基金改革對青科有哪些影響？

國家自然科學(xué)基金委員會（以下簡稱基金委）是中國重要的自然科學(xué)基礎(chǔ)研究資助機(jī)構(gòu)。2017年，其財政預(yù)算投入267億元人民幣，在中國基礎(chǔ)研究總投入中占比27%。幾十年來，國家自然科學(xué)基金（以下簡稱科學(xué)基金）和其他資助項目的持續(xù)增長為中國科學(xué)與技術(shù)的快速發(fā)展提供了重要保障。

2018年下半年，基金委提出要以5到10年的時間，對科學(xué)基金進(jìn)行深層次的重大改革，而改革的目標(biāo)是建設(shè)一個能夠支撐21世紀(jì)卓越科學(xué)研究的理念先進(jìn)、制度規(guī)范、公正高效的科學(xué)基金體系。這次改革因何而來？重點何在？如何推進(jìn)？針對這一系列問題，《國家科學(xué)評論》（NationalScienceReview，NSR）對基金委主任李靜海院士進(jìn)行了專訪。

改革：背景與三大任務(wù)

基金委此次改革的背景是什么？是為了解決哪些問題而決定改革？

李：從1986年成立至今，基金委已經(jīng)持續(xù)運行了32年。在這32年之中，中國科學(xué)與技術(shù)領(lǐng)域的整體發(fā)展以及基金委的資助情況都發(fā)生了非常大的改變。首先是新時代賦予科學(xué)基金的使命；其次是基金委資助規(guī)模的變化，基金委的年資助額從8000萬元增長到267億元，增加了300多倍；再次，全球范圍內(nèi)科學(xué)與技術(shù)研究的整體范式正在發(fā)生根本性的改變，科學(xué)研究的方法、內(nèi)容和范疇也都發(fā)生了巨大的變化。此外，國際合作不斷加強(qiáng)，面向全球性挑戰(zhàn)的科學(xué)問題與研究日益凸顯。

在這些新的變化和需求背景之下，我們認(rèn)為現(xiàn)在是時候?qū)ΜF(xiàn)有的資助系統(tǒng)做出深層次的改革了。如果現(xiàn)在不能通過改革使資助系統(tǒng)適應(yīng)新的形勢，將會失去機(jī)遇，影響科技強(qiáng)國建設(shè)的進(jìn)程。

從這些分析出發(fā)，我們經(jīng)過反復(fù)研判，確定了三個主要的改革方向，要對我們的資助導(dǎo)向、評審機(jī)制和學(xué)科布局進(jìn)行重新梳理。

首先是資助導(dǎo)向。作為一個自然科學(xué)資助機(jī)構(gòu)，必須有非常明確的資助導(dǎo)向，才能對申請人的研究工作和價值取向起到引導(dǎo)作用，同時有助于提高申請書的質(zhì)量和針對性，也為后續(xù)基金評審的公正與高效提供便利。

其次，我們還必須建立一個分類、精準(zhǔn)、公正、高效的評審機(jī)制，保證最優(yōu)秀、最前瞻的原創(chuàng)思想得到及時支持。

第三點是學(xué)科布局，這也是最為困難的一點。我們現(xiàn)在的學(xué)科代碼系統(tǒng)非常復(fù)雜，學(xué)科非常多，大小不一，彼此之間相互隔離，但實際上又有著非常復(fù)雜的交叉關(guān)系。這為基金的申請和評審帶來了很大的困擾。優(yōu)化學(xué)科布局，不僅能夠使自然科學(xué)基金的體系更加清晰，也可以為教育體系、科研機(jī)構(gòu)的學(xué)科劃分提供重要參考，起到深層次的促進(jìn)學(xué)科交叉的作用，防止出現(xiàn)知識鴻溝。

在這三點之外，我們也打算對現(xiàn)有的資助計劃作重新梳理，包括人才項目、基礎(chǔ)科學(xué)中心項目等。針對人才項目，比如國家杰出青年科學(xué)基金項目（以下簡稱杰青），近年來大家有一些意見。如何回應(yīng)科技界的關(guān)切，更好地發(fā)揮人才項目應(yīng)有的作用，怎樣促進(jìn)學(xué)科交叉，鼓勵多元投入，也是我們需要考慮的問題。

在這次改革之后，我們希望形成一個能夠適應(yīng)新科研范式的，理念先進(jìn)、制度規(guī)范、公正高效的科學(xué)基金體系。

明確資助導(dǎo)向

這次改革明確了四類資助導(dǎo)向：鼓勵探索，突出原創(chuàng)；聚焦前沿，獨辟蹊徑；需求牽引，突破瓶頸；共性導(dǎo)向，交叉融通。基金委計劃如何分配對這幾個方面的資助比例？

李：這四類資助導(dǎo)向是基于科學(xué)問題屬性的分類，但并不是彼此互斥的。比如說，一個問題很可能既是第二類所說的前沿問題，同時也是第三類所說的需求導(dǎo)向問題。獲得2015年諾貝爾獎的藍(lán)光LED的發(fā)明就是如此，它從科學(xué)前沿問題出發(fā)，最終解決了重大需求問題，創(chuàng)造了一個龐大的產(chǎn)業(yè)。

我們可能會根據(jù)接下來幾年中收到申請書和評審的實際情況，慢慢探索出一個合適的大致比例。但據(jù)我個人預(yù)計，需求導(dǎo)向的申請數(shù)量和資助金額可能會適當(dāng)提高。這個估計一方面來自經(jīng)驗，另一方面也因為基金委會加強(qiáng)對需求導(dǎo)向研究的關(guān)注。比如，我們已經(jīng)與企業(yè)和地方合作設(shè)立了一些聯(lián)合基金，這部分資金將主要用于對需求導(dǎo)向研究的資助。

根據(jù)官方數(shù)據(jù)，與發(fā)達(dá)國家相比，我國對基礎(chǔ)研究的投入依然不足，只占總研發(fā)投入的5.2%，而基金委的改革中又強(qiáng)調(diào)了需求導(dǎo)向，您認(rèn)為這會不會削弱對基礎(chǔ)研究的支持？

李：確實，我國基礎(chǔ)研究的投入還不夠充分，在研發(fā)總經(jīng)費的占比也比較低，原因是多方面的。當(dāng)前，基礎(chǔ)研究的經(jīng)費主要來自國家財政投入，多元投入機(jī)制還沒有形成。舉例來講，除少數(shù)企業(yè)外，我國的企業(yè)基本上沒有對基礎(chǔ)研究的投入。企業(yè)的大量科研經(jīng)費主要是用于應(yīng)用開發(fā)的。

但是同時我們也應(yīng)該看到，在基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究之間，常常沒有特別明確的界限。在每一個需要解決的技術(shù)問題背后，往往都有需要解決的更深層次的基礎(chǔ)科學(xué)問題?；鹞馁Y助重點是基礎(chǔ)研究，只要是聚焦解決科學(xué)問題的研究，都應(yīng)該被認(rèn)為是基礎(chǔ)研究。因此，強(qiáng)調(diào)需求導(dǎo)向的科學(xué)問題的研究與重視基礎(chǔ)研究并不矛盾，不會削弱對基礎(chǔ)研究的支持。

中國現(xiàn)在面對不少“卡脖子”的技術(shù)難題，基金委重點支持的是基礎(chǔ)研究，如何才能幫助解決這些問題？

李：我前面也提到，對于需求導(dǎo)向的問題，也就是“卡脖子”問題，基金委會提高投入比例。同時我們認(rèn)為當(dāng)前還存在一個非常嚴(yán)重的問題是，我們常常很清楚“需求是什么”，但卻說不清“需求背后的核心科學(xué)問題是什么”，這就導(dǎo)致難以從根本上解決問題。在這個方面，基金委其實應(yīng)當(dāng)能夠更好地發(fā)揮作用，我們必須依靠科學(xué)家群體來明確需求背后的科學(xué)問題。這方面我們目前做得還不夠，需要加強(qiáng)。

完善評審機(jī)制

此次改革提出要建立“負(fù)責(zé)任、講信譽(yù)、計貢獻(xiàn)”（RCC）的評審機(jī)制，如何落實？

李：評審機(jī)制的改變會很復(fù)雜，但是必須要做。基金委經(jīng)常會收到關(guān)于評審人不負(fù)責(zé)或不公正的申訴。為了解決這些問題，我們最初提出了“負(fù)責(zé)任、計貢獻(xiàn)”的評審機(jī)制，后來劉鶴副總理又提出了信譽(yù)的問題，指出信譽(yù)的重要性。確實如此，如果一個評審人在評審中不在乎自己的聲譽(yù)，就可能不會認(rèn)真負(fù)責(zé)任，也難以做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)的。

在加入信譽(yù)這一環(huán)之后，這個評審機(jī)制中的邏輯就變得非常清晰：信譽(yù)是驅(qū)動力，評審人如果珍惜自己的信譽(yù)，就會負(fù)責(zé)任地進(jìn)行評審，并在評審工作中做出貢獻(xiàn)，包括對申請書中建議的研究工作給出學(xué)術(shù)方面的具體指導(dǎo)和貢獻(xiàn)。這些都會被評審系統(tǒng)記錄下來，又反過來積累了他的信譽(yù)。也就是，鼓勵評審人在年復(fù)一年的一點一滴工作中積累自己的聲譽(yù)。而站在基金委的角度，我們會優(yōu)先選擇高信譽(yù)的評審人參與更多的評審工作。我們希望能夠引導(dǎo)評審人建立起這樣的價值觀和價值追求。

當(dāng)然，要從頭建立這一體系，絕不是一件簡單的事情。我們必須慎重地處理相關(guān)信息。系統(tǒng)產(chǎn)生出來的RCC數(shù)據(jù)應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格地僅用于評審體系，并且只對評審者本人開放。這就需要嚴(yán)密的制度設(shè)計和“智能輔助評審系統(tǒng)”提供支持。

這個智能輔助評審系統(tǒng)會是怎樣的？在其他國家有這方面的實踐先例嗎？

李：在其他國家有一些智能系統(tǒng)的雛形，但還沒有過一個完整的系統(tǒng)。比如在一些期刊的投審稿系統(tǒng)中，已經(jīng)可以通過關(guān)鍵詞匹配來判斷特定的專家是否適合審稿，也可以提供審稿人的既往評審數(shù)據(jù)。

而我們希望能做得更多更好更嚴(yán)格。將要建成的系統(tǒng)可以對評審人的既往研究工作、發(fā)表過的文章等進(jìn)行分析，通過語義理解比對，與基金申請書進(jìn)行匹配，找到在專業(yè)上合適的專家，同時結(jié)合信譽(yù)數(shù)據(jù)，遴選出最適合的評審人。

評審人的選擇在基金評審中舉足輕重，是世界各國科學(xué)基金資助機(jī)構(gòu)共同關(guān)心的問題?，F(xiàn)在，申請人常常不信任機(jī)器的選擇，而單純依靠人為選擇也同樣可能影響公正性。我們希望能夠利用更先進(jìn)的人工智能技術(shù)，真正解決這個問題。這方面還需要凝聚科技界全體的智慧。

優(yōu)化學(xué)科布局

對于學(xué)科布局，基金委的梳理思路是怎樣的？

李：關(guān)于學(xué)科布局，我們主要提出了兩點原則，第一是符合知識體系的邏輯結(jié)構(gòu)，第二是體現(xiàn)知識與應(yīng)用的融通。

現(xiàn)有學(xué)科布局的一大問題是學(xué)科之間的相互割裂。比如說，類似的研究內(nèi)容，可能會被劃分在不同的分支學(xué)科，而在這樣的劃分之后，在不同分支學(xué)科中研究類似問題的研究者之間，甚至連慣用的術(shù)語都可能不同。許多分支學(xué)科之間其實都存在著緊密的聯(lián)系，但是按照現(xiàn)有的學(xué)科劃分，基金委要根據(jù)申請代碼對申請書進(jìn)行分類，并且分別組織專家評審，而且由于各種歷史原因，包括當(dāng)時的認(rèn)識局限，現(xiàn)在的學(xué)科劃分有很多不合理的地方，這其實對于申請和評審都是極為不利的，客觀上也不利于鼓勵交叉。但是事實上，真實的知識體系是具有其內(nèi)在邏輯結(jié)構(gòu)的，我們希望在重新梳理知識體系之后，可以用知識節(jié)點來重新分層次地定義學(xué)科和領(lǐng)域。

此外，我們也同樣希望改革能夠有助于打破基礎(chǔ)與應(yīng)用之間的壁壘。事實上，任何一個應(yīng)用領(lǐng)域都涉及不同層次的知識。我們會將這一點納入考量，在學(xué)科布局中將知識與應(yīng)用相統(tǒng)一，這也有利于引導(dǎo)大家找到和解決應(yīng)用背后的科學(xué)問題。

優(yōu)化學(xué)科布局是一個系統(tǒng)性的工作，它可以對中國科學(xué)與技術(shù)的整體發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。我們希望在此問題上得到學(xué)術(shù)界的理解、支持和幫助，也需要集成大家的智慧！

改革時間表

此次改革的時間表是怎樣的？

李：如果一切順利，改革大概需要5年左右的時間。不過我們也考慮到了可能遇到的困難，所以將改革的時間定為5到10年。要對科學(xué)基金體系進(jìn)行系統(tǒng)性的改革，過程中一定會有困難。但我們相信，只要所進(jìn)行的改革符合科學(xué)與技術(shù)發(fā)展的規(guī)律，改革措施在邏輯上合理，并充分聽取廣大科技人員的意見和建議，就一定會得到廣大科技工作者的支持。只有得到了科技界的支持，改革才能夠成功。

2019年開始，我們會從面上項目和重點項目開始試點改革。八個科學(xué)部的重點項目都進(jìn)行試點。面上項目的試點則包括化學(xué)部的全部學(xué)科，并在其他科學(xué)部中各選1到2個學(xué)科。如果試點順利，我們將在2020年全面推進(jìn)改革措施。（基金委現(xiàn)分8個科學(xué)部，分別為：數(shù)學(xué)物理科學(xué)部、化學(xué)科學(xué)部、生命科學(xué)部、地球科學(xué)部、信息科學(xué)部、工程與材料科學(xué)部、管理科學(xué)部、醫(yī)學(xué)科學(xué)部。）

當(dāng)然，數(shù)據(jù)庫和信息系統(tǒng)的建設(shè)需要一定的時間，不會在2019年馬上完成。但在5年之內(nèi)，我們的基本改革目標(biāo)一定要達(dá)成。最困難的當(dāng)然是優(yōu)化學(xué)科布局，這要花更多一些的時間。

人才項目，路在何方？

2018年6月，基金委發(fā)布了一則聲明，說杰青和優(yōu)青不是“帽子”。但在實際情況中，很多機(jī)構(gòu)和研究者又確實是把它們看作帽子的。關(guān)于這些人才計劃，基金委有哪些打算？

李：為優(yōu)秀的青年科研人才提供支持是該項基金設(shè)立的初衷。對于任何一個科研資助機(jī)構(gòu)，資助青年人才都是非常重要的使命和責(zé)任。在過去20多年中，杰青基金發(fā)現(xiàn)和資助了很多優(yōu)秀的科研人才。

當(dāng)然，我們必須清醒地認(rèn)識到，現(xiàn)在的杰青評審中確實還存在一些問題。因為大家太關(guān)注了，就逐步有找人情、走關(guān)系的情況存在，也有不少人不是為了資金資助，而只是為了“帽子”來申請基金。這些問題是我們必須要面對和解決的。

我們經(jīng)過慎重的考慮，認(rèn)為應(yīng)當(dāng)將青年基金、優(yōu)青、杰青等人才項目與其他類型項目相統(tǒng)籌。一個年輕人產(chǎn)生了好的想法，可以申請青年基金等項目，進(jìn)一步也可申請優(yōu)青、面上等項目，之后可以申請杰青、重點項目等。希望經(jīng)過一系列的項目資助，能夠?qū)⒆畛醯南敕ㄖ饾u培育成重要的研究方向。在這之后，可以通過重大項目、創(chuàng)新研究群體項目、重大研究計劃、基礎(chǔ)科學(xué)中心項目等力度更大的項目進(jìn)行支持，直至產(chǎn)生世界級的成果。所獲得的資助也只是對項目的資助，是一段經(jīng)歷，而不是個人的榮譽(yù)頭銜。

此外，隨著科技發(fā)展和科研隊伍的擴(kuò)大，優(yōu)秀的年輕人越來越多，我們也計劃認(rèn)真研究和調(diào)整各類計劃的規(guī)模和強(qiáng)度。

現(xiàn)在的基金申請都是以機(jī)構(gòu)為依托單位的，所以各機(jī)構(gòu)之間的攀比與競爭心理也可能變相助長了不良風(fēng)氣?；鹞欠窨赡茉黾右恍┬碌耐扑]渠道？

李：我們確實打算增加專家推薦渠道，并且正在研究如何落實這一渠道，比如是否可以讓一些在系統(tǒng)中信譽(yù)度高的專家以個人信譽(yù)為擔(dān)保，直接推薦項目參與評審。這樣，非共識項目也可以有機(jī)會獲得資助。另外，我們也希望依托單位對申請書的質(zhì)量進(jìn)行把關(guān)，不要追求申請數(shù)量。

沖擊與未來

最近，一些科學(xué)家和騰訊基金會共同推出了獎勵青年科學(xué)家的“科學(xué)探索獎”。這些民間資助和獎勵的介入，會對基金委等官方資助或獎勵機(jī)構(gòu)帶來哪些影響？

李：民間資助是多元投入的一種類型，可以為青年學(xué)者提供更多的支持渠道。民間獎項的設(shè)立，體現(xiàn)了社會對科學(xué)技術(shù)多元化評價的發(fā)展趨勢。這種多元化的發(fā)展，是一種促進(jìn)競爭的力量，必然起到十分積極的作用。

最后一點，總體而言，你認(rèn)為自然科學(xué)基金可以對我國的科學(xué)研究發(fā)揮哪些獨特的作用？

李：首先，基金委是我國對自然科學(xué)基礎(chǔ)研究進(jìn)行支持的主要渠道之一，基金委一直按照基礎(chǔ)研究本身的特點，以同行評議為原則，支持和鼓勵科學(xué)家們發(fā)揮自由探索的創(chuàng)造精神。因此，基金委對于我國的學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)，以及基礎(chǔ)研究的長期健康發(fā)展有著重要的支撐和引導(dǎo)作用。

上述這些改革之外，我們也正在考慮如何扭轉(zhuǎn)高層次原創(chuàng)性重大突破缺少的問題，構(gòu)思一種為20到30年后培育重大成果的機(jī)制。

此外，非常重要的一點是，基金委還應(yīng)該對我國整體的科學(xué)精神、科學(xué)文化、科學(xué)價值觀起到重要的引導(dǎo)作用。我國科學(xué)與技術(shù)快速發(fā)展的歷史只有短短40年左右的時間，在科學(xué)精神、科學(xué)文化、科學(xué)價值觀等方面，我們的發(fā)展是滯后的。基金委有能力也有義務(wù)和責(zé)任，通過引導(dǎo)資助方向、規(guī)范評審流程等舉措，發(fā)揮導(dǎo)向作用，進(jìn)而幫助科研工作群體形成更加良好的價值觀和文化氛圍，鼓勵研究者遵守學(xué)術(shù)倫理和學(xué)術(shù)道德，并且愿意投入到需要長期堅持、默默奉獻(xiàn)的重大研究工作中去。我想，這也是我國基金委所能發(fā)揮的一種獨特作用。