進一步完善制度　提升治理效能

李忠杰/訪談嘉賓　黃日/訪談人

[訪談嘉賓簡介] 李忠杰，中央馬克思主義理論研究和建設工程咨詢委員會委員，中國中共黨史學會副會長，原中共中央黨史研究室副主任。長期從事中共黨史、科學社會主義、政治學等領域的研究。黨的十九大以來出版有《領航——從一大到十九大》《黨章內外的故事》《中國的國家發展戰略》《從百年征程看初心和使命》《改革開放關鍵詞》《共和國識別碼》《共和國之路》《馬克思恩格斯怎樣看中國》等著作。

[訪談人簡介] 黃日，清華大學馬克思主義學院博士研究生。

中國特色社會主義制度是黨和人民在長期實踐探索中形成的科學制度體系，我國國家治理一切工作和活動都依照中國特色社會主義制度展開，我國國家治理體系和治理能力是中國特色社會主義制度及其執行能力的集中體現。在新時代，進一步堅持和完善中國特色社會主義制度，推進國家治理體系和治理能力現代化，對于順應時代潮流、適應我國社會主要矛盾變化、戰勝前進道路上的各種風險挑戰有著重要的意義。圍繞這個主題，本刊采訪了原中共中央黨史研究室副主任李忠杰同志，現將訪談記錄整理如下。

訪談人： 黨的十九屆四中全會集中研究了有關堅持和完善中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化若干重大問題，您認為我們應當如何理解和把握全會《決定》的深刻內涵？

李忠杰： 黨的十九屆四中全會《決定》明確回答了“堅持和鞏固什么、完善和發展什么”這個重大政治問題。從前我們表述制度，一般都籠統地稱為“社會主義制度”，但自改革開放以來，我們在繼承了社會主義基本制度的基礎上對原來的制度作了很大的改革、豐富和發展。為了更加準確地界定我們現在制度的內涵外延，胡錦濤同志在2011年的“七一講話”中第一次使用了“中國特色社會主義制度”概念。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央強調全面建成小康社會必須構建系統完備、科學規范、運行有效的制度體系，使各方面制度更加成熟更加定型。2019年是中華人民共和國成立70周年和“兩個一百年”奮斗目標的交匯點，我們黨召開十九屆四中全會，用一次中央全會專門研究國家制度和國家治理問題，這在黨的歷史上是第一次。四中全會《決定》在這樣一個重要的歷史節點上，把堅持和完善中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化作為一項重大戰略任務，提到了全黨全國人民面前，為未來中國特色社會主義的制度建設勾勒出了藍圖，規劃了路線圖和時間表，為全面深化改革提出了深層次的制度化任務，為推進現代化建設新航程、更好地治國理政、鞏固黨的執政地位、確保黨和國家長治久安指明了未來努力的方向。

黨的十九屆四中全會《決定》對中國制度是一個歷史性的提升擴展和系統集成，是中國共產黨在中國制度、中國治理這條道路上邁出的新的巨大步伐。根據我的統計，《決定》中“制度”出現了222次，“治理”出現了83次，顯然“制度”和“治理”是本次全會最重要的兩個關鍵詞。與此相關的，“制度體系”出現了16次，“治理體系”出現了29次，“體制”出現了43次，“機制”出現了76次，全文大大小小一共提出了13個“制度體系”、150多項制度、70多個“體系”、將近40個“體制”或“體制機制”以及50個“機制”。

《決定》中如此豐富的制度、治理、體系、機制、體系意味著什么呢？它們標志著中國特色社會主義制度和國家治理進一步走向了系統化、整體化和規范化的高度;意味著我們改革開放以來所作的大量探索、創新和成果，都被納入了制度體系和治理體系之中;同樣，我們未來奮斗、努力、改革、創新的一個基礎性、戰略性任務，就是要按照《決定》的部署，以堅持和完善中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化為主軸，把制度建設和治理能力建設擺到更加突出的位置，繼續深化各領域各方面體制機制改革，推動各方面制度更加成熟更加定型，推進國家治理體系和治理能力現代化。可以說，未來中國怎么發展進步，當今世界怎么讀懂中國，很大程度上要看十九屆四中全會的內容，看這些內容在實際生活中落實和推進的情況。

訪談人： 剛剛您談到“制度”和“治理”是本次全會兩個最重要的關鍵詞，那么您如何理解“制度”和“治理”兩者之間的關系？

李忠杰： 要討論“制度”和“治理”的關系，我們首先要分別理解這兩個概念的具體內涵。

制度是規范，是國家和一切社會生活賴以運行的基礎，是國家長治久安的根本保障，具有根本性、全局性、穩定性和長期性。改革開放以來，無論是黨的建設，還是國家和社會建設，都越來越重視和加強制度建設。堅持和發展中國特色社會主義，必須落實到制度上，見諸一整套完善、嚴密的制度體系，才能最終固定下來。

那什么是“治理”呢？從一般意義上來說，治理是指運用一定的手段和方式，對特定的事物加以管理、調整、改造，使其達到有序狀態、符合一定要求的活動和過程。治理的對象主要是整個國家和社會，或其他更具體的事物，目的是要使國家和社會及其他事物達到一定的理想狀態。治理不是單向性的活動，而是雙向或多向的。治理者與被治理者的界限并不分明，同時也不是截然對立的。在治理中，每一個人既是被治理者，又是參與治理者。治理的目的不是把人給鎮住、管死，而是要把人的創造性最大限度地發揮出來。要通過積極的參與、溝通、協調、激勵、規范和約束，形成一種遵循正確的價值取向、朝向一定目標的良好秩序和狀態。

“制度”與“治理”既有區別又有聯系。兩者的區別在于：制度是相對固定的，而治理是相對靈活的;制度側重于規范本身，而治理側重于進行管理;制度側重于文本載明的約束，而治理側重于人的主體性活動。兩者的聯系在于：一方面，制度是治理的基礎，治理不能脫離制度。治理效果的好壞和優劣根本上取決于制度是否科學和完善。針對制度的重要性，鄧小平同志強調：“制度好可以使壞人無法任意橫行，制度不好可以使好人無法充分做好事，甚至會走向反面。”[1]因此，改革開放以來，黨和國家以極大的注意力推進制度建設，并取得了明顯的成效。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央在領導推進社會主義現代化的進程中，要求以更大的政治勇氣和智慧，深化重要領域改革，構建系統完備、科學規范、運行有效的制度體系，使各方面制度更加成熟更加定型，我國國家治理一切工作和活動都依照中國特色社會主義制度展開。另一方面，任何制度的長短優劣歸根結底都要看治理的效果。制度是否優越和成熟，是否鞏固和完善，是否成型和先進，要由治理的成效來說話。因此，在制度的基礎上還要實施治理。實踐是檢驗真理的唯一標準。制度好不好，檢驗和評價的標準是什么，既要看制度本身，更要看實踐狀況，看治理的實際效果，我國國家治理體系和治理能力是中國特色社會主義制度及其執行能力的集中體現。制度是規則，治理出成效。所以，我們要更加注重從國家和社會的治理效果出發來衡量、改進和完善我們的制度。

全面深化改革，必須完整理解和全面把握兩個目標之間的關系，繼續在制度建設上下功夫，同時又加強治理體系和治理能力的建設，真正把中國特色社會主義的制度優勢轉化為國家治理的效能。

訪談人： 2013年，黨的十八屆三中全會第一次提出了“推進國家治理體系和治理能力現代化”的重大命題。黨的十九屆四中全會進一步對該命題進行專題研究，請問您如何理解“國家治理體系和治理能力現代化”？

李忠杰： 今天我們所講的國家治理，是指中國共產黨領導全國各族人民，依據憲法、法律和黨內法規等，按照人民意愿，運用政權力量和其他多種方式，對國家、社會的全部運行和秩序及相關要素、人民生活進行管理、整合、引導、調整和改革，使其達到和保持政治穩定、經濟發展、文化繁榮、民族團結、人民幸福、社會安寧、國家統一狀態的全部活動和過程。

在此基礎上的治理體系，就是參與和實施治理的全部要素、手段、方式和環境、條件的總和，即體系化的治理結構和要素。治理體系，首先包含制度，甚至主要的部分就是制度。但它又不僅僅是制度，還包括參與治理的各種主體力量、治理的機制和規則、治理的方式方法等，它是多種主體力量共同參與的整合、治理的全部過程和因素。

國家治理能力，就是指掌握和運用整套治理體系對國家和社會進行治理的能力和水平，包括推動改革發展穩定、從事內政外交國防、實施治黨治國治軍等各個方面的能力;既包括黨和國家整體的能力，也包括參與治理的每一個機構、每一個人的能力。國家治理體系是一種客觀的存在，而治理能力是這種體系和運用這種體系表現出的效能、水平。國家治理體系和治理能力緊密聯系，是一個有機整體。有了科學的國家治理體系才能孕育高水平的治理能力，不斷提高國家治理能力才能充分發揮國家治理體系的效能。

國家治理的概念和任務，從提出一開始就不是孤立的，而是與現代化的方向和目標緊密聯系在一起的。黨的十八屆三中全會提出國家治理問題，目標就是推進治理體系和治理能力的現代化，任務是為建成社會主義現代化強國的總目標提供強有力的保障。黨的十九大在作出到本世紀中葉把我國建成社會主義現代化強國的戰略安排時，制度建設和治理能力建設就是其中重要的組成部分。黨的十九屆四中全會繼續堅持“現代化”的方向和目標，并且按“三步走”畫出了路線圖和時間表，進一步展示了國家治理體系和治理能力現代化分階段逐步發展、逐步提升的圖景和目標。因此，可以說“現代化”界定了制度和治理建設的基本方向，是貫穿所有制度體系和治理體系建設的靈魂，它關系到我們的制度和治理“向什么方向鞏固、發展和完善”的問題。

推進國家治理體系和治理能力的現代化，就是要適應時代變化，既改革不適應實踐發展要求的體制機制、法律法規，又不斷構建新的體制機制、法律法規，使各方面制度更加科學、更加完善，實現黨、國家、社會各項事務治理民主化、法治化、科學化、規范化、高效化、普惠化，使國家治理者善于運用法治思維和法律制度治理國家，把各方面的制度優勢轉化為治理國家的效能，提高黨科學執政、民主執政、依法執政的水平，努力把我國建設成為富強、民主、文明、和諧、美麗的社會主義現代化強國。

訪談人： 在進行社會治理的過程中，您認為應當如何進一步激發社會更大的動力和活力？

李忠杰： 40多年中國改革開放取得成就的深層次原因，就是“搞活”;中國社會發生的歷史性變革，根本上就是增強了動力和活力;繼續把新時代改革開放進行到底，最重要的就是要通過完善制度體制，進一步完善中國特色社會主義的深層運行機制，激發社會更大的動力和活力。

社會運行狀態取決于社會的動力與平衡機制。任何社會的發展都有兩種機制，一種是動力機制，一種是平衡機制。它們的運行狀態如何，尤其是兩種機制結合得如何，從根本上決定著社會的發展進程和面貌。兩種機制必須配合協調，共同發揮作用。在一定的動力機制的驅動下，才能充分激發人們的主觀能動性，推動社會不斷向前發展進步。只有社會平衡，整個社會才能始終保持有序和穩定的狀態。動力與活力緊緊聯系在一起。活力來自動力，有動力才有活力。所以，一個社會的成熟程度，不僅要看動力與平衡這兩大機制各自的狀況，而且關鍵要看這兩種機制能否有機地結合起來，互相配合，協調穩定地發揮總體功能。

社會制度的優勢和弊端都可以歸結到社會運行機制上。資本主義之所以能在生產力上取得很大的發展，就是因為它的動力機制強勁，而它的弊端則主要集中在平衡機制的缺陷以及動力機制的扭曲上。社會主義出現的直接原因，就是為了校正資本主義在平衡機制上的弊病。社會主義所要解決和初步解決了的，主要就是社會平衡機制上的問題;社會主義最大的合理性和優越性，也就在于提供了一個相對優越于資本主義的新的平衡機制。

改革開放取得成就的深層次原因是社會運行機制發生了歷史性轉變。40多年來我們所有的改革都是試圖尋找和構建一種新型的動力機制，特別是建設社會主義市場經濟，從根本上提供了一種新的動力機制以及相應的平衡機制，使社會的動力和活力大大增強。

當代中國社會問題的癥結也在動力與平衡的關系上。經過40多年的改革開放，一方面中國的綜合國力大大增強，社會面貌發生了巨大變化，各方面事業都出現了巨大進步。但另一方面，大家又感到，社會現實中遇到了很多問題，各種矛盾錯綜復雜。在我看來，解決當代中國社會問題的根本思路，就是進一步健全和完善社會運行機制，從根本上完善中國特色社會主義制度，形成一種既有協調平衡、又有強勁動力、兩者融為一體的總的社會運行機制。

把改革開放進行到底，根本上是要完善中國特色社會主義運行機制。一方面，我們要努力構建中國特色社會主義的動力機制，這一機制應該是以社會主義市場經濟為核心的綜合性動力機制，努力動員和利用社會全部領域、全部主體、全部層面上的力量資源，構建一個新的綜合性、系統化、立體的、統一的動力系統。另一方面，又要注意建設和完善中國特色社會主義的平衡機制，要適應社會主義市場經濟的新情況，構建起符合新的發展理念、實現科學發展、創造社會和諧的平衡狀態。

正確處理動力與平衡關系，激發社會的更大動力和活力。一方面，要保持各方面的平衡。要建立健全社會利益協調機制，妥善解決各種利益矛盾，保持社會穩定與社會關系和諧。另一方面，又要注重激發社會更大動力活力。為此，要堅持以人民為中心，尊重人民主體地位，全面貫徹尊重勞動、尊重知識、尊重人才、尊重創造的方針，激發各行各業人們的創造活力，激發蘊藏在人民群眾中的創造偉力，堅決破除各種障礙，使社會各方面人群的積極性主動性創造性都能夠充分發揮出來。加快形成系統完備、科學規范、運行有效的制度體系，推動中國特色社會主義制度更加成熟更加定型。

訪談人： 城鄉社區是社會治理的基本單元，事關黨和國家大政方針貫徹落實，事關居民群眾切身利益，事關城鄉基層和諧穩定，請問在新時代推進城鄉社區治理需要在哪些方面做出努力？

李忠杰： 城鄉社區是國家治理體系的基礎，這個基礎如果治理得不好，整個國家治理體系大廈就不牢固。而且城鄉社區治理與億萬老百姓的實際生活、實際利益密切相關，直接關系到老百姓的幸福指數。所以，城鄉社區治理搞好了，對我們國家發展的大局具有重要意義，需要重點從以下三個方面來提升城鄉社區治理的水平。

首先，要統籌協調，全面推進城鄉社區治理的系統工程。城鄉社區表面上似乎就是居民居住的一個區域，就是一個小區域或者說幾個小區域，就是一片樓房。但實際上，它具有許多重要的內容和要求，要把它治理好是一項復雜的系統工程，涉及政治、經濟、生活、文化、環境、安全等各個方面的內容，我們在加強和改進城鄉社區治理方面，必須牢固樹立全局觀念，善于從全局上、整體上把握城鄉社區治理的所有要素、所有環節、所有內容，推動社區統籌協調、綜合治理。

其次，要探索創新，科學破解城鄉社區治理的新課題。社區治理，既有一般性的社區治理，也有城鎮化轉型過程中的社區治理。其中城鎮化轉型過程中的社區治理需要應對的挑戰更大，因為城鎮化轉型過程會經過包括生產方式、生活方式、居住環境、社會關系、組織方式、黨建方式等在內的多方面的轉變，還需要應對許多政策上的問題，如拆遷政策、土地政策、住房政策、戶籍政策、社保政策等。因此，城鄉社區治理需要在政治上把握方向、工作上領導帶頭的基礎上，通過不斷創新、探索，積極應對轉型過程中可能遇到的各種挑戰。

最后，要辨證施治，正確處理城鄉社區治理的主要關系。社會轉型過程中的城鄉社區治理及其創新是一項很復雜的系統工程，因此也就更需要運用辯證思維，處理好包括政府管理與社區自治、黨的領導與民主管理、農村經濟與現代產業、集體經濟與個人創業、田園整治與現代生活等關系。

訪談人： 黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央在完善中國特色社會主義制度方面做了諸多努力，您能否著重在政治體制改革方面和我們梳理一下它的具體表現有哪些？

李忠杰： 從2012年黨的十八大開始，中國特色社會主義進入新時代。黨的十八大強調，要堅定不移走中國特色社會主義政治發展道路，繼續積極穩妥推進政治體制改革，發展更加廣泛、更加充分、更加健全的人民民主。十八屆三中全會對全面深化改革作出部署，明確全面深化改革的總目標是完善和發展中國特色社會主義制度，推進國家治理體系和治理能力現代化。中央深化改革領導小組加強頂層設計，制定了一大批改革方案。到黨的十九大，一共推出了1500多項改革舉措，其中很多涉及政治體制改革，大致有以下五個方面。

第一，加強黨的全面領導，堅持全面從嚴治黨。把加強黨對一切工作的領導貫穿改革各方面和全過程，完善保證黨的全面領導的制度安排。把全面從嚴治黨納入“四個全面”戰略布局，推動管黨治黨發生了歷史性、格局性和根本性的變化。黨的十八屆六中全會審議通過《關于新形勢下黨內政治生活的若干準則》和《中國共產黨黨內監督條例》。黨的十九屆四中全會將全面從嚴治黨制度作為黨的領導制度體系的重要組成部分。

第二，深入開展黨風廉政建設和反腐敗斗爭。制定《十八屆中央政治局關于改進工作作風、密切聯系群眾的八項規定》，各地區各部門陸續制定相應規定、細則并嚴格貫徹落實中央八項規定精神。2015年10月印發《中國共產黨廉潔自律準則》，2018年10月實施新修訂的《中國共產黨紀律處分條例》。堅持“老虎”“蒼蠅”一起打，堅決遏制腐敗蔓延勢頭。目前，反腐敗斗爭已經取得壓倒性勝利。

第三，全面依法治國。十八屆四中全會通過《關于全面推進依法治國若干重大問題的決定》，這是中國共產黨成立近100年、中華人民共和國成立60多年來第一次專題研究法治建設的中央全會。這次全會《決定》也是由中央全會通過的第一個關于加強法治建設的專門決定，對全面依法治國作出全面部署。截至2019年3月，現行有效法律共271件，我國的法律體系得到進一步的完善。

第四，繼續推進行政審批制度改革。從十八大至十九大，國務院部門累計取消行政審批事項618項，徹底清除非行政許可審批，中央指定地方實施行政許可事項目錄清單取消269項，國務院行政審批中介服務清單取消320項，國務院部門設置的職業資格許可和認定事項削減比例達70%以上，3次修訂政府核準的投資項目目錄，中央層面核準的投資項目數量累計減少90%。實施權力清單、責任清單制度將政府職能、法律依據、職責權限等內容以權力清單的形式向社會公開。

第五，修改憲法，實施黨和國家機構改革。2018年3月，對現行憲法做了重大修改，充實習近平新時代中國特色社會主義思想的許多重要內容。制定了《監察法》，增設了國家監察委員會。對黨和國家機構進行了新一輪大規模改革，著力構建系統完備、科學規范、運行高效的黨和國家機構職能體系，形成總攬全局、協調各方的黨的領導體系，職責明確、依法行政的政府治理體系，中國特色、世界一流的武裝力量體系，聯系廣泛、服務群眾的群團工作體系，推動人大、政府、政協、監察機關、審判機關、檢察機關、人民團體、企事業單位、社會組織等在黨的統一領導下協調行動、增強合力，全面提高國家治理能力和治理水平。

訪談人： 中華人民共和國自成立以來，走過了70多年貧困治理的歷史進程，取得了舉世矚目的成就，您能否談一談新中國貧困治理的主要經驗？

李忠杰： 新中國成立以來特別是改革開放以來，通過組織大規模有計劃的扶貧開發，共有7億多農村貧困人口擺脫貧困。這一成績舉世矚目，為全球減貧事業作出了重大貢獻，得到了國際社會的廣泛贊譽。歸結起來，主要有以下六點經驗。

第一，從根本上制定和堅持正確的路線方針，通過經濟發展消除貧困，這是最重要的經驗。社會主義制度的建立為從根本上進行貧困治理奠定了基礎。為人民服務的根本宗旨決定了中國共產黨始終關注解決中國的貧困問題。在不同時期實行什么樣的治國方略和路線方針政策，對貧困治理的路徑和效果發揮著決定性的影響。以十一屆三中全會為標志，黨和國家拋棄了“以階級斗爭為綱”的指導方針，把工作重點轉移到經濟建設上來，通過改革開放大力解放和發展生產力，增強社會發展的動力和活力，鼓勵人民群眾自主創造更多的社會財富，一心一意建小康、奔小康，全面建設小康社會，從根本上增加了社會財富，增強了綜合國力，不僅全面提高了人民的生活水平，大面積消除了貧困現象，而且為解決農村和城市的絕對貧困現象提供了基礎條件。

第二，黨和國家高度重視，始終把減貧扶貧作為重大任務來抓。70多年來，黨和國家一直高度重視貧困治理問題。特別是改革開放以來，全力解決中國人民的溫飽問題，同時不斷加大扶貧開發的工作力度。黨和國家先后制定《八七扶貧攻堅計劃》和兩個《中國農村扶貧開發綱要》。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央把扶貧開發擺到治國理政的重要位置，提升到事關全面建成小康社會、實現第一個百年奮斗目標的新高度，納入“五位一體”總體布局和“四個全面”戰略布局，打響了一場新的脫貧攻堅戰，迎來了歷史性的跨越和巨變。

第三，將救濟式扶貧發展為開發式扶貧，走出一條中國式扶貧道路。改革開放以來，中國扶貧的最大特色就是開發式扶貧。鼓勵貧困地區廣大干部、群眾發揚自力更生、艱苦奮斗的精神，在國家的扶持下，以市場需求為導向，依靠科技進步，開發利用當地資源，發展商品生產和市場經濟，從解決溫飽進而脫貧致富。國家加大產業扶貧力度，實施貧困地區特色產業提升工程，因地制宜加快發展對貧困戶增收帶動作用明顯的種植養殖業、林草業、農產品加工業、特色手工業、 休閑農業和鄉村旅游，積極培育和推廣有市場、有品牌、有效益的特色產品。堅持開發式扶貧和保障性扶貧相統籌，把開發式扶貧作為脫貧基本途徑，針對致貧原因和貧困人口結構，加強和完善保障性扶貧措施，造血輸血協同，發揮兩種方式的綜合脫貧效應。

第四，堅持多方面多方式綜合扶貧，全面消除貧困現象及其根源。中國式貧困治理，不是單純救濟，也不是單一解決生活問題，而是實行綜合扶貧。始終堅持產業扶貧，全力推進就業扶貧，推動易地扶貧搬遷，加強生態扶貧，實施教育脫貧攻堅，深入實施健康扶貧，加快推進農村危房改造，強化綜合保障性扶貧，開展貧困殘疾人脫貧行動，開展扶志教育活動，加快實施交通扶貧行動，大力實施電力和網絡扶貧行動，大力推進貧困地區農村人居環境整治。

第五，加強對口援助扶貧，實行東西互助和部門幫扶。隨著援藏援疆、三峽工程移民安置、唐山汶川地震災后重建，對口支援發展成三種主要模式：一是邊疆地區對口支援，二是災害損失嚴重地區對口支援，三是重大工程對口支援。截至2019年7月，東部發達地區267個經濟較強縣市區結對幫扶西部地區406個貧困縣，并實現對30個民族自治州全覆蓋，增強了扶貧的針對性和有效性。各級機關事業單位也有對口支援任務，為扶貧攻堅作出了重要的貢獻。對口支援是在我國政治環境中產生、發展和不斷完善的一項具有中國特色的政策模式，也是中國特色社會主義制度優越性的重要體現。

第六，發揮舉國體制作用，運用多種政策措施開展扶貧。“十三五”規劃第一次把貧困人口脫貧作為五年規劃的約束性指標。

國務院印發《“十三五”脫貧攻堅規劃》，細化落實中央決策部署。全國各地相繼出臺和完善“1+N”的脫貧攻堅系列舉措。實行脫貧攻堅責任制，中央統籌、省負總責、市縣落實、合力攻堅。實行最嚴格的考核評估制度。采取產業扶貧、易地扶貧搬遷、勞務輸出扶貧、交通扶貧、水利扶貧、教育扶貧、健康扶貧、金融扶貧、農村危房改造、土地增減掛鉤、水電礦產資源開發資產收益扶貧等多種脫貧攻堅方法。每個貧困村都有駐村工作隊（組），每個貧困戶都有幫扶責任人。

訪談人： 2020年是全面建成小康社會的決勝之年，防范化解重大風險是全面建成小康社會必須要打贏的三大攻堅戰之一，您認為應如何應對各種風險挑戰的考驗？

李忠杰： 習近平總書記強調，我們要打贏防范化解重大風險攻堅戰，必須堅持和完善中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化，運用制度威力應對風險挑戰的沖擊。[2]這為我們戰勝風險挑戰提供了科學指引和根本遵循，完善制度在這之中起著基礎性、關鍵性的作用。

第一，完善制度是應對風險挑戰的重要保障。完善制度有助于主動和有效預見風險，在進行制度設計的過程中盡可能地考慮可能出現的各種情況、各種困難、各種風險，事先形成應對風險的程序和舉措。這樣在風險發生時，黨能夠充分發揮總攬全局、協調各方的領導核心作用，及時組織力量投入應對風險的斗爭之中。有關部門、單位和人員能夠根據制度和程序及時采取行動、各司其職，從而最大限度地提高執行效率、減少損失，保證國家和社會生活有序運行，保持和增強人民對于黨和政府的信心，從而更加緊密地團結在黨的周圍，同心協力，進一步增強應對風險的力量。

第二，在應對風險挑戰中推動制度日益完善。當今世界，我們面臨的風險挑戰之嚴峻前所未有。這些風險挑戰，有的來自國內，有的來自國際，有的來自經濟社會領域，有的來自自然界。在長期實踐中，我們黨帶領人民成功戰勝了各種風險挑戰，也積累了制度建設的豐富經驗。事實證明，中國特色社會主義制度在經歷風雨中不斷完善發展，具有強大生命力和巨大優越性。進入新時代，我們要繼續經受“四大考驗”，防范“四種危險”，不為任何風險所懼，不被任何干擾所惑，使中國特色社會主義道路越走越寬廣、中國特色社會主義制度越來越完善。

第三，堅持制度建設和提高治理能力一起抓。能否有效預見和防范風險，是治理成效的重要體現，也是制度是否具有優越性的重要體現。因此，一方面，要通過全面深化改革，總結實踐經驗，進一步堅持和完善中國特色社會主義制度，不斷增強制度建設的科學性、系統性、整體性、協同性，筑牢防范和應對風險挑戰的制度基礎。那些直接維護國家安全、直接防范和化解風險的各項制度，既屬于國家治理體系和治理能力現代化急需的制度，也屬于滿足人民美好生活需要的制度，尤其需要加快建立或進一步完善起來。另一方面，需要在制度建設的基礎上增強制度執行力，著力提高治理能力。善于把黨總攬全局、協調各方的領導核心作用與充分發揮不同治理主體的作用結合起來。各級黨委和政府以及各級領導干部要切實強化制度意識，帶頭維護制度權威，做制度執行的表率。不斷提高治理能力，不斷提高統籌推進“五位一體”總體布局、協調推進“四個全面”戰略布局等各項工作的能力和水平，不斷提高預見、防范、應對和化解各種風險挑戰的能力，努力將矛盾消除于未然，將風險化解于無形，防止各種風險傳導、疊加、演變、升級，維護我國繁榮穩定的良好局面。

訪談人： 您認為在抗擊新冠肺炎疫情的戰役中，體現了我國社會主義制度的那些優勢，同時反映出了哪些需要我們重點關注的問題？

李忠杰： 新冠肺炎疫情的發生，是對我國國家治理體系的一次大挑戰、大考驗、大檢驗、大促進。面對疫情，我們的治理體系充分展示了別的很多國家難以企及的巨大優勢，但也暴露出不少弊病和缺陷。我們有抗擊非典的經驗教訓，有已經建成的傳染病和突發公共衛生事件網絡直報系統，有一整套極為嚴密的請示報告制度，有發展非常迅速的科研力量，但前期武漢疫情的擴大，說明在某些制度、某些環節、某些程序、某些方面一定存在著問題和漏洞。人們當前議論的一些問題，已經或多或少地觸及這些漏洞或弊端。

同時，一旦我們行動起來，舉國體制便發揮了巨大的優勢和力量。黨和國家加強領導，指揮部署，統籌安排，協調力量。中央領導和有關部門靠前指揮，全國人民同心協力，共抗疫情。武漢人民在從未經歷過的封城狀態下生活、工作，與疫情和死神搏斗，維護著基本穩定的社會秩序，展現出無數人間溫情，涌現出無數感人事跡。全國各地大批醫療隊馳援武漢，廣大醫務人員英勇戰斗在抗疫第一線，與死神搶奪生命。各行各業、各個部門發揮職能，通力協助，保障大量醫療用品和生活資料的供給。火神山、雷神山和一系列方艙醫院在極短時間內建成，再一次展示了神奇的中國速度。通過武漢和全國人民的共同努力，我們限制了疫情的擴大，并使之逐步得到了控制。所有這些，都得到了人民群眾的充分肯定，也得到了世界的廣泛贊譽。

事實告訴我們，加強國家制度和國家治理能力建設，一方面要繼續發揮這種集中力量辦大事的優勢，另一方面也要防止集中過程中可能辦錯事、辦差事的問題，努力使我們的制度和治理更加科學、更加完善。

現在疫情還沒有結束，我們仍然要集中力量防范和消除疫情，救治所有不幸染病的人。同時，也要及時對新冠肺炎進行醫學、流行病學和防疫學上的研究，從科學上回答一系列疑難問題。對國家治理體系更要認真思考，及時進行深入的研究，總結經驗教訓，繼續改進我們抗擊新冠肺炎疫情的工作，也進一步改進我們的國家治理體系。

按照慣例，這次事件過后，黨和國家都會召開總結表彰大會，這是必要的，特別是對戰斗在第一線的廣大醫務工作者和其他人員，我們應該表示崇高的敬意;對表現突出的人物，應該授予英雄、模范、烈士等光榮稱號。對不幸罹難的同胞，我們應該表示深切的悼念，做好撫恤和幫扶工作。也要搜集和整理大量的先進事跡，作為思想理論教育的鮮活素材。

與此同時，我們也要防止老百姓一再批評的“把喪事辦成喜事、用成績掩蓋錯誤”的做法。尊重事實，復盤真相，實事求是地梳理疫情發生和抗擊疫情斗爭的全過程、全領域、全環節，真正客觀全面地總結這一場抗疫斗爭的經驗教訓，真正提高防范疫情、防范風險的水平，改進我們的國家治理體系，提高國家治理能力和治理水平。應該組織參與抗擊疫情的有關人員和科研人員，組織各行各業的有關領導和專家學者，分門別類地開展廣泛深入的研究，有的可在內部開展研討，在厘清事實的基礎上，回答一系列疑難問題，總結經驗教訓，提出改進建議，使我們付出的沉痛代價真正轉化為提升國家治理能力和水平的寶貴經驗。

參考文獻

[1] 鄧小平文選（第2卷）[M].北京：人民出版社，1994：333.

[2] 《中共中央關于堅持和完善中國特色社會主義制度 推進國家治理體系和治理能力現代化若干重大問題的決定》輔導讀本[M].北京：人民出版社，2019：53.

（編輯：李戈）