謝有順：新的文化嶺南正在建構之中

蒙潔華

？“廣州，我覺得能用三個關鍵詞概括：世俗、生猛、現代。”在廣州待了多年的人，他如果真要離開廣州是要下很大決心的，因為他離開的不僅是一座城市，他離開的是一種生活。恰恰離開一種生活是最難的，因為那意味著連根拔起。

“廣州的這種生存的狀態，包括生活的形態，深深地吸引著我?！痹趶V州市委宣傳部、廣州市社科聯共同主辦的“大學與城市（二）—廣州地區社科名家訪談”活動中，《南風窗》記者專訪了中山大學中文系教授、博士生導師謝有順。

文化自信，喚醒民族內在力量

南風窗：黨的十九大報告中提到“沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復興”。習近平總書記也在“四個自信”中提及，文化自信是更基礎、更廣泛、更深厚的自信，文化自信是最根本的自信。對此，您是怎么理解的？

謝有順：文化自信的提出非常重要，這是中國目前所面臨問題中的一個根本性的問題。

文化自信的提出，首先是對我們自身傳統文化的肯定，也是對民族精神的一個重新認識。幾千年來，我們有這么燦爛的文明傳統，如果不通過有效的方式，重新呈現、重新被辨識，我們終歸是缺乏底氣的，所以這種對自身所從何來的重新認識，是民族覺醒、日益自信的一個標志。

另外一方面，談文化自信也是對自己的文化能夠有怎樣一個未來的確證。有這么好的文化資源，必定會有美好的未來，由此也能夠給我們所面對的現實問題提出新的解決方案、提供新的精神力量，這是對文化的未來的自信。

中國改革開放四十年的歷程里，我們吸收了很多西方的文化，一直對西方文化持一種開放、借鑒的態度，如果能重新認識自身的傳統，就能夠發現我們自身文化中的魅力?？梢韵胂?，這樣融合的文化可開創一個全新的未來。

廣州文化：世俗、生猛、現代

南風窗：您覺得廣州的文化與其他地域相比，最有力量的文化元素有哪些？

謝有順：廣州的文化，非常熱鬧。我概括了三個詞，能比較獨特地講出嶺南、廣州文化的特點。

第一是“世俗”?！笆浪住辈⒎琴H義詞，“世俗”意味著務實、真實，也意味著懂得變通，這也是跟廣東的文化構成有很大關系，廣東的文化主要是由三個方面構成：本土文化、中原文化及海外文化。其中像中原、海外的這種文化能夠在這邊扎根下來，都要務實，都要學會改變自己、變通自己。這也是改革開放在廣東能夠率先落地生根、開花結果的原因。同時，因為重視生活，也使得廣州有一種包容、溫和，能夠吸引人的特質。所以要特別地重視廣州文化的世俗性，這并非庸俗，而恰恰是我們生活的“肉身”，有血有肉。

第二是“生猛”。廣東人世俗而不溫吞，非常有闖勁，非常生猛。近代以來的革命，最早發端于廣東，像康有為、梁啟超、孫中山，都是明知不可為而為之，都非常富有冒險的精神。很多人如果沒認識到嶺南精神的“生猛”這一點，他也就沒有完全地認識到廣東。

第三是“現代”，無論是生活、文化，甚至社會管理，廣東的觀念都很現代，都是新的，這種現代也能看出廣東的開放性，而開放性也成為嶺南文化極為重要的側面。尤其是我們在弘揚嶺南文化時，重點不應該在嶺南的古代文化上，恰恰要多強調近代以來嶺南的現代文化，這是我們最大的優勢。

南風窗：一個地方有一個地方的文學，地方性之于文學寫作有著重要價值，那廣州的文學有何特點及優勢？

謝有順：最好的文學，往往不是世界主義的，而是帶著地方的烙印，有著自己的精神根據地的。

嶺南文學更是如此。

今日的廣東，它既有歷史傳承的一面，也有現實變革的一面；既是古老的，也是現代的；既有主流的，也有邊緣的。這才是真實而內在的嶺南。特別是廣州這樣的城市，最重要的特質就是市民生活的崛起，一種現代生活形態正在成型，作家們生活在其中，必然要經歷它的光榮與夢想，以及它的日常和細碎。這也形成了嶺南文學新的特點，那就是以日常性為標志的軟性文化的興盛。

盡管這片土地貢獻了極為豐富而復雜的經驗，但廣東作家還需要寫出真正大氣、厚重的作品與之相配。一個新的文學嶺南正在建構之中，她已呈現出來的新異面貌，令人期待。

南風窗：2018年是改革開放40周年，廣州的社科人文建設取得了突出成果。在國家重要中心城市的建設方面，與國際接軌，弘揚中華傳統文化的建設方面，您有哪些建議？

謝有順：廣州，從城市影響力來講，非常重要，這是毋庸置疑的。首先，廣州在城市文化服務方面，做了很多有效的工作，比如博物館、圖書館，還有很多公益的講堂、文化的交流活動，甚至包括一些文保單位的保護開放等方面，都做得非常好。從另外一個方面來說，廣州在文化上仍然過于低調，而應該加大力度宣傳。

第二是，可以加大力度舉辦有高度和影響力的文化活動。高度和影響力并不是指場面、人數、資金的投入，而是有沒有這種文化引領的氣魄，有沒有文化前瞻的這種敏銳。我們舉辦文化活動時，應該要做到可以貢獻話題、提出概念，通過我們的發聲，把別人引到這個議題上來，一同來討論、研討。廣州要學會尋找文化的原命題。

第三是，充分發揮好廣州的地域優勢。從文化和文化交流上，廣東，其實包含著一個大的文化圈子。例如，港澳臺、海外，甚至包括嶺南文化能夠輻射到的海南、廣西，在這個圈層，廣東是有很強凝聚力的，要有意識的來做文化領頭羊。尋找這樣一個大的區域共有的文化特征、文化話題，在制度創新和文化實踐方面，找到新的經驗、新的出口。

文學批評，關于生命的認識感知

南風窗：作為活躍于當今文學批評界的青年才俊之一，能分享一下您關于文學批評的見解嗎？或說如何才能做好文學批評？

謝有順：文學批評是對當下的、及時的文學現象、文學作品作出反應的一種學術活動。別的學術研究的對象是靜態的，但是文學批評是正在發生的這些文學現象。

文學批評其實是一種綜合性的學術活動。如果一個人不兼備好的藝術修養，好的思想見識，甚至沒有好的哲學根底，你就可能沒辦法對這些現象做出一種穿透性的認識。文學批評，它是生命的學問。一個地方，它的文學發展如何，其實也跟批評的現狀有關系。批評如果不強，沒有一種引導性、批判性，更沒有對話的一種語境，文學也很難有好的發展。

南風窗：作為廣州社科學界的代表，您覺得廣州的文學批評、文學研究學術成果及前景如何？

謝有順：廣東的文學研究是很有實力的。但同時，我們還需要做一些努力。一方面是需要鍛造、培養出更多的領軍人物，那種標志性、符號性、有高度有影響的人物，這樣才能夠把文學研究的力量凝聚起來；另外一方面，要創造出更多的讓大家能夠集體亮相出場的機會，尋找更多跟全國學術界共享、爭議、交鋒的話題，積極參與，這樣才能形成團體的力量，發出團體的聲音。

其實之前就有一些關于“粵派批評”的討論，之所以要提出“粵派批評”這個概念，也表明廣東文學研究的力量有了相當多的人和成果，以至于可以作為一個流派來被人認知。

廣東人喜歡面對具體的事情，崇尚“實學”。務實，是廣東人的一大優點。但也有一定的局限性。做理論和批評的研究，它既是“實學”，也是“虛學”，甚至很可能還是一種充滿奇妙之思的玄學。如果理論研究太“實”了，沒有一點務虛、超拔、不切實際的神思，這種研究必然會面臨很大的局限。這一點，尤其值得廣東學人警惕。