇題材來講，趙林平邀請我的時候，我覺得挑戰性非常大，之所以不太敢觸碰這樣的題材，主要是價值觀的問題，在藝術上應該如何去呈現它。草原英雄小姐妹這個故事深深感染了我們這一代人，但是作為今天這樣的一個繁榮發展的社會，如何來演繹這樣的價值觀，我們一直在尋找這樣的初心，用什么樣的方式尋找這種初心來體現在舞臺上，是非常大的挑戰。

《草原英雄小姐妹》是一個紅色經典，也是現實主義題材。就紅色經典來講，我覺得最真摯的是精神，如何把這種精神層面的東西體現在舞臺上，讓今天的人們去接受，我覺得太難了。《草原英雄小姐妹》是今年國家大劇院舞蹈季唯一一臺主旋律的作品，我們這次的演出尤為重要。《羅丹》《安娜·卡列尼娜》已經在北京引起了強烈的轟動，但是我們又不能去尋求他們的路子。我們的價值觀，我們的藝術、真諦在什么地方？我們又如何讓大家感受到我們這種文化、這種價值，感受到我們這個團隊的存在，的確是一個極大的挑戰。所以在精神層面上談的話，要一點一滴的，讓今天的人們感受到那份初心。那一代人，會煥發出那種初心，對青年一代，也會激發他們的初心。在我們尋求表現主旋律的路子上，主創團隊下了很大的功夫。通過昨天的首演后，我們戰戰兢兢看到親愛的觀眾、專家、領導們對我們這部舞劇的認可。在今后的日子里我們還會打磨這部紅色經典，感謝領導們對這部作品的關愛。在我的藝術生涯中能碰到這樣的題材，確實是不容易，一開始是懼怕遠離，到一點點走近它，一直到愛它，直到不能撒手也不能放棄的程度。希望多聽專家對舞劇提出寶貴建議。謝謝大家。

于平：“草原英雄小姐妹”這一閃光的稱號，正在或者說已經成為歷史。的確，當內蒙古藝術學院副院長、中國舞蹈家協會副主席趙林平謀劃要把這個故事用舞劇的樣式展現出來時，故事的確是成為了故事，是發生在半個世紀之前的過去的事。故事核心人物龍梅和玉榮，是我們年逾花甲這一代人的榜樣。

但是對于半個世紀來的小同學意味著什么，似乎很難說。趙林平說：“作為從事民族舞蹈教學與創作四十多年的藝術工作者，把“草原英雄小姐妹”這一伴隨幾代人成長的真實而感人的故事以民族舞劇的藝術形式呈獻給世人，是我一直以來的心愿和夢想。也是我們這一代舞蹈人應盡的責任和使命擔當?！币簿褪钦f，我們有責任讓這個真實感人的故事活在當下，特別是在少年兒童的心中生根發芽。這個創作理念，決定了這部原創舞劇全新的敘事方式。這是以總編導趙明為首的主創團隊以致敬英雄的精神傾盡心血的創作。這個創作用編劇趙林平的話來說，是總編導趙明以豐富的經驗、深厚的功力、天才的創造力，為這部舞劇找到了最佳的表現方式。

舞劇以當代視角與多重空間的表現手法，穿越時空，真實質樸地演繹了當代小學生，與60年代小姐妹兩代人的心靈碰撞和情感交融，極大地豐富和強化了舞劇的戲劇性。說實話，當主創團隊在首演謝幕時，我們真正感動的不僅是草原英雄小姐妹，在今日少年兒童心目中魅力永存的感召力，還有總編導趙明的精神力量。看著他大病初愈的身體，看著他極度消瘦卻炯炯有神的目光，聽著他有些嘶啞但仍提起中氣的表述，聽著他一如既往的平和與淡定，全場觀眾無不為之動容。這一刻，我腦中閃過的念頭是：以趙明為首的主創團隊，和以趙林平為首的支撐團隊，正是以龍梅和玉榮的英雄事跡，來傳揚龍梅和玉榮的精神；正是以社會主義核心價值觀的踐行，來釋放這一價值觀，滿滿的正能量。

舞劇不是單純地陳述半世紀以前的往事，咀嚼往事，哪怕是再有價值有意義的往事，也可能遭遇“從前有座山”般的敘事陷阱。選擇兩代人，確切地說是隔代人的心靈碰撞和情感交融，我以為是舞劇敘事特性的凸顯和優長的發揮。這部由中場切分為兩幕的舞劇，兩幕的命名直接了當，分別就叫“第一課”和“第二課”。上課不僅是知識的傳授，而且是品行的引導。舞劇以“上課”提示敘事方式的選擇，不僅是原創的一種藝術表現新意，更是充滿著社會主義核心價值觀“進課堂，濡心靈”的文化自信。我在想，這部舞劇不是一般性地講龍梅和玉榮的故事，而是在講我們今天如何對故事發生時龍梅、玉榮的同齡人講龍梅和玉榮的故事。

其實舞劇《草原英雄小姐妹》本身就是一堂課，是一堂讓社會主義核心價值觀的種子在少年兒童心中生根發芽的極好的校外課。這是習總書記的話。這樣你就明白，為什么大幕一打開就是卡通般、急匆匆奔向課堂的學生?？ㄍㄊ菢O易吸引青少年關注的形象，這其中可能蘊含著他們生長期某種好奇、又有些叛逆的心理。

王朝聞先生對美有一個定義“美是多樣的統一”。多樣性能夠統一好，才是一部劇真正的成功。因為龍梅和玉榮的故事，你仔細想，就是那么一點故事。昨天我們在舞劇里看到了豐富的單純，我從三個方面來感受到這一點：

關于空間的運用。它不是純粹地講龍梅、玉榮的故事，而是在舞臺上我們怎么給當代人講龍梅和玉榮的故事，這樣就必然在空間上處在一種現實的空間和口述的空間。有了雙重空間，它的間離和融通，我覺得都不需要過渡。下半場兩排的桌子一拉，羊從里面就爬出來了，空間就很自如地轉換，一點都不生硬。另外，羊圈從遮擋的空間，到轉一個方向到敞開，我們借助遮擋的空間看到了很多新奇的形象，所以在空間的理念是下了非常多的功夫。

關于形象。我們知道它有在場的人物，是家長和孩子；又有故事中的人物。這種人物在不同空間放在一起的時候，又意味著不同人物的貫通。特別是小學生看到龍梅和玉榮腿也凍壞了，他們融為一體，這個細節也很重要。學生怎么受到感動，他們自己的愛心怎么激發出來。如果沒有這種互動，玉榮的故事可能真講不到這么生動。另外這里有實指的人物，也有擬人化的物體，包括草、羊等，還出現了真實的人物和道具物體的結合，這種形象的構成上就很自如。

關于動作語匯。我們現在看到的大量舞劇，用隱喻敘事的方式非常多。我們這里可以用一些隱喻，總體部分不需要隱喻。我在想，從啞劇敘事怎么到今天的隱喻敘事，這中間有一些過渡，包括交響的手法、情境化的手法。福金當時提出的新舞劇的五條原則，有一條說只有在舞劇情境需要的時候，你才可以去用這種東西。他不認為一談到語言的民族化，就一定要有風格。我覺得我們昨天舞劇里用得非常好。關于動作，學生卡通的動作，我覺得音樂編舞的技法，我們對肢體的處理，這種兩級效應的多一對應的追求，我覺得太驚喜了。這里要做交響編舞的文本分析，可以看到更多的亮點。這種卡通動作、有羊舞那種捕捉動物神態的動作，也有蒙古族舞蹈的風韻融在這種場景中，還有很多是生活動作在一種特定的環境決定的因素當中，產生的一個舞蹈化。這么多的東西在里面，沒有讓人覺得不舒服。我覺得能夠實現這一點，是這個故事本身的單純。我們在故事的結構里，賦予了它豐富的內涵，然后在空間、在形象、在動作語言上，更是以它的多樣性實現了一個高度的可能性，然后才會有今天這部舞劇在藝術上的成功。

包銀山：舞劇《草原英雄小姐妹》是一部有筋骨、有道德、有溫度的優秀作品，讓我非常感動和震撼，深受教育和鼓舞。

首先，立意高遠。創作者不是簡單地再現當年的英雄行為，而是結合當下如何更好的在青少年中傳承弘揚英雄精神、使其成為中國精神、中國力量的組成部分這種真誠的創作態度和高度的責任感去思考和創作，極大地增強了作品的思想性和時代感。

其次，挖掘深入。創作者在闡述英雄行為背后成因時沒有局限在單一的但也十分重要的那個年代特有的政治教育說，而是從草原文化、游牧生活、牧人家庭特有的文化和生活當中去尋找闡發，告訴人們小英雄的英雄行為的背后既有時代政治教育的因素，更有生動的現實生活磨煉和深刻的文化心理因素，使當今青少年更加容易理解和體會英雄的行為，謳歌弘揚了以崇尚自然為本質特征的草原文化。

第三，構思巧妙。創作者將歷史與現實、真實與虛擬、舞臺演繹與課堂介入、時間與空間等許多手法有機融合、巧妙轉換、無縫對接，換場和謝幕都成為全劇不可缺少的場景，展現了編導高超的想象力和創作功底，讓人在藝術創作的感嘆和享受中深化對主題思想的理解和領會。

研究對象：該院收治的胰腺癌合并糖尿病患者75例，根據糖尿病病程進行分組。75例患者共分成4組，病程＜12個月組28例，男性16例，女性 12例，年齡40～78 歲，年齡平均值（57.56±2.41）歲；病程為 12～24 個月組20例，男性11例，女性9例，年齡41～78歲，年齡平均值（57.60±2.50）歲；病程為 25～36 個月組 15 例，男性9例，女性6例；病程超過36個月組12例，男性8例，女性 4 例，年齡 42～79 歲，年齡平均值（57.71±2.56）歲。每組患者一般資料差異無統計學意義（P＞0.05）。

第四，畫面精美。全劇將極具草原生活氣息的優美的舞蹈和燈光、舞美等融為一體，每個場景都像精美的草原畫，全場洋溢著濃濃的草原味和童真童趣，許多場景細節都是我們小時候親身經歷過的，那么的真實自然、溫暖感人，讓人更加深刻地領會習近平總書記教導的追求真善美是藝術的永恒價值的道理。

張萍：昨天看了這部劇，我感覺是我這一兩年來最喜歡的一部作品。我現在的研究視角也是中國舞劇創作。我覺得中國舞劇創作，在我的研究范圍和評價標準里有“雙標”，第一是藝術創造的本質就是形式的創造。我們現在太多的舞劇創作不是舞臺形式手段的整體性創作，更多是大家各自分工，舞蹈只是大家各自編舞的層次。第二是通過具體可感形式的創作，能否折射出創作主體的美學觀念、價值判斷、精神深度。在昨天的舞劇中，我認為它恰恰達到了我對舞劇創作認知的“雙標”。趙導說過，這部劇創作之前，他陷入某種困境，我們能夠理解。因為這部劇對特定年代真人真事的再度創作，肯定不同于以階級斗爭為綱的歷史時期的像京劇、舞劇《草原兒女》的創作，它必須進入當下視角進行當下演繹，甚至包括創作主體的個性化演繹。也就是說，通過這樣既有的藝術形態，在這樣的基礎上我們做怎樣的價值輸出？

我們總說樹立典型，我們知道中國傳統文化中對絕對道德的追逐，比如說“殺身成仁”“舍生取義”，這種價值觀同我們當下進行什么樣的呼應，我們怎么在哪個定位上做立場選擇，這就是舞劇創作之初必須想好的重要底線。我們在當下人文主義思潮盛行的特定時代環境中，對以人為本、人的生命觀、自我價值的體現這樣的生命標準發生了變遷，在這樣的語境下我們如何把草原小姐妹和我們當下人的精神內涵進行一個巧妙的溝通，全劇找到了很好的立足點，就是愛和情。我們看到草原小姐妹和羊之間已經不是當時社會生產力低下、物資匱乏的年代，人對于羊丟失的那種無法承擔之痛，它變成了人羊情，在舞劇上半場充分搭建了人和羊的情感。所以我們看舞劇的感覺特別溫暖，我們看到了太多的情感，還有草原一家人的親情，包括小姐妹和羊的情感交互，讓小姐妹去救護羊有了正當性，使現在的青年觀眾能夠很合理地接納事實，這個立足點特別巧。

說到這部舞劇的創作，我認為可以總結出四個特征：

（1）這部舞劇結構的空間性取向。我們總說舞劇敘事更多以時間線作為敘事線來進行舞劇創作，這在中國舞劇創作中非常常見。亞里士多德有一句話：“戲劇創作不要借用史詩的結構。”也就是我們通過舞劇進行敘事的時候，一定是圖像敘事的原則而不是文學敘事的原則，這一點這部舞劇把握得非常好。它的空間性取向體現在兩個層次上，一個是時空實體空間和虛擬空間的搭建，而且這個空間是三層空間，既包括當下人生活的實體空間，也包括草原小姐妹生活的實體空間，同時還有通過當下回望過去，以當下人的視角形成的虛擬空間，這三重空間并置在舞臺上，形成了強敘事力。同時還有一個多重空間并置的空間創作手法，比如通過學生視角看到草原小姐妹在病床上致殘的畫面，從實體空間進入到第二層實體空間，而草原小姐妹又在病床上在回望當時星空下兩個小姐妹健康時的樣子，三重空間的并置形成了特別強的敘事力和情感鏈接線。我們看到太多舞劇中多重空間的并置，但空間與空間之間少了很妙的扣，這樣給觀眾的視覺感受是割裂的，我覺得在這個舞劇中就處理得很好。

（2）空間結構的方式必然存在對照式的審美原則，這種審美原則在舞劇中就表現出兩代人的對照，更多是兩種文明形態的對照。如果不以具體歷史時間做劃分，它是以農耕文明為主體的農牧文化，是那樣的文明形態和當下信息文明的對照。在舞臺設計上也貫穿了這樣的對照式審美原則，由水滴叢林式的圖景、逐水草而居的草原風光圖景，形成了不同的審美范式，在舞臺上并置又沒有違和感。再一個對照，正是借用了兩個不同文明的場域，在舞蹈語言上也可以穿梭自由，于是我們在舞臺上既看到了民族舞劇創作地地道道的民族舞蹈的語匯，同時也能夠看到一些卡通的氣質。我理解它更多是所謂的當代舞蹈的語言風格，這樣兩個語言風格的并置也成為一個可能性，而且彼此映照。第三個是情感的對照。那一代人他們對家庭、對自然萬物的愛同當下孩子對父母的愛，他們的承擔是不同的，也是一種對照。比如說那個小孩讓爺爺背著，后來他做了一個認知上的轉換，他也形成了一種人對于周邊人的情感和愛的不同對照，在舞劇敘事過程中建立了強烈的對照審美原則。

（4）在舞劇表演過程中，上半場看到了很長篇幅的人、羊在草地上歡快的畫面，是由幾個段落遞進來表達語義，這就滿足了我們總說的舞劇創作中“停頓的奢侈”，它需要觀眾去積累一個心理勢能。人和羊的情感同構，不是靠簡單的圖像式的語言，符號式的語言點到就可以了，它是通過一個很長的心理勢能的積累，讓觀眾認同草原小姐妹要救羊，人、羊是合一的，這些設計和想法都體現出編導精致主義的創作定位。

如果說要提些建議的話，比如有一個形式手段用的是木偶羊的形式，可能是某種歡樂頌的語義，我認為它的氣質和舞劇不太合。如果說整個舞劇形式創造的特征是妙的話，它有一點不妙，我們來創造人、羊情感遞進層次時需要用不同形式，比如星空是一個層次；羊圈是一個層次；之前的人、羊和草是一個層次；可能到這兒要換一個新的形式手段。這種形式手段到底用什么？木偶羊的形式好像有點跳出來，和舞劇整個品質有點不搭。還有比如人和蒙古包的那段，蒙古包是充滿物象的，小姐妹在蒙古包里的表達要做限制，既然已經是凍傷性休克，如果在休克前又反復起來跳，又休克，然后又進入到家庭的所謂心理空間層次，這里面層次就很多了，會給觀者的感覺層次反而不突出、不清晰了。這個地方我感覺層次還要做減法，比如就兩個層次：從休克的狀態進入他們回到蒙古包，一家四口和諧美好的場域。觀眾心里期待的是這個場域，最后帶來的卻是一個悲劇性的結果。這樣會形成心理反差，我覺得重心是在這兒。如果前面太長，會衰減觀眾的期望值。另外整體結構是否可以調整一些，現在節奏略長，感覺整個舞劇有拖沓感，在節奏比例上是否可以減少前半場的舒緩部分。

斯琴塔日哈：在內蒙古的舞臺上出現這樣一部民族舞劇，是第一次。它將多種藝術因素融合在一起，用蒙古語言講出了在內蒙古發生的人和事。不管是采用什么手法，融合什么因素，總體上看還是蒙古舞劇。蒙古民族的舞蹈文化，像草原一樣開放性、包容性很大，很多好的因素吸收進來后，能融合在自己的血液里。將來蒙古舞蹈也不該是單一的風格，應該是多元化的風格，但總體的蒙古民族精神氣質、風格韻律不應該變。

這部現實主義、浪漫主義相結合的舞劇在北京演出，應該用獨特的風格特點來贏得人們的歡迎。我同意馮雙白的觀點，“英雄”這個點還是要突出。我有幾個建議：上學的路上，由爺爺和孫女兩個人物表現今天孩子們的嬌生慣養，處理的非常好，我認為中間還可以再加一點生活細節。把今天的溺愛越加強，后面小姐妹吃苦耐勞、不怕困難的精神對比就越鮮明。比如課堂鈴聲響了，奶奶急急忙忙拿著牛奶追著給孩子喝。

另外是暴風雪開始以前，她們數羊的時候，有點羊群淹沒了小姐妹的感覺。我覺得這時候小姐妹可以有一點兒兩人之間的舞蹈。當然舞劇中不能脫離故事情節為舞蹈而舞蹈，但還是要有給人留下深刻印象又不脫離情節的舞段。暴風雪開始時，羊不要一下子全跑出來，先是領頭羊，然后一個、兩個、三個... ...這時候小姐妹擋著領頭羊、擋不住，揪著犄角又拽、又摔倒，摔倒后羊從她身上跳過去，又爬起來又擋羊......表現小姐妹頑強的精神。群羊出來前，羊數可以少一點，有的跑下去、后頭又上來，朝一個方向順著風跑，現在畫面上和暴風雪不相符。在這個時候燈光舞美效果的氣氛不夠，我覺得也應該加強。

單學文：關于《草原英雄小姐妹》這部舞劇，我想從五個方面來談：

（1）開掘了深刻的思想文化內涵。關于時代焦灼、民族隱憂、家國之痛，蒙古民族崇尚自然的核心價值理念在這個劇里得到了張揚?！巴础痹谶@個劇里也是很解渴的，把現代爺孫為代表的溺愛和過去的傳統精神演繹為一番教化，特別獨特。

（2）新穎獨特的劇情結構。時空穿越與交織相結合，主觀意象與客觀意象相疊加，簡潔明快（如天氣突變后父母鄉親們的焦急與尋找）與濃墨重彩（如暴風雪中的搏斗）相得益彰，兩代人溝通與傳承的“戲中戲”等精思巧構。

（3）別開生面的舞蹈風格。動漫卡通與民族舞蹈元素的巧妙結合，更適合孩子、羊群的生理、心理、性格特征。民族舞蹈元素的提煉和設置，草浪舞、駿馬舞、勒勒車舞、羊群舞、博克舞、珠嵐舞，以及獨、雙、三、四人舞等等，編排設計精彩，構思奇巧，具有很高的審美價值。還有巧妙的舞段編排，比如母親的主觀形象設計是神來之筆，作者在外化小姐妹心靈所設置的符號，具有一石二鳥的效果。在看這段舞蹈的時候，從母愛的角度來解讀，如果提示不足就會遜色。有母親在會時刻揪住觀眾的心來看小姐妹風雪中的搏斗，這是一個絕筆。還有博克主觀意象的介入，是一種英雄主義精神的張揚。追光燈下的兩個時空，當代人和當年人的尋覓，親人們把小姐妹找到了，當代人把傳統精神找到了。另外具有程式化趨向的舞蹈語匯提煉，也讓人嘆為觀止。

（4）與舞蹈風格相應的極富藝術沖擊力感染力的特色音樂。音樂在表現劇情、刻畫人物、渲染氣氛、營造情境、開掘意蘊、外化心靈等等方面，都發揮得非常精彩，音樂形象鮮明準確。

（5）與劇情結構特點相應的巧妙舞美設計和道具運用。比如幾道天幕的獨特設計，既是現實場景，也可以是時空隧道，使時空轉換自如。戲中戲的舞臺變型非常絕，如最后孩子的課桌就是舞臺的變型，這是當年的精神走到了現在人的心中。還有主觀形象母親手中的燈，我覺得那是佛燈、心燈。還有三人舞、四人舞時陶腦的造型中也有燈幕景的設置，我覺得都是非常精彩的。

孫龍奎：趙明導演的作品每次都能給我新的理念和寓意。昨天看完他的《草原英雄小姐妹》，心情十分激動。他重新解讀了“英雄”這兩個字，讓觀眾看到英雄不是概念，英雄不是口號的，英雄不是絕對的，英雄更加不是臉譜化的。我認為他的焦點很好，一個是解構、一個是結構。兩個方面都做到了非常有意思的藝術探索。

我認為解構是思維，結構是思想。首先解讀的方法很好，舞劇在如何解讀草原，如何解讀英雄，如何通過小姐妹解讀人性，這三個地方都解讀得非常好。

蒙古族是馬背上的民族，是跟生命打交道的民族，他們對待生命的態度與其他民族有所不同。主創團隊將這樣的民族文化內涵始終貫穿在舞劇中，讓我們看到了文化自覺里所滲透的文化自信。舞劇充分演繹了“英雄的情結，草原的心結，文化的自覺，藝術的思想，舞蹈的精神”五個方面。中國向來對兒童教育的節目少，我認為這部舞劇能夠起到教育和啟迪的作用。不要按照大人強制性的態度去讓孩子接受什么是英雄，看孩子們看完有什么反應，我覺得這是最好的試驗。另外，舞劇音樂寫得非常好，但現場音樂放的聲音太大了。聲音太大的話，看到三分之二時會讓人心情有點躁動。

王景志：記得去年大約也是在這個時間，我與林平主席在去鄂爾多斯工作的火車上，大略地聽她說過準備怎樣編寫和排演這部舞劇，后來又斷斷續續地聽到了一些她為了編排好這部舞劇所付出的艱辛。憑我對林平多年的了解，她是一個對自己的創作標準要求越來越高，近乎于不達到自己的期望值絕對不肯輕易出手的人。因為我也有這種切身的感受，所以一直贊賞她這種對藝術負責的敬業精神，我想這也是一位成熟的舞蹈家應該具備的素質和品格。

見仁見智地說，我認為《草原英雄小姐妹》是一部成功的舞劇，理由是它總體上具備了以下幾個方面條件：一是主題鮮明，能夠通過舞和劇的有機契合，表達出故事的核心理念，既體現出創作者的審美意愿，又給觀眾帶來不一樣的審美感受。二是脈絡清晰，結構合理，情節設置得當。三是人物性格鮮明，外在形象和內在性格統一，能夠通過演員的表演感受到人物內心的情感變化，經得起推敲。四是舞臺背景的設置與環境的渲染能夠調動起舞蹈表現和其他藝術形式相輔相成的綜合。五是舞蹈的編排與情節環環相扣，避免了形式與內容的脫節，比較流暢地解決了為什么要舞蹈，舞蹈的目的是什么這個難點。六是既有一個“欲知后事如何，且聽下回分解”的充滿期待的開頭，又有一個符合起承轉合規律的結尾，避免了一看開頭就知道結尾，因無期待感而失去欣賞的興趣。

再從創作角度來說，這部舞劇較好地把握住劇本的主旨要義，遵循了舞劇的創作特質，能夠體現出獨創性、形象性、技藝性、感染性、抒情性幾個方面的化而為一，總體上把握住了舞形、舞情、舞意、舞文化的審美標準。從一定意義上說，這也是文化自信，藝術創新的結果。

古人言：生平多閱歷，胸中有丘壑。針對這部舞劇我也附會上兩句：一是心中有草原，胸中有真愛；二是只有愛之深，才有情之切。關于草原英雄小姐妹的故事，我們都不陌生。盡管近來出現了一些不同的說法，甚至出現了雜音，但我以為這部舞劇的思想價值、藝術價值和觀賞價值遠遠超出了事件的本身。它通過舞劇的表現形式，跨越歷史、穿越時空地體現了民族生活、民族文化和民族精神，謳歌了蒙古民族的人性之美，心靈之善。至少說，這對當前一些少年兒童以自我為中心的“精神缺鈣”，缺少責任意識、擔當意識和集體主義精神等某些短板現象，起到了一定的寓教于樂的引領和導向作用。

一般來說，將一個已經通過多種藝術形式，一而再、再而三地搬到舞臺上的故事，采用舞劇的形式再度表現，難度之高、壓力之大可想而知。值得首肯的是，這部舞劇在尊重歷史而不拘泥于歷史的前提下，以充滿正能量的藝術視角向人們講述了一個曾經在草原上發生過的故事，并通過獨辟蹊徑的詮釋，既強化了舞蹈的民族性，又于探索中尋找到一種適合現代觀眾審美習慣的表現手法，引發起觀眾的共鳴。昨晚有人在微信中說：內蒙古藝術學院的舞劇《草原英雄小姐妹》很精彩，編劇和導演真棒，讓我重溫了歷史，仿佛自己也回到了上小學時拿著課本讀龍梅、玉榮的時代！這就是這部舞劇的魅力和價值所在。昨晚在看演出中我甚至聯想到，有如此高水平的主創團隊，有如此優美震撼、樂舞相和的音樂，有如此簡約而不失民族風格的舞美服飾、燈光音響，應該說成功是必然的，不成功反倒是不可思議的了。可見這種揚民族舞蹈之所長，避民族舞蹈之所短的創作手法，很值得我們學習借鑒。

引申而言，時下有些內蒙古的藝術表演團體，不管客觀條件是否具備和編導的資質能否擔當得起，都在想方設法的搞起了舞劇。在我看來，作為一名舞劇的編創者，要想使它成為一個看得懂、喜歡看的雅俗共賞的藝術，就必須要具備多種學養、修養、素養的積淀與綜合，而不是能夠編創幾個成功的舞蹈作品就能夠駕馭得了的，因為這里面實在是有著太多太深的學問。

就我個人的審美觀點來說，一部舞劇看得懂和看不懂是觀眾認為好看和不好看的前提。既然是舞劇，就應當用舞蹈的語言說話。實話實說，我不喜歡看那種劇不夠，舞來湊；舞不清、字說明的作法。這部舞劇的獨到和高明之處，就在于不著一字，盡得風流。再就是舞劇畢竟是一門長于抒情，難以敘事的藝術，我們應當盡量不做和少做那些娓娓道來的贅述或者把簡單的事情復雜化。

我以為《草原英雄小姐妹》這部舞劇的成功因素之一，就在于劇情簡單、明了、單純、直奔主題，解決了觀眾不用費力去猜，就能夠靜下心來通過演員們的精彩表演，感受到舞蹈的外在之美、內在之情。所以說，舞劇創作一定要按照舞劇的規律和戲路尋找適合舞劇可以操控的題材。另外，民族舞蹈乃至民族舞劇的創作，必須要在觀念更新、繼承借鑒的前提下，通過不斷的藝術實踐，尋找到一條適合自己創新發展的道路，不能總是用習慣性的創作思維，再走那種東施效顰或者亦步亦趨的老路。

如果說點不足的話，我認為這部舞劇的前半場比下半場精彩。晚會時間可以壓縮，摔跤舞分量不足，甚至可以取掉；馬舞還可以再加強，因為這是我們蒙古舞的強項，也是草原文化的一個符號，馬背民族的象征；珠嵐舞很唯美，但可以再精煉一些。再就龍梅和玉榮這兩個主要人物的個性化和典型化來講，還可以從情感的變化上和直觀表現上進行深度的挖掘，這是因為——舞蹈之美在于情。

總之，這部舞劇的成功啟示著我們，我們的舞蹈家不能夠一味的向某種時興的樣式看齊，一定要堅持自己的藝術個性，堅持民族舞蹈的屬性；要關注民族文化的本質，關注民族生活的本真，關注今人的審美變化。如果再從更高的文化層面要求，我們還要學會像文學家那樣講故事，學會像畫家那樣象外之象、韻外之致，學會像詩人那樣字字斟酌，句句推敲。

習近平總書記在文藝工作座談會上，曾經引用了古人的兩句詩詞，一句是朱熹的“為有源頭活水來”，另一句是柳永的“眾里尋他千百度”。按照我的理解，“源頭”就是優秀的文化傳統；“活水”就是與時俱進的現實生活。如果我們再將這句話的前面加上“民族”兩個字，那么，它就有了質的規定性?！氨娎飳にО俣取本褪遣粩嗟靥剿?、追求和發現。唯此，才有可能實現“驀然回首，那人卻在燈火闌珊處”的審美意愿。自古成功在嘗試。衷心祝賀這部舞劇首演成功；真誠期盼這部舞劇通過集體的智慧、團隊的力量，日漸其新地成為一部經得起時代檢驗的，保留得住、演得長久的“為人民而舞”的民族舞劇精品。

沈文奎：作為一名曾在內蒙古藝術學院任教的老教師、老校友，能夠看到學院舞蹈系在各級領導的大力支持下，借內蒙古自治區成立70周年、內蒙古藝術學院建校60周年的契機，推出這樣一部大制作、高水準的舞劇，深感欣慰與自豪。

舞劇的故事是1963年發生的，那時我剛來內蒙古。從當時到現在，光是用舞蹈表現小姐妹的藝術形式就不少了，我感到藝術學院做這部舞劇有很大的難度。舞劇中第一課、第二課中的學生、老師、爺爺、孫子，占了很大的部分，舞蹈性還不夠強，我覺得和表現草原、英雄、小姐妹，切合的有點勉強。我建議這部舞劇可以再濃縮一點，使主題更加突出。

李樹榕：我談一個感受、一個建議。

這部戲膽子很大，有問題意識、文化自覺、價值擔當。內蒙古藝術學院作為高等院校拿下這個項目，并且能讓這部舞劇把根扎在學校里，等到學校70年校慶的時候，我們依然可以非常驕傲地說：“我們有《草原英雄小姐妹》這部舞劇?！?/p>

這部舞劇中的問題意識有三點：一是獨生子的嬌養，這是社會問題；二是舞蹈層面低俗、媚俗的東西，這是藝術問題；三是藝術教育如何具備民族特色、地方特色，這是教育問題。舞劇主創團隊就是以這樣敢于擔當的精神，帶著學術研究的問題意識來進行創作的。獨生子女的“嬌養”這一普遍的社會現象，如何通過《草原英雄小姐妹》的事跡進行扭轉？這個問題太難擔當了，但我們不是有自己的草原文化和游牧文明嗎？草原英雄小姐妹，這是三個關鍵詞：草原、英雄、小姐妹。前兩個詞更為重要，一是“草原”上產生的英雄小姐妹，一是草原上產生的“英雄”小姐妹。正如時任內蒙古自治區主席的烏蘭夫親筆題詞一樣：“龍梅、玉榮小姐妹是牧區人民在毛澤東思想教育下，成長起來的革命接班人?！蹦羺^就是草原，小姐妹為了大多數人的利益敢于犧牲自己就是英雄，她們的英勇事跡就是大草原上的傳奇。我看到了主創團隊為此付出的努力，他們在舞劇中很好地呈現了四個方面的關系，首先是人與大自然的關系，其次是人與英雄氣概的問題（草原游牧民族的文化年輪里面、血脈里面就有這樣的英雄氣概），第三是光明崇拜，第四是母親崇拜。

剛才馮雙白先生也提到了，什么是英雄？為了大多數人的利益，敢于犧牲自己的人就是英雄。為了384只羊，一只都不能少，不管她們是為了學雷鋒也好、或是父母告訴她們要有集體主義精神也好，總之這384只羊除了凍死兩只外，全被這11歲和9歲的兩個小女孩在暴風雪中保護下來了。這是任何西方社會價值觀都不會相信的東西，但就是發生在內蒙古草原上真實的事情。

現在很多“80后”“90后”可能不能明白，人重要還是羊重要？我們價值觀要說什么？如果這個問題解決了，那么在舞蹈的橋段中，那個給爺爺打傘的女孩的轉變，就會讓人心服口服。我們到底要學習龍梅、玉榮的什么？其實，我認為就是季羨林先生所說的人生觀。季羨林先生說：“人為什么活著？責任?！必熑螐暮味鴣?，其基礎是感情。感情是從何而來的？感情的基礎就是草原、英雄、小姐妹，她們是和小羊一起玩兒著長大的。所以我想這個地方是否能加強人和羊的舞蹈，這樣失去羊就像失去了自己的伙伴一樣，這種自然崇拜、草原崇拜，才是草原英雄小姐妹應該有的東西。

舞劇音樂中對馬頭琴的運用極好，用馬頭琴獨有的音色把觀眾帶入到草原的情境中。還有對少年先鋒隊隊歌的使用，我作為聽著這首歌成長的“60后”，感到極為親切。它使龍梅和玉榮融進了整個少先隊員當中，她們不是跳出來的英雄，是在我們未來的接班人當中的最普通的人。

我建議把龍梅塑造成性格沉靜的女孩，讓她和羊的雙人舞性格更鮮明。另外，孩子到底怎么轉變，扣人心弦的“戲眼”應該在黃金分割點上。如果一部舞劇80分鐘，50分鐘還沒有讓人哭，就有些遺憾了。劇中小姐妹在暴風雪的掙扎中母親出現了，孩子認為媽媽來了能幫助她們，此時此刻母親也在尋找她們，這個點已經抓住了，應該讓人的心被扎一下。

最后一個建議，舞蹈中體操性的東西稍微少一點，把蒙古族舞蹈語匯絢爛的東西，通過獨、雙、三人舞加進去。總體來說，我認為這部舞劇真的是非常好，主題立意高遠，結構非常精妙。