青少年法治教育:請您談一談對這屆比賽的總體感受。
陳征:我參加這個比賽已經有四屆了,從第一屆到現在,比賽給我的感覺可以說是一屆比一屆好。我在(比賽中)點評的時候也談到,這屆可以說是迄今為止辦得最成熟的一屆,選手從選題到準備,再到最后大賽中的表現,還有整個比賽的服務籌備工作,都特別到位。
因為我是做憲法研究的,所以更關注這些選手的選題。今年選手們的選題故事性很強,因此我們作為評委聽起來就很自然。雖然今年的演講主題不像往屆那樣強調一定要結合憲法、結合法治,只要跟法律相關的內容都可以,但是大部分選手的演講內容還是緊扣憲法主題的,這一點讓我們感到特別欣慰。因為這個比賽畢竟還是以宣傳憲法為主,要讓他們通過參加比賽,養成和樹立憲法思維、憲法意識。
如果要說大賽中一些美中不足的地方,恐怕就是個別選手的故事中還是存在一些虛構的成分,作為評委,感覺這種故事是缺少一些真實性的。這個大賽舉辦的主要目的并不是讓選手們到這里來發揮自己的演講才能,而是要讓他們通過參加比賽,從小樹立憲法意識,尊重憲法權威。如果選手們講的故事都是老師或者家長幫著完成、創作的,那么這樣對他們從小樹立憲法意識是沒有好處的。
其實,憲法和學生的生活是密切相關的。因為憲法,包括法律,可以說是無處不在,只要學生們能夠經常閱讀憲法文本,每天進行憲法晨讀,就肯定能在生活中發現很多與憲法有關的問題。所以,我覺得可以建議老師,包括家長,讓孩子時常讀一讀憲法文本,從頭讀到尾。小孩子的記憶力很好,當他通過讀憲法建立了憲法理念之后,就可以在社會上、生活中,包括在校園里、家庭中發現很多與憲法相關的東西。所以,盡可能地讓孩子自己去找這些(與憲法相關的)故事,然后老師、家長再幫助他進行加工、處理和升華就可以了。
因為有些選手是老師和家長幫他選題的,所以即便他的演講能力很強,還是讓我們感覺到,他對憲法的意識和熱愛在演講過程中是沒有表達出來,欠缺真實性的。對此,我還是建議選手自己應該讀一讀憲法,通過讀對憲法產生感情,然后帶著這種感情和對憲法的信仰去觀察社會、觀察身邊的人。所以,我認為最好讓孩子自己去找故事內容,之后再由老師、家長幫他去選擇或者加工。
青少年法治教育:對您來說這方面的行動也包含在青少年學習憲法的意義中嗎?
陳征:沒錯,我覺得這恰恰是這個比賽最重要、最根本的目的,就是讓青少年從小樹立憲法意識。
青少年法治教育:從宣傳憲法知識的角度,讓全國大中小學生普遍學習憲法和法律知識方面,您有哪些建議呢?
陳征:首先,我認為在中小學校中要有老師教授學生一些憲法的理念,這很重要。一些具體的憲法知識點,對于大學生來說還可以理解和接受,但是對于中小學生來講,可能不僅覺得無法理解,還會感到十分枯燥,因此,講解這種宏觀理念也要結合實踐。說到這里,我想起當年在德國留學的時候,遇到過這么一件事—一個中國留學生在上課的時候手機沒有調成靜音模式,老師講到一半時,他的手機響了。老師看他是中國人,就對他說:“這個現象是不可能發生在德國學生身上的。”當時課堂上有很多中國人,但是他們都默不作聲,只有一個德國學生站起來,說:“老師,您應該向在場所有的中國學生道歉,您剛才說的話屬于一種歧視。”后來這個老師在學校里公開道歉了。你看,幫助中國留學生維權的是一位德國學生。這件事之后,我就反思,是不是我們缺乏對孩子進行法治意識、權利意識的培養?而舉辦“學憲法 講憲法”活動就是培養學生權利意識的一個很好的舉動。現在高校中發生很多侵害學生權利的事情,如果我們讓學生多一事不如少一事,默不作聲、能忍就忍,那么,今后他們無論走到世界上的任何角落,因為沒有權利意識,(被侵權后)都只得靠其他國家的人幫助他維護權利的話,是很可悲的。因此,權利意識要從小培養。
宣傳憲法重要嗎?當然很重要,但是宣傳一萬次不如實踐一次。這些孩子每天聽我們宣傳憲法好,但是到底怎么好,他感受不到。如果有一天,他通過實踐發現,原來憲法真的能維護他的權利,影響他的人生,那么彼時,他對憲法的信仰自然而然地就樹立起來了,所以我認為實踐是憲法教育中最重要的內容。
青少年法治教育:就像您之前提到的,您在德國留學的經歷帶來了您對憲法教育的思考。那么您認為青少年有沒有必要通過了解不同國家的法律文化來加深對我國憲法法律的認識呢?
陳征:有,我認為這種“比較的視野”非常有必要。如果不比較,就會出現兩種極端情況:一種是盲目自大,另一種是盲目自卑。而當青少年有了這種比較視野之后,就可以找到我們國家和其他國家的法律在哪些方面有差距,又在哪些方面比它們強,會帶著一種平等的、充滿自信的心態去比較,還可以靜下心來,虛心地向國外學習先進的東西,既不會把國外抹黑得一文不值,也不會盲目照搬,覺得國外什么都是好的、對的。想要具備這種比較能力,我覺得必須靠與國外進行經常性交流來實現,這種比較可以讓青少年從小樹立一種自信—對民族的自信,還有對法治和我們國家憲法的自信。
青少年法治教育:您說要去了解其他國家的法律文化,但是在現實操作上,不是所有地區的大中小學生都有這種機會去接觸這種知識,那么作為教育工作者,舉辦比賽、進行法治教育,應當怎樣把控教學內容?在活動中應當怎樣傳達理念呢?

陳征:我不太清楚這個比賽對一些貧困地區是不是有相應的政策傾斜。這次,我看到了各省(自治區、直轄市)參加活動的態度和排名。然后我就會想,今年排在前幾名的省(自治區、直轄市),它們對憲法學習的熱情很高,絕不是簡單的、為了參加比賽而參加比賽。那么,是不是可以給這些省(自治區、直轄市)一些獎勵呢?比如,明年多給它們一些參賽名額。這樣的話,我想參賽的各省(自治區、直轄市)都會意識到,原來比賽不是唯一的目的和目標,最終的目標是讓青少年學習憲法,在本省宣傳憲法,讓大家對憲法有信仰,之后才是比賽。反之,不進行憲法學習,而是打造一個演講能力比較強的選手到現場來,用虛構的憲法故事參賽的話,即便拿到冠軍意義也不大,活動的最終目的也無法得到實現。